Instalacja 1 generacji Autronic AL-700 problem

[darrkus]

Na początku chciałem się przywitać tutaj na kąciku bo jeszcze nie pisałem nigdy nic tutaj. ( nie było potrzeby ). Auto o które chodzi to Cinquecento Sporting 1.1 instalacja Autronic AL-700. Wszystko chodziło pięknie do tej pory Jednak zerwał mi się pasek rozrządu , auto stało 3 tygodnie, dopiero w sobotę je uruchomiłem ( założyłem nowy pasek itd). Do czasu naprawy wszystko było ok z gazem. Po naprawie nie działa . Dodam że auto stało te 3 tygodnie bez aku. Jakieś pomysły co mogło się albo co mogłem sam zepsuć ? W temacie gazu w aucie jestem kompletnym laikiem

http://allegro.pl/interfejs-gazu-lpg-usb-bingo-stag-autronic-fvat-i1484149972.html

myślę już nad zakupem takiego czegoś

[Benjamin]

> Do czasu naprawy

> wszystko było ok z gazem. Po naprawie nie działa . Dodam że auto stało te 3 tygodnie bez aku.

"wszystko było ok z gazem. Po naprawie nie działa . " - to znaczy ...? Może coś więcej na temat objawów - brak zasilania centralki, nie przełącza się na LPG itp.

[bogoszkocja]

al-700 to chyba II generacja

warto sprawdzić zasilanie centralki( tam na bezpiecznikach od gazu) częsta bolączka tej instalacji to kiepski styk w tych gniazdach.

[darrkus]

> "wszystko było ok z gazem. Po naprawie nie działa . " - to znaczy ...? Może coś więcej na temat

> objawów - brak zasilania centralki, nie przełącza się na LPG itp.

panowie więc tak: czy brak zasilania centralki hm ? światełko przy przełączniku mruga sobie jak zawsze wyczytałem że można odpalić awaryjnie poprzez wciśnięcie na 3 sekundy przycisku. w ten sposób zapala i jeździ ( tylko nie ma wolnych obrotów prawie wcale). podczas jazdy przełączało się zwykle przy 2000 obr/min teraz nie chce

[darrkus]

> al-700 to chyba II generacja

> warto sprawdzić zasilanie centralki( tam na bezpiecznikach od gazu) częsta bolączka tej instalacji

> to kiepski styk w tych gniazdach.

bezpieczniki są całe, sprawdzić zasilanie multimetrem?

[Benjamin]

> panowie więc tak: czy brak zasilania centralki hm ? światełko przy przełączniku mruga sobie jak

> zawsze wyczytałem że można odpalić awaryjnie poprzez wciśnięcie na 3 sekundy przycisku. w ten

> sposób zapala i jeździ ( tylko nie ma wolnych obrotów prawie wcale). podczas jazdy przełączało

> się zwykle przy 2000 obr/min teraz nie chce

A jak jest z zasilaniem zaworu? Może centralka działa jak trzeba tylko jest przerwa na przewodzie lub końcówce i brak napięcia na elektrozaworze LPG? Spróbuj zmierzyć po przełączeniu.

[darrkus]

> A jak jest z zasilaniem zaworu? Może centralka działa jak trzeba tylko jest przerwa na przewodzie

> lub końcówce i brak napięcia na elektrozaworze LPG? Spróbuj zmierzyć po przełączeniu.

Zawór ten który jest w parowniku i jest na nim cewka tak? Muszę wziąć multimetr i to obadać

[mayster_tcz]

Jeśli to II gen. to pewnie ma czujnik temperatury - sprawdź, czy nie uszkodzony.

[Benjamin]

> Zawór ten który jest w parowniku i jest na nim cewka tak? Muszę wziąć multimetr i to obadać

Tak. Sprawdź najpierw napięcie a dodatkowo ciągłość uzwojenia cewki omomierzem (oczywiście po odpięciu przewodów zasilających). To samo możesz powtórzyć w odniesieniu do elektrozaworu przy zbiorniku.

[darrkus]

> Jeśli to II gen. to pewnie ma czujnik temperatury - sprawdź, czy nie uszkodzony.

Tak mam taki czujnik,

http://allegro.pl/czujnik-temperatury-autronic-reduktor-listwa-i1499919198.html

jak go sprawdzić?

[darrkus]

> Tak. Sprawdź najpierw napięcie a dodatkowo ciągłość uzwojenia cewki omomierzem (oczywiście po

> odpięciu przewodów zasilających). To samo możesz powtórzyć w odniesieniu do elektrozaworu przy

> zbiorniku.

A jakieś konkretne wartości mają byc czy patrzeć tylko czy nie skaczą zbyt mocno?

[master22221]

Kolego, jesli napisałeś, że możesz jeźdźić w trybie awaryjnym, to nie trać czasu na sprawdzanie elektrozaworów - zabierz się za czujnik temperatury, pewnie podczas naprawy urwała sie od niego jedna z koncówek. Jesli zastąpisz go zworą, będziesz mógł przełaczać na LPG od razu po uruchomieniu silnika. Pozdr.

[mayster_tcz]

> Tak mam taki czujnik,

> http://allegro.pl/czujnik-temperatury-autronic-reduktor-listwa-i1499919198.html

> jak go sprawdzić?

Sprawdź przewody idące do niego, jak wszystko ok, to spróbuj go zewrzeć - auto powinno odpalić bez problemu.

[darrkus]

> Kolego, jesli napisałeś, że możesz jeźdźić w trybie awaryjnym, to nie trać czasu na sprawdzanie

> elektrozaworów - zabierz się za czujnik temperatury, pewnie podczas naprawy urwała sie od

> niego jedna z koncówek. Jesli zastąpisz go zworą, będziesz mógł przełaczać na LPG od razu po

> uruchomieniu silnika. Pozdr.

Wstępnie obadałem kable i wyglądają okej Natomiast jedno pytanie jeszcze mnie nurtuje , na gaz przełącza się automatycznie po przekroczeniu 2000 rpm. Skądś musi komp od gazu brać sygnał żeby się przełączyło, z cewek?

[darrkus]

> Sprawdź przewody idące do niego, jak wszystko ok, to spróbuj go zewrzeć - auto powinno odpalić bez

> problemu.

Palić to pali , tylko się nie przełącza tak jak do tej pory Znaczy sie mam dwa jego kabelki ze sobą zewrzeć? Jutro to obadam

[Benjamin]

> Kolego, jesli napisałeś, że możesz jeźdźić w trybie awaryjnym, to nie trać czasu na sprawdzanie

> elektrozaworów - zabierz się za czujnik temperatury, pewnie podczas naprawy urwała sie od

> niego jedna z koncówek.

W Autronikach 700 była możliwość zakładania czujników temperatury, ale gaziarze świadomie z nich rezygnowali. Nie wykluczone, ze i u kolegi brak tego czujnika.

[bogoszkocja]

> Wstępnie obadałem kable i wyglądają okej Natomiast jedno pytanie jeszcze mnie nurtuje , na gaz

> przełącza się automatycznie po przekroczeniu 2000 rpm. Skądś musi komp od gazu brać sygnał

> żeby się przełączyło, z cewek?

dokładnie bierze sygnał z instalacji o prędkości obrotowej silnika i przełącza ci tak jak by czujnik temperatury był nieuaktywniony(ewentualnie brak go fizycznie)tylko jak tobie wcześniej przełączało po osiągnięciu danej temperatury to raczej można wykluczyć brak czujnika.spora część tych instalacji chodzi właśnie bez tego czujnika i przełącza po osiągnięciu obrotów.więc jeżeli ci to nie przeszkadza możesz spokojnie tak jeździć.jak jednak to cię boli najlepszym sposobem jest się podpiąć pod kompa i zobaczyć jaką on tam temperature widzi. interfejs do zrobienia

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic56469.html

koszt koło 10 zł,a potem i regulacje można wykonywać samemu.

[darrkus]

> W Autronikach 700 była możliwość zakładania czujników temperatury, ale gaziarze świadomie z nich

> rezygnowali. Nie wykluczone, ze i u kolegi brak tego czujnika.

Zobacz co napisałem w postach wyżej . Mam ten czujnik

[darrkus]

> dokładnie bierze sygnał z instalacji o prędkości obrotowej silnika i przełącza ci tak jak by

> czujnik temperatury był nieuaktywniony(ewentualnie brak go fizycznie)tylko jak tobie wcześniej

> przełączało po osiągnięciu danej temperatury to raczej można wykluczyć brak czujnika.

nie, mi się przełączało zawsze po przekroczeniu 2000 rpm , nie po osiągnięciu temperatury. tak jak teraz jeździć się nie da

[bogoszkocja]

> Zobacz co napisałem w postach wyżej . Mam ten czujnik

a więc najprościej to jest podłączyć sie kompem pod centralke i już wszystko wiesz.(koszt wykonania fejsa to 10 zł, więc nie jest to cena zaporowa).jeżeli czujnik masz a nigdy nie przełanczało sie po osiągnięciu temp. to może jest nie aktywowany .podłanczając pod kompa bedziesz widział czy dostaje sygnał obrotów silnika, temperatury.jeżeli nie przełancza jak wcześniej po 2000 obr. to szukałbym gdzieś w okolicy cefki bo z tamtąd dostaje sygnał o obrotach.

[darrkus]

> czy dostaje sygnał obrotów silnika, temperatury.jeżeli nie przełancza jak wcześniej po 2000

> obr. to szukałbym gdzieś w okolicy cefki bo z tamtąd dostaje sygnał o obrotach.

więc będę grzebał w okolicach cewek, dzieki

[darrkus]

ok panowie. problem rozwiązany kupiłem interfejs u viakena , podłączyłem i czujnik temperatury walnięty , nie przełączało się bo w programie pokazywało temp parownika - 55 stopni ustawiłem żeby czujnik był nieaktywny i elegancko działa niestety jest problem z regulacją. lekko śrubkę ruszę na parowniku i spada albo za ubogo że przygasa/gaśnie na wolnych albo jest za bogato i potem jak zgaszę to na benzynie nie idzie odpalić. czy jest to oznaka że parownik się kończy? czy nie umiem regulować? pytanie co do praogramu AMON co to za opcja cut off ?

[aquila]

U mnie takie problemy to był właśnie kończący sie parownik

A co do cut-offa to to samo co na benzynie. Odciecie paliwa przy hamowaniu silnikiem

[master22221]

Zasadą regulacji II gen jest, że po każdej zmianie fizycznej instalacji (nawet lekkie poruszenie śrubki na parowniku) powinno się robić kalibrację sterownika. Dopiero jesli po róznych ustawieniach parametrów parownika i kalibracjach okazuje się, że nie mozna doprowadzić do oscylacji składu mieszanki, to można przyjąć, że parownik do wymiany. Pozdr.

[darrkus]

> U mnie takie problemy to był właśnie kończący sie parownik

> A co do cut-offa to to samo co na benzynie. Odciecie paliwa przy hamowaniu silnikiem

Aaaa czaje, czyli oszczędność? To chyba warto ustawiić

[darrkus]

> Zasadą regulacji II gen jest, że po każdej zmianie fizycznej instalacji (nawet lekkie poruszenie

> śrubki na parowniku) powinno się robić kalibrację sterownika. Dopiero jesli po róznych

> ustawieniach parametrów parownika i kalibracjach okazuje się, że nie mozna doprowadzić do

> oscylacji składu mieszanki, to można przyjąć, że parownik do wymiany. Pozdr.

Robiliśmy kalibrację i różne ustawienia. Ruszenie śrubeczki o 0.01 mm dosłownie i z ubogiej mieszanki wskakiwało na bogatą . Ostatnio pól roku temu gdy bylem na regulacji to już powiedzieli wtedy ze parownik do wymiany, opłaca się regenerować tymi zestawami naprawczymi?

[Gość]

> Aaaa czaje, czyli oszczędność? To chyba warto ustawiić

Jeszcze lepsze niż oszczędność jest to, że auto hamuje silnikiem.

[gajoss]

> Jeszcze lepsze niż oszczędność jest to, że auto hamuje silnikiem.

A najlepsze jest to, że w tytule wątku jest napisane, że to instalacja I generacji, czyli kolega może sobie włączyć tego cut-off'a a i tak nic to nie da.

[darrkus]

> A najlepsze jest to, że w tytule wątku jest napisane, że to instalacja I generacji, czyli kolega

> może sobie włączyć tego cut-off'a a i tak nic to nie da.

Sorry chyba mnie poprawiali że to instalacja 2 generacji Auto to CCS 1.1.

[gajoss]

> Sorry chyba mnie poprawiali że to instalacja 2 generacji Auto to CCS 1.1.

Wszystko zależy od tego czy masz na przewodzie doprowadzającym gaz z reduktora do miksera śrubę czy silniczek krokowy.

[darrkus]

Miałem śrubę a teraz mam założony krokowy, to znaczy że z 1 generacji zmienilo się na 2?

[gajoss]

> Miałem śrubę a teraz mam założony krokowy, to znaczy że z 1 generacji zmienilo się na 2?

Dokładnie tak. Także przepraszam, trochę zmylił mnie temat, w takim razie cut-off będzie działał.

[darrkus]

> Dokładnie tak. Także przepraszam, trochę zmylił mnie temat, w takim razie cut-off będzie działał.

No to git, sorry bo jak zakładałem temat to byłem kompletnym laikiem ds. gazociągu a teraz już sobie sam reguluje

[darrkus]

Okej panowie gaz wyregulowany w miarę JEst jednak problem, przyczyną nieprzełączania był czujnik temp. dezaktywowałem go kompletnie. Jednak problemem jest bardzo późne przełączanie się na gaz, czy ktoś ma może pomysł ? Trzeba z 2-3 km przejechać żeby się przełączyło. Czy dezaktywacja czujnika ma z tym coś wspólnego czy parownik kaput?

[darrkus]

Nikt nic?

[whitepawer]

czyli teraz masz przełączanie tylko po przekroczeniu pewnych obrotów silnika.

jesteś pewny że przekraczasz te obroty?

ja się nie znam, ale jak by nawet parownik mówił papa to na zimnym (parowniku) by szarpało, porostu parownik na zimnych membranach by złe pracował/nie wyrabiał by.

Sam mam II generację, czujnik w centralce wyłączony, próg obrotów ustawiony na ~3krpm (aby się nie przełączył zaraz po odpaleniu, jeżeli tego nie potrzebuje) i nie ma zmiłuj się 3krpm i lpg działa.

miga ci wtedy kontrolka na panelu ze lpg w gotowości?

[darrkus]

> czyli teraz masz przełączanie tylko po przekroczeniu pewnych obrotów silnika.

dokładnie tak.

> jesteś pewny że przekraczasz te obroty?

tak nawet więcej daję

> ja się nie znam, ale jak by nawet parownik mówił papa to na zimnym (parowniku) by szarpało,

> porostu parownik na zimnych membranach by złe pracował/nie wyrabiał by.

> Sam mam II generację, czujnik w centralce wyłączony, próg obrotów ustawiony na ~3krpm (aby się nie

> przełączył zaraz po odpaleniu, jeżeli tego nie potrzebuje) i nie ma zmiłuj się 3krpm i lpg

> działa.

> miga ci wtedy kontrolka na panelu ze lpg w gotowości?

tak miga miga, no przy tych temperaturach to powinien od razu się przełączać myślę, zauważyłem że auto bardzo wolno się nagrzewa, może termostat poszedł się walić?

[whitepawer]

> dokładnie tak.

> tak nawet więcej daję

> tak miga miga, no przy tych temperaturach to powinien od razu się przełączać myślę, zauważyłem że

> auto bardzo wolno się nagrzewa, może termostat poszedł się walić?

przy tych ustawieniach mógłbyś nie mieć termostatu. porostu musi przełączyć się na LPG. więc moim zdaniem to nie to powoduje opóźnienie w przełączaniu się na LPG, ewentualnie wolniej auto będzie się nagrzewać

[master22221]

Podłącz się laptopem do centralki i zwróć uwagę na czas nagrzewania sondy - przed tym czasem nie można przełaczyć się na LPG. Może coś nie tak masz z sondą? Sonda z grzałką nagrzewa się w kilkanaście sekund, sonda bez grzałki nagrzewa się dłużej... Pozdr.

[darrkus]

> Podłącz się laptopem do centralki i zwróć uwagę na czas nagrzewania sondy - przed tym czasem nie

> można przełaczyć się na LPG. Może coś nie tak masz z sondą? Sonda z grzałką nagrzewa się w

> kilkanaście sekund, sonda bez grzałki nagrzewa się dłużej... Pozdr.

U mnie to trwa dosyć długo Natomiast na benzynie pokazywało w amonie nagrzewanie sondy raptem kilka sekund Jeszcze jedno, może jest zalany że na początku nie chce się przełączyć na LPG? Kiedyś jak mi w warsztacie zrobili to przełączało się od razu

[master22221]

> tak miga miga,

a miga wolno, czy szybko, jak w momencie przełaczania? Pozdr.

[Benjamin]

> Podłącz się laptopem do centralki i zwróć uwagę na czas nagrzewania sondy - przed tym czasem nie

> można przełaczyć się na LPG. Może coś nie tak masz z sondą? Sonda z grzałką nagrzewa się w

> kilkanaście sekund, sonda bez grzałki nagrzewa się dłużej... Pozdr.

Z przełączeniem na gaz przed nagrzaniem sondy nie ma w Autroniku 700 problemu. Sprawdzałem.

[darrkus]

> a miga wolno, czy szybko, jak w momencie przełaczania? Pozdr.

Jutro rano jak odpalę to napiszę

[darrkus]

> a miga wolno, czy szybko, jak w momencie przełaczania? Pozdr.

miga szybko. co to oznacza że szybko a co oznaczałoby gdyby migała wolno ? hm szybko jak w momencie przełączania? możesz dokładniej napisać?

[master22221]

Miga wolno = brak warunków do przełaczenia (obroty, temperatura itp)

Miga szybko = są warunki do przełaczenia, centralka czeka na spadek obrotów, aby przełaczyć na LPG (jeśli ustawiono na opadające).

Teraz sam oceń na podstawie pracy kontrolki, dlaczego od razu się nie przełącza?

Pozdr.

[darrkus]

> Miga wolno = brak warunków do przełaczenia (obroty, temperatura itp)

> Miga szybko = są warunki do przełaczenia, centralka czeka na spadek obrotów, aby przełaczyć na LPG

> (jeśli ustawiono na opadające).

> Teraz sam oceń na podstawie pracy kontrolki, dlaczego od razu się nie przełącza?

> Pozdr.

No dzisiaj zaobserwowałem, miga szybko, mam ustawione przy wzroście obrotów przełączanie. Czyżby był faktycznie tak przelany że go dławi czy co bo już sam nie kumam. Parownik by się kończył, no nie wiem?

[master22221]

> tak przelany że go dławi

Dla centralki nie ma znaczenia, że przelany, czy nie, czy jest LPG, czy nie ma, powinna przełaczyć po zaistnieniu warunków, o których pisałem! Co najwyżej po przełaczeniu silnik zgasłby lub zmulił się... Może do przełaczenia zbyt nisko podnosisz obroty? Jak masz ustawione? Najlepiej zapodaj screeny z zakładek Amona.

Pozdr.

[darrkus]

> Dla centralki nie ma znaczenia, że przelany, czy nie, czy jest LPG, czy nie ma, powinna przełaczyć

> po zaistnieniu warunków, o których pisałem! Co najwyżej po przełaczeniu silnik zgasłby lub

> zmulił się... Może do przełaczenia zbyt nisko podnosisz obroty? Jak masz ustawione? Najlepiej

> zapodaj screeny z zakładek Amona.

> Pozdr.

Widzisz ja nie dokładnie się wyraziłem i przez to całe zamieszanie , przepraszam . Przełącza się ale muli się i gaśnie o to mi chodziło. Daje buta na 4 krpm . Próg obrotów mam na 2500 rosnąco. . Tutaj szukam tego powodu gaśnięcia po przełączeniu bo zeszłego lata tego problemu nie było. ( w takich tempraturach). i dzięki że napisałeś dokładniej niż ja bo nigdy nie doszlibyśmy do porozumienia przez moją niedokładność

[master22221]

Myślę, że powinieneś poprawnie skalibrować centralkę na gorącym silniku i upewnić się, że mieszanka oscyluje w całym zakresie obrotów. Natomiast przyczyny gaśnięcia na LPG na zimnym szukałbym obserwując amon i pracę sondy lambda oraz otwarcie krokowca podczas próby przełaczenia na silniku zimnym. Z tego może wynikać np. zuzycie parownika, uszkodzenie krokowca (lub zacięcie), zapowietrzony i dlatego zamarzający parownik itp.

Pozdr.

[darrkus]

> Myślę, że powinieneś poprawnie skalibrować centralkę na gorącym silniku i upewnić się, że mieszanka

> oscyluje w całym zakresie obrotów. Natomiast przyczyny gaśnięcia na LPG na zimnym szukałbym

> obserwując amon i pracę sondy lambda oraz otwarcie krokowca podczas próby przełaczenia na

> silniku zimnym. Z tego może wynikać np. zuzycie parownika, uszkodzenie krokowca (lub

> zacięcie), zapowietrzony i dlatego zamarzający parownik itp.

> Pozdr.

Temat powraca, w międzyczasie padło mi UPG i auto stało. Na gaz znowu się nie przełącza jak zimny Parownik to jest zużyty swoją drogą a co do tego silniczka krokowego to jeżeli byłby zacięty, uszkodzony to jeśli go odłącze to powinno działać ? Tzn przełączyć się na gaz od razu po odpaleniu?