Jak jest obliczane przyspieszenie w testach np od 0-100 ?

Pytam, bowiem czytam sobie z zainteresowaniem proszę ja Was porównanie kompaktów w AutoSzmacie ostatniej, gdzie jest między innymi i30 (inaczej nie byłbym tak zainteresowany ) i znajduję takie oto coś: ".... jednostkę napędową trzeba pochwalić za żwawe działanie już w dolnym zakresie obrotów. Efekt? Żaden z rywali nie ma szans z Hyundaiem podczas sprintu do setki."

Fakt że tu Hultaj wygrywa nie ma znaczenia bo ja mam inny silnik, ale interesuje mnie jak oni to mierzą ? Może ja jestem w błędzie, ale jak się chce naprawdę ostro ruszyć to się wkręca silnik na odpowiednie obroty (rozumiem że dla różnych silników oczywiście inne) i strzela ze sprzęgła. Kolejne biegi nie są zmieniane tak by silnik musiał ciągnąć od dołu. Zatem jak oni to mierzą ? Te ich wyniki to są w jakikolwiek sposób miarodajne ?

Jeśli chodzi o zużycie paliwa to wiem że nie są

> Jak jest obliczane przyspieszenie w testach np od 0-100 ?

> Pytam, bowiem czytam sobie z zainteresowaniem proszę ja Was porównanie kompaktów w AutoSzmacie

> ostatniej, gdzie jest między innymi i30 (inaczej nie byłbym tak zainteresowany ) i znajduję

> takie oto coś: ".... jednostkę napędową trzeba pochwalić za żwawe działanie już w dolnym

> zakresie obrotów. Efekt? Żaden z rywali nie ma szans z Hyundaiem podczas sprintu do setki."

> Fakt że tu Hultaj wygrywa nie ma znaczenia bo ja mam inny silnik, ale interesuje mnie jak oni to

> mierzą ? Może ja jestem w błędzie, ale jak się chce naprawdę ostro ruszyć to się wkręca silnik

> na odpowiednie obroty (rozumiem że dla różnych silników oczywiście inne) i strzela ze

> sprzęgła. Kolejne biegi nie są zmieniane tak by silnik musiał ciągnąć od dołu. Zatem jak oni

> to mierzą ? Te ich wyniki to są w jakikolwiek sposób miarodajne ?

> Jeśli chodzi o zużycie paliwa to wiem że nie są

I mielisz kołami stojąc w miejscu

> I mielisz kołami stojąc w miejscu

A to wcale niekoniecznie

> Jak jest obliczane przyspieszenie w testach np od 0-100 ?

> Pytam, bowiem czytam sobie z zainteresowaniem proszę ja Was porównanie kompaktów w AutoSzmacie

> ostatniej, gdzie jest między innymi i30 (inaczej nie byłbym tak zainteresowany ) i znajduję

> takie oto coś: ".... jednostkę napędową trzeba pochwalić za żwawe działanie już w dolnym

> zakresie obrotów. Efekt? Żaden z rywali nie ma szans z Hyundaiem podczas sprintu do setki."

Nazwa gazetki mowi wszystko.

> A to wcale niekoniecznie

No tak, zależy od mocy

> I mielisz kołami stojąc w miejscu

Ten problem udało się wyeliminować twórcom F126p.

> No tak, zależy od mocy

odpowiednie obroty

Nie rozumiem Twoich dowcipnych wypowiedzi. Jak masz coś konkretnego do powiedzenia to słucham. A jak nie to sobie daruj, bo napisałem dosyć wyraźnie.

> Nazwa gazetki mowi wszystko.

Ale przyjmijmy że to jednak są dziennikarze

Pisanie pijanego dziennikarzyny - przecież wiadomo, że na sprincie nie "ciągnie się od dołu".

kwestia definicji dolnego zakresu obrotow

> Ale przyjmijmy że to jednak są dziennikarze

Tak. Ale niewlasciwi.

No dobrze ale nawet jak puścisz sprzęgło przy 6000 obrotów to jak auto zacznie jechać to i tak obroty spadną i będzie musiało przejść od dolnych obrotów do górnych czyż nie

> No dobrze ale nawet jak puścisz sprzęgło przy 6000 obrotów to jak auto zacznie jechać to i tak

> obroty spadną i będzie musiało przejść od dolnych obrotów do górnych czyż nie

Nie spadna. Najpierw kola straca przyczepnosc,

obroty beda w podlizu odcinki a kiedy samochod zlapie trakcje

i obrotomierz przestanie wariowac, beda odpowiednio wysokie.

> Nie spadna. Najpierw kola straca przyczepnosc,

> obroty beda w podlizu odcinki a kiedy samochod zlapie trakcje

> i obrotomierz przestanie wariowac, beda odpowiednio wysokie.

Wszystko zależy też od opon, podłoża i silnika

Także auto z jakimś słabszym silnikiem szybko złapie przyczepność i musi przejść przez prawie cały zakres obrotów.

Zresztą ruszanie z uślizgiem opon raczej nie daje rekordowych czasów w sprincie do setki.

> Nie spadna. Najpierw kola straca przyczepnosc...

A co w autach z kontrolą trakcji?

> No dobrze ale nawet jak puścisz sprzęgło przy 6000 obrotów to jak auto zacznie jechać to i tak

> obroty spadną i będzie musiało przejść od dolnych obrotów do górnych czyż nie

musi to być bardzo słabe auto

mój 1.0 jak strzeli się z 5k to utrzymuje oboroty powyżej tej granicy

> Wszystko zależy też od opon, podłoża i silnika

> Także auto z jakimś słabszym silnikiem szybko złapie przyczepność i musi przejść przez prawie cały

> zakres obrotów.

> Zresztą ruszanie z uślizgiem opon raczej nie daje rekordowych czasów w sprincie do setki.

Teoretycznie, mawiaja, nie daje.

Praktyka, doskonalona przez 5 lat w Lanosie 1.6 mowi,

ze w ten sposob osiaga sie najlepsze efekty.

W mocniejszych autach pewnie lepiej ruszac na granicy przyczepnosci.

Tak robilem potem w 106 1.6 bo mocy bylo wystarczajaco duzo.

> A co w autach z kontrolą trakcji?

Wylaczyc. To najczesciej dlawi osiagi.

W niektorych autach bardzo wyraznie.

Wg norm pomiar przyspieszenia odbywa sie na płaskiej drodze, wynik wyliczany jest z 6 wyników: 3 "tam" i 3 "z powrotem". Zmiana biegów powinna odbywać się w okolicy 110% obrotów mocy maksymalnej, czyli jesli moc maksymalna jest przy 5000 obr/min, to zmiana biegów powinna odbywać się przy ok. 5500 obr/min.

Z praktyki najlepsze wyniki uzyskiwaliśmy przy częściowym "buksowaniu" kół, oczywiście niezbyt długim. Przy braku "buksowania" silnik spada na za niskie obroty i zbyt długo trwa przejście z niskich do wysokich obrotów, przy za długim buksowaniu stoimy w miejscu, a nie jedziemy. Tu nie ma złotego środka, każde auto doświadczalnie się to ustala.

Ważne jest, aby pomiary robić jeden za drugim, ponieważ wtedy wyniki są najlepsze. Czasami nawet 1-2 minuty postoju już dawało gorszy wynik.

Pozdrowienia Oczywiście pomiary rejestrowane za pomocą specjalnej aparatury oraz oprogramowania - dodam, że pomiar 0-100 km/h to oczywiście do 100 km/h rzeczywistej, a nie tej, która mamy na prędkościomierzu

Pozdrawiam

> Wylaczyc. To najczesciej dlawi osiagi.

> W niektorych autach bardzo wyraznie.

Ale kręcenie kołami w miejscu i wycie silnika też nie podniesie osiągów. Kiedyś w TV był pokazany start na przykładzie Skody Octavia. Na kresce stanęły dwa auta z tymi samymi silnikami,w jednym wyłączono trakcję. Gdy jeden stał i piszczał kołami drugi był już o ponad długość z przodu.

> Ale kręcenie kołami w miejscu i wycie silnika też nie podniesie osiągów. Kiedyś w TV był pokazany

> start na przykładzie Skody Octavia. Na kresce stanęły dwa auta z tymi samymi silnikami,w

> jednym wyłączono trakcję. Gdy jeden stał i piszczał kołami drugi był już o ponad długość z

> przodu.

Bo to wymaga wyczucia..

.. i odrobiny dobrej woli ze strony testujacych.

> Z praktyki najlepsze wyniki uzyskiwaliśmy przy częściowym "buksowaniu" kół, oczywiście niezbyt

> długim. Przy braku "buksowania" silnik spada na za niskie obroty i zbyt długo trwa przejście z

> niskich do wysokich obrotów, przy za długim buksowaniu stoimy w miejscu, a nie jedziemy.

dokładnie do tego samego doszedłem z praktyki w startach na 1/4 mili

w moim przypadku strzał ze sprzęgła z obrotów ok 2,7 tyś lekkie zamielenie kołami na pierwszym biegu dawało najlepsze czasy

start bez poślizgu za każdym razem był słabszy

Rzeczowa odpowiedź (mam nadzieję, ze kolega nie jest z AŚ )

Zmiana biegów na wyższy jest oczywista. Co do samego startu, jak napisałeś przy częściowym buksowaniu kół, a więc nie od samego dołu. A w zależności od jednostki (bierzemy pod uwagę zarówno te 0,8 jak i te 5,0) są to wartości różne. Pytanie zatem: co ma "dół" jednostki do przyspieszenia? Wszak większość Hond (nie wszystkie) dół ma katastrofalny, a mimo to można takim autem uzyskać bardzo przyzwoity start do 100.

> Może ja jestem w błędzie, ale jak się chce naprawdę ostro ruszyć to się wkręca silnik

> na odpowiednie obroty (rozumiem że dla różnych silników oczywiście inne) i strzela ze

> sprzęgła.

Strzał ze sprzęgła to wcale nie jest dobry sposób na szybkie ruszanie,

Powinno się balansować na granicy przyczepności kół

i w momencie początku ruszania nie puszczać sprzęgła całkowicie

- bo tylko tak masz kontrolę nad przyczepnością.

Zresztą bardziej zaawansowane auta sportowe mają nawet systemy zapobiegające

zbyt szybkiemu załączeniu sprzęgła. I nie mam tu na myśli jakiś elektronicznych antypoślizgów,

a zawory hudrauliczne przytrzymujące zbyt szybko puszczone sprzęgło.

Są takie np. BMW 335i.

A wracając do pytania: panowie redaktorzy raczej nie zdążą się w auto wjeździć podczas testu

i dlatego nie są w stanie autem odpowiednio ruszyć.

I potem wychodzą androny jak np. 7,2 sek do 100 zmierzone Focusowi RS

przez jakąś śmieszną gazetę z włoskim kapitałem wychodzącą w Polsce, nie pamiętam tytułu.

> Ale kręcenie kołami w miejscu i wycie silnika też nie podniesie osiągów. Kiedyś w TV był pokazany

> start na przykładzie Skody Octavia. Na kresce stanęły dwa auta z tymi samymi silnikami,w

> jednym wyłączono trakcję. Gdy jeden stał i piszczał kołami drugi był już o ponad długość z

> przodu.

bo trzeba wyróżnić dwa rodzaje poslizgu przy starcie

1. przy pełnym bucie i obrotach robiony po to żeby poprostu piszczało dla picu

2. poślizg przy jak najwydajniejszym starcie, lekka utrata przyczepności i jej odzyskanie jeszcze przed wrzuceniem kolejnego biegu

> Strzał ze sprzęgła to wcale nie jest dobry sposób na szybkie ruszanie,

> Powinno się balansować na granicy przyczepności

> i w momencie początku ruszania nie puszczać sprzęgła całkowicie.

> Zresztą bardziej zaawansowane auta sportowe mają nawet systemy zapobiegające

> zbyt szybkiemu załączeniu sprzęgła. I nie mam tu na myśli jakiś elektronicznych antypoślizgów,

> a zawory hudrauliczne przytrzymujące zbyt szybko puszczone sprzęgło.

> Są takie np. BMW 335i.

> A wracając do pytania: panowie redaktorzy raczej nie zdążą się w auto wjeździć podczas testu

> i dlatego nie są w stanie autem odpowiednio ruszyć.

> I potem wychodzą androny jak np. 7,2 sek do 100 zmierzone Focusowi RS

> przez jakąś śmieszną gazetę z włoskim kapitałem wychodzącą w Polsce, nie pamiętam tytułu.

Myślę, że strzał ze sprzęgła to technika dobra, ale nie do wszystkich aut. Typowe auto kompaktowe (1.4 - 1.6 okolice 100-140 KM) to raczej nie BMW 335 i tutaj albo ruszysz z zera (raczej nas nie dogoniat ), albo wyczujesz odpowiedni moment "strzału"

> Myślę, że strzał ze sprzęgła to technika dobra, ale nie do wszystkich aut. Typowe auto kompaktowe

> (1.4 - 1.6 okolice 100-140 KM) to raczej nie BMW 335 i tutaj albo ruszysz z zera (raczej nas

> nie dogoniat ), albo wyczujesz odpowiedni moment "strzału"

Uwierz mi, że to co opisałem daje najlepsze wyczucie nawet w Uno mającym niecałe 60 KM

Najlepszy start jest zawsze z drobnym uślizgiem kół- kliknij na mój podpis i popatrz

> Ale kręcenie kołami w miejscu i wycie silnika też nie podniesie osiągów. Kiedyś w TV był pokazany

> start na przykładzie Skody Octavia. Na kresce stanęły dwa auta z tymi samymi silnikami,w

> jednym wyłączono trakcję. Gdy jeden stał i piszczał kołami drugi był już o ponad długość z

> przodu.

Kwestia wyczucia auta

Daj te same auta osobie która potrafi tylko prawą nogą wcisnąc do podłogi i włącz jej TC, a obok daj człowieka który bez TC potrafi ruszyć odpowiednio wcześniej zwiększając obroty.

> Uwierz mi, że to co opisałem daje najlepsze wyczucie nawet w Uno mającym niecałe 60 KM

> Najlepszy start jest zawsze z drobnym uślizgiem kół- kliknij na mój podpis i popatrz

Ok, z drobnym uślizgiem, a więc nie od 0 Zatem w zależności od jednostki będzie to od niskich obrotów albo od średnich.

Moje pytanie pozostaje więc aktualne. Czy te ich testy to mozna sobie wsadzić ?

> Moje pytanie pozostaje więc aktualne. Czy te ich testy to mozna sobie wsadzić ?

Ależ oczywiście

> Uwierz mi, że to co opisałem daje najlepsze wyczucie nawet w Uno mającym niecałe 60 KM

> Najlepszy start jest zawsze z drobnym uślizgiem kół

potwierdzam

> Jak jest obliczane przyspieszenie w testach np od 0-100 ?

ono nie jest obliczane tylko mierzone

jeden koles ma stoper a drugi najszybciej jak umie przyspiesza kiedy osiągną 100 km/h ten drugi zatrzymuje czas na stoperze

> Rzeczowa odpowiedź (mam nadzieję, ze kolega nie jest z AŚ )

> Zmiana biegów na wyższy jest oczywista. Co do samego startu, jak napisałeś przy częściowym

> buksowaniu kół, a więc nie od samego dołu. A w zależności od jednostki (bierzemy pod uwagę

> zarówno te 0,8 jak i te 5,0) są to wartości różne. Pytanie zatem: co ma "dół" jednostki do

> przyspieszenia? Wszak większość Hond (nie wszystkie) dół ma katastrofalny, a mimo to można

> takim autem uzyskać bardzo przyzwoity start do 100.

Tylko dlatego sie tak wydaje bo maja dobra gore

Co do sposobu mierzenia to chyba raczej nie ciagnie sie do 110% obrotow mocy maksymalnej bo w niektorych autach sie nie da (chocby wiele Hond gdzie moc maksymalna jest praktycznie na odcince) albo przeciwnie - wiele aut turbo traci potwornie moc nawet w ciagu tych 500-600rpm po maksymalnej. Wiec takie mierzenie to mozna sobie w d...wsadzic. Raczej jedzie sie tak by bylo najszybciej.

> Co do sposobu mierzenia to chyba raczej nie ciagnie sie do 110% obrotow mocy maksymalnej bo w

> niektorych autach sie nie da (chocby wiele Hond gdzie moc maksymalna jest praktycznie na

> odcince) albo przeciwnie - wiele aut turbo traci potwornie moc nawet w ciagu tych 500-600rpm

> po maksymalnej. Wiec takie mierzenie to mozna sobie w d...wsadzic. Raczej jedzie sie tak by

> bylo najszybciej.

Ja tylko napisałem, jak się mierzy wg norm, a Ty juz przyspieszaj, jak uważasz

A co do wczesniejszego pytania: z AŚ nie jestem Pracuję tutaj:

http://www.bosmal.com.pl/index.php?id_menu=29&dorozwijane=0&parent=7

> dokładnie do tego samego doszedłem z praktyki w startach na 1/4 mili

> w moim przypadku strzał ze sprzęgła z obrotów ok 2,7 tyś lekkie zamielenie kołami na pierwszym

> biegu dawało najlepsze czasy

> start bez poślizgu za każdym razem był słabszy

Dokładnie, Mitsubishi oficjalnie potwierdziło, że najskuteczniejsze przyśpieszenie Lancer uzyskuje przy ok. 30% utracie przyczepności kół. W testach przy pomiarach rzeczywiście przy takich założeniach mieli najlepsze przyśpieszenie 0-100.

> Ale kręcenie kołami w miejscu i wycie silnika też nie podniesie osiągów. Kiedyś w TV był pokazany

> start na przykładzie Skody Octavia. Na kresce stanęły dwa auta z tymi samymi silnikami,w

> jednym wyłączono trakcję. Gdy jeden stał i piszczał kołami drugi był już o ponad długość z

> przodu.

W większości aut wyłączenie kontroli trakcji pozwala ruszyć szybciej. Oczywiście kierowca nie może być idiotą.

Zależy jakie auto , skrzynia ,opony i nawierzchnia