no wlasnie - jakie sa?

Po upgrade przednich hamulcow (nieco wieksze i grubsze tarcze niz seria, zregenerowane zaciski 2-tloczkowe, obliczona sila hamowania 10% wiecej niz seria) mam wrazenie ze przod jest az za dobry ale tylu (seria, zaciski zregenerowane) prawie nie ma. Suma sumarum latwo doprowadzic do blokowania przodu a tylu sie nie da ani normalnie ani recznym. Zaczalem sie zastanawiac czy aby tyl sie nie przypalil

Przednie tarcze sa gladkie, blyszczace, w jasnym kolorze - czyli tak jak ma byc

Tylne tarcze sa nieco porowkowane (wiadomo, zuzycie), tez blyszczace ale ciemnoszare. Skad taki kolor??!!

Zrobilem probe i przeciagnalem po jednej i drugiej papierem sciernym. Na przedniej czuje ze papier chwyta tarcze a na tylnej wyraznie mniejsze tarcie tak jakby po szkle jechalo.

> no wlasnie - jakie sa?

> Po upgrade przednich hamulcow (nieco wieksze i grubsze tarcze niz seria, zregenerowane zaciski

> 2-tloczkowe, obliczona sila hamowania 10% wiecej niz seria) mam wrazenie ze przod jest az za

> dobry ale tylu (seria, zaciski zregenerowane) prawie nie ma. Suma sumarum latwo doprowadzic do

> blokowania przodu a tylu sie nie da ani normalnie ani recznym. Zaczalem sie zastanawiac czy

> aby tyl sie nie przypalil

> Przednie tarcze sa gladkie, blyszczace, w jasnym kolorze - czyli tak jak ma byc

> Tylne tarcze sa nieco porowkowane (wiadomo, zuzycie), tez blyszczace ale ciemnoszare. Skad taki

> kolor??!!

> Zrobilem probe i przeciagnalem po jednej i drugiej papierem sciernym. Na przedniej czuje ze papier

> chwyta tarcze a na tylnej wyraznie mniejsze tarcie tak jakby po szkle jechalo.

Szary to pierwszy stopień od przegrzania, określa się tak na 300-400 stopni temperaturę metalu, który pozostawia potem kolor szary na stali. ALE! nie jest możliwe zablokować tył przed zablokowaniem przodu, chyba, ze masz babola w regulatorze hamowania i daje więcej ciśnienia na tył niż na przód, ale to nieprawdopodobne, szczególnie, że Ci nie blokują tarczę, a uwierz mi, że tył ma mniejszy docisk przy hamowaniu niż przód, bo tylne koła się podnoszą podczas hamowania , a przednie dociskają, więc jeśli jeszcze zmieniłeś przednie hamulce na mocniejsze i one sie blokują, a tył się nie blokuje, to nie ma bata, żeby tam coś się przegrzało.

Test jest prosty - nawet jeśli klocki byłyby zeszklone ( a to prędzej nastąpi niż przegrzana tarcz), to tarcz będzie gorąca. Jedź na próbę testową gdzieś na zamknięte lotnisko, rozpędź - zahamuj - kilka razy, potem zatrzymaj się i sprawdź które tarcze są cieplejsze - przód czy tył.

Wg mnie powinieneś - po zmianie przednich hamulców na większe - pobawić się regulatorem hamowania i dać więcej na tył, niewiele, właśnie te 10%, zbalansujesz wtedy hamowanie.

Jakie auto? Ma korektor tyłu?

> Jakie auto? Ma korektor tyłu?

auto to Prelude, korektor cisnienia jest w module ABS, nieregulowalny raczej.

tarcze jakos szczegolnie sie nie grzeja, przod nieco mocniej niz tyl. Niby prawidlowo.

Sila hamowania to 3.4kN przod i 1.2kN tyl (reczny ok 1.0). Niby dobrze ale .... nie jest wcale powiedziane ze te sily sa przy tym samym stopniu nacisku na pedal hamulca, na co malo kto zwraca uwage. Jak pisalem zablokowac przod jest bardzo latwo (czyli 3.4kN jest przy powiedzmy 20% nacisku na pedal) a podana sila hamowania tylu jest przy zapewne maksymalnym nacisku na pedal.

Auto ogolnie nie hamuje zle, ale ja lubie zeby bylo idealnie Co jak co ale hamulce i zawieszenie maja byc 100% sprawne bo od tego zalezy bezpieczenstwo.

Kombinuje z hamulcami bo jak to w Hondzie seryjne sa za slabe.

> auto to Prelude, korektor cisnienia jest w module ABS, nieregulowalny raczej.

> tarcze jakos szczegolnie sie nie grzeja, przod nieco mocniej niz tyl. Niby prawidlowo.

> Sila hamowania to 3.4kN przod i 1.2kN tyl (reczny ok 1.0). Niby dobrze ale .... nie jest wcale

> powiedziane ze te sily sa przy tym samym stopniu nacisku na pedal hamulca, na co malo kto

> zwraca uwage. Jak pisalem zablokowac przod jest bardzo latwo (czyli 3.4kN jest przy powiedzmy

> 20% nacisku na pedal) a podana sila hamowania tylu jest przy zapewne maksymalnym nacisku na

> pedal.

> Auto ogolnie nie hamuje zle, ale ja lubie zeby bylo idealnie Co jak co ale hamulce i zawieszenie

> maja byc 100% sprawne bo od tego zalezy bezpieczenstwo.

> Kombinuje z hamulcami bo jak to w Hondzie seryjne sa za slabe.

Moim zdaniem zwiekszenie sily przodu doprowadzilo do tego. Przesunales balans jeszcze bardziej na przod (Hondy FWD juz seryjnie maja go mocno na przodzie) i teraz sila hamowania tylu jest nieporownywalnie mniejsza. Raczej nie tyle je przegrzales co sa wiecznie niedogrzane, nie nastepuje transfer materialu z klocka na tarcze i przez to jest jeszcze gorzej (dlatego papier scierny zachowuje sie roznie).

> no wlasnie - jakie sa?

hmm, a to jest możliwe aby spalić tarcze ? objawy to pokrzywienie jeśli już (dlatego w motocyklach są tarcze pływające)... czasem bywają fioletowe po dobrym rozgrzaniu, ale to się ściera szybko, gorzej z klockami i płynem...

> Wg mnie powinieneś - po zmianie przednich hamulców na większe - pobawić się regulatorem hamowania i

> dać więcej na tył, niewiele, właśnie te 10%, zbalansujesz wtedy hamowanie.

dokładnie tak....

zmiana hamulców na większe na przodzie niesie ze sobą konicznośc zmiany i na tyle przy założeniu że nie ruszamy pompy hamulcowej.

w innym przypadku należy zmienić stosunek siły hamowania przód tył.

sam robiłem podobny myk w fiacie 500 i zmian polegała na zmianie tyłu z bębnów na tarcze 240 pełne i okazało się że tył stawał dęba a przód nie wiedział że hamuję(pompa seryjna)

kolejnym koniecznym krokiem było zwiększenie przodu w seri są 240 pełne.

Założyłem 254 wentyle i problem sie rozwiązł ,hamuje jak szatan.

> Raczej nie tyle je przegrzales co sa wiecznie niedogrzane, nie

> nastepuje transfer materialu z klocka na tarcze i przez to jest jeszcze gorzej (dlatego papier

> scierny zachowuje sie roznie).

to co z takim tylem zrobic, poradzisz cos jak Hondziarz Hondziarzowi ?

chodzi mi po glowie pomysl pt. klocki typu Ferodo FDS ale czy to jest dobry pomysl?

> to co z takim tylem zrobic, poradzisz cos jak Hondziarz Hondziarzowi ?

> chodzi mi po glowie pomysl pt. klocki typu Ferodo FDS ale czy to jest dobry pomysl?

No ja bym wlasnie sprobowal agresywniejszy klocek na tyl. Ale taki co nie wymaga rozgrzewania...czyli wlasnie np FDS.

Ewentualnie mozna popatrzec czy nie podejdzie na tyl cos wiekszego. Nie wiem jaki masz tam teraz hebel ale moze cos z ktoregos Type-R. Tylne zaciski sa stosunkowo tanie wiec dramatu kosztowego by nie bylo.

> No ja bym wlasnie sprobowal agresywniejszy klocek na tyl. Ale taki co nie wymaga

> rozgrzewania...czyli wlasnie np FDS.

> Ewentualnie mozna popatrzec czy nie podejdzie na tyl cos wiekszego. Nie wiem jaki masz tam teraz

> hebel ale moze cos z ktoregos Type-R. Tylne zaciski sa stosunkowo tanie wiec dramatu

> kosztowego by nie bylo.

myslalem nad wieksza tarcza albo wiekszym tloczkiem w zacisku ale na nic prostego i taniego nie wpadlem.

Zacisk hamulcowy preludowy ma tloczek fi 34mm. Zacisk ATR ma tloczek 38mm - niestety zupelnie inny zacisk, jarzmo, inne mocowanie linki recznego etc.

Prelude ma tylne tarcze 260/9mm i wiekszych w Hondach z tego okresu chyba nie ma. ATR ma tez tarcze fi 260mm ale zupelnie inne niz preludowe, inne piasty etc.

Myslalem nad wieksza tarcza + odsuniecie istniejacego zacisku ale poki co poleglem na temacie skad zdobyc tarcze.

Jedyna opcja ktora znam to zestaw Brake Performance (jeden z kolegow z klubu zaszalal ale on ma z przodu tarcze BP 324mm + 4 tloczkowe zaciski Wilwooda) ale troche kosztuje to raz a do mojego stylu uzywania auta to jak strzelanie z armaty do wrobla.

Chyba najprosciej bedzie dac FDSy ...

> Szary to pierwszy stopień od przegrzania, określa się tak na 300-400 stopni temperaturę metalu,

> który pozostawia potem kolor szary na stali. ALE! nie jest możliwe zablokować tył przed

> zablokowaniem przodu, chyba, ze masz babola w regulatorze hamowania i daje więcej ciśnienia na

> tył niż na przód, ale to nieprawdopodobne, szczególnie, że Ci nie blokują tarczę, a uwierz mi,

> że tył ma mniejszy docisk przy hamowaniu niż przód, bo tylne koła się podnoszą podczas

> hamowania , a przednie dociskają, więc jeśli jeszcze zmieniłeś przednie hamulce na mocniejsze

> i one sie blokują, a tył się nie blokuje, to nie ma bata, żeby tam coś się przegrzało.

> Test jest prosty - nawet jeśli klocki byłyby zeszklone ( a to prędzej nastąpi niż przegrzana

> tarcz), to tarcz będzie gorąca. Jedź na próbę testową gdzieś na zamknięte lotnisko, rozpędź -

> zahamuj - kilka razy, potem zatrzymaj się i sprawdź które tarcze są cieplejsze

-palcem?

- przód czy

> tył.

> Wg mnie powinieneś - po zmianie przednich hamulców na większe - pobawić się regulatorem hamowania i

> dać więcej na tył, niewiele, właśnie te 10%, zbalansujesz wtedy hamowanie.

> -palcem?

czemu nie? porada: rownie dobrze mozna sprawdzic temperature felg, zmienia sie proporcjonalnie

> czemu nie? porada: rownie dobrze mozna sprawdzic temperature felg, zmienia sie proporcjonalnie

Chcesz dotknac palcem 400*C plus ?

To jak juz dotkniesz, to powiesz nam, czy czules roznice miedzy 350*C a 450*C

> czemu nie? porada: rownie dobrze mozna sprawdzic temperature felg, zmienia sie proporcjonalnie

tak sie zapytalem dla jaj, nie polecam dotykania rozgrzanych tarcz hamulcowych paluszkami, poparzenia gotowe

> Zacisk hamulcowy preludowy ma tloczek fi 34mm. Zacisk ATR ma tloczek 38mm - niestety zupelnie inny

> zacisk, jarzmo, inne mocowanie linki recznego etc.

To lipa, podejrzewalem wlasnie ATR jako najblizszego dawce.

> Chyba najprosciej bedzie dac FDSy ...

No tak, w tej sytuacji to chyba najlepsze wyjscie.

> Chcesz dotknac palcem 400*C plus ?

> To jak juz dotkniesz, to powiesz nam, czy czules roznice miedzy 350*C a 450*C

ty tez nie czytasz ze zrozumieniem, po co dotykac tarcz skoro felgi pomacac wystarczy?

jak ktos chce dokladny wynik to uzywa termometr bezdotykowy

W VW mozesz sobie programowac sile dzialania hamulcow i czulosc abs, moze hunda tez to ma?

Dziwne jest to, ze majac ABS piszesz o blokowaniu kół...

Pozdro

> W VW mozesz sobie programowac sile dzialania hamulcow i czulosc abs, moze hunda tez to ma?

Ale jak niby? Ma regulowany korektor? Chyba niespecjalnie, cywilne auta nie maja. Co do regulacji czulosci ABS to chyba przez przeprogramowanie sterownikow jedynie.

> Dziwne jest to, ze majac ABS piszesz o blokowaniu kół...

A to jak sie ma ABS to juz samochod jest odporny na zablokowanie? Przeciez tez do niego dochodzi, tyle ze wowczas ABS odpuszcza hamulce. Jak sie je wzmocni (a zwlaszcza przod) to od razu jest wyczuwalna wieksza aktywnosc ABS.

Spróbuj FDS+ do tego dobra tarcza, bo te co masz zrobią się sine

> W VW mozesz sobie programowac sile dzialania hamulcow i czulosc abs, moze hunda tez to ma?

zejdzmy na ziemie, mowimy o aucie z 1998r

pobawilem sie dzisiaj troche i faktycznie rozgrzanie tylnych klockow np. przez krotkie uzycie recznego poprawia dzialanie hamulcow jako calosci.

Poki co jestem ukierunkowany na zakup klockow FDS. Pojade jutro do p. Wojcika z hamulce.net, zobaczymy co doradzi

> zejdzmy na ziemie, mowimy o aucie z 1998r

Hehe no w VW jest to dostepne od 97r czyli golf 4

szerszy opis dla kolegi wyzej:

http://forum.skodaclub.pl/viewtopic.php?...3b113f1fc461b22

Sam zmienialem u siebie z 280mm i maly zacisk na heble z TS 288mm i znacznie wiekszy zacisk. Hamowalo zdecydowanie lepiej, po przeprogramowaniu pompy ABS (samemu kompem zmienia sie kilka parametrow, zwykly kabel diagnostyczny starczy) bylo czuc wyrazna roznice, szczegolnie na mokrym.

> Ale jak niby? Ma regulowany korektor? Chyba niespecjalnie, cywilne auta nie maja.

W VW z ABSem są takie opcje przez komputer. Natomiast co masz na myśli, że w cywilnych autach nie ma regulacji korektora? Moja Marea ma ABS i ma korektor, który jest regulowany. Z racji, że ABS mam wyłączony, korektor ustawiałem sobie pod swoje upodobania.

> Natomiast co masz na myśli, że w cywilnych autach nie

> ma regulacji korektora? Moja Marea ma ABS i ma korektor, który jest regulowany. Z racji, że

> ABS mam wyłączony, korektor ustawiałem sobie pod swoje upodobania.

No to zazdroszcze bardzo. Nie wiedzialem, ze w cywilnych autach z ABS takie rzeczy sa. Kiedys chcialem sobie odlaczyc ABS w CTR ale balans strasznie sie psul, nie dalo sie niestety regulowac korektora

> No to zazdroszcze bardzo. Nie wiedzialem, ze w cywilnych autach z ABS takie rzeczy sa. Kiedys

> chcialem sobie odlaczyc ABS w CTR ale balans strasznie sie psul, nie dalo sie niestety

> regulowac korektora

No to jest fajne, wszystkie BBMy do 98r tak mają. Mogę ustawić, że tył będzie cały czas blokował albo nie hamował prawie wcale. Ustawiłem tak aby na płaskiej drodze żadna oś nie blokowała wcześniej od drugiej. Jedynie jadąc z góry tył ma tendencję do przyblokowania.

> No to jest fajne, wszystkie BBMy do 98r tak mają. Mogę ustawić, że tył będzie cały czas blokował

> albo nie hamował prawie wcale. Ustawiłem tak aby na płaskiej drodze żadna oś nie blokowała

> wcześniej od drugiej. Jedynie jadąc z góry tył ma tendencję do przyblokowania.

to sobie teraz zahamuj awaryjnie w zakręcie inżynierze...

takie rzeczy powinny być plombowane a za naruszenie plomby dowód rejestracyjny do niszczarki.

> to sobie teraz zahamuj awaryjnie w zakręcie inżynierze...

Wiesz, zjeżdżając estakadą z obwodnicy trójmiasta mamy pięknie z górki i kilka sporych łuków. Całkiem niedawno na mokrej nawierzchni hamowałem tam z okolic 100, bo stali panowie i wszyscy przede mną prawie się zatrzymali. Tył na chwilę zblokowało, był łuk, dupka uciekła i co w związku z tym? Do pracy dojechałem i nie była to laweta, bo nie mam zwyczaju kurczowo cisnąć na hamulec. Przypominam, że była to sytuacja awaryjna, z górki, mokro, na łuku, od 100 do 40.

> Tył na chwilę zblokowało, był łuk, dupka uciekła i co w

> związku z tym?

to fajnie....

panuje przekonanie, że uciekająca dupka nie jest pożądanym stanem, niektórzy twierdzą nawet, że taki nadsterowny samochód jest trochę nieprzewidywalny a nawet niebezpieczny... szczególnie jeśli mu się jeszcze ABS odłączy...

> Spróbuj FDS+ do tego dobra tarcza, bo te co masz zrobią się sine

no i kupilem klocki DS Performance, ulozylem, dotarlem - tego mi bylo potrzeba . W koncu auto hamuje, nie boje sie jezdzic Nawet czasem udaje sie zablokowac tyl recznym jak sie z calej pary pociagnie dzwignie

Tarcze zostaly te co byly, kolor troche zmienily, sa teraz normalnie szare ale nie na calej powierzchni.