Temat pewnie wałkowany nieraz .... ale może zmieniło się coś w tej kwestii ?? ...

Mianowicie jest w Katowicach skrzyżowanie ulic : Armii Krajowej z Karola Stabika z sygnalizacją świetlną.

Do tej pory znaki stop były umieszczone na sygnalizatorach , dziś zamontowali znak 5m za sygnalizatorem na samym skrzyżowaniu - znak STOP.

Zielone światło dopuszcza wjazd za sygnalizator , a znak STOP nakazuje zatrzymanie się przed skrzyżowaniem ...

Jeśli znaki są przed lub na sygnalizatorze to mamy jasność , że sygnalizacja jest WAŻNIEJSZA od znaku i stosujemy się do sygnalizacji ...

Co w przypadku kiedy znak stop jest 5 m za sygnalizatorem ?? ....

> Jeśli znaki są przed lub na sygnalizatorze to mamy jasność , że sygnalizacja jest WAŻNIEJSZA od

> znaku i stosujemy się do sygnalizacji ...

> Co w przypadku kiedy znak stop jest 5 m za sygnalizatorem ?? ....

to samo co poprzednio.

> to samo co poprzednio.

też tak uważam .... tylko po co ktoś przeniósł znak ??

I dlaczego drogówka w przypadku kolizji uznaje winnego i egzaminatorzy oblewają kursantów za niezatrzymanie się na stopie.

> też tak uważam .... tylko po co ktoś przeniósł znak ??

może poprzednie ustawienie znaków nie spełniało warunków technicznych (np. znak wchodził w skrajnię)

> I dlaczego drogówka i egzaminatorzy oblewają kursantów za niezatrzymanie się na stopie.

bo nie znają przepisów? Na tym kąciku były już co najmniej dwa takie same tematy dotyczące różnych skrzyżowań w Polsce. Nigdzie w przepisach nie jest napisane, że B-20 musi być na tym samym słupku, co sygnalizator świetlny.

KLIK - artykuł artykuł na ten temat.

> KLIK - artykuł artykuł na ten temat.

Kielce. Dokładnie na temat tego skrzyżowania była dyskusja - zaczął ją o ile pamiętam Liwek i chyba w tym miejscu zamiast B-20 stoi już A-7.

> Kielce. Dokładnie na temat tego skrzyżowania była dyskusja - zaczął ją o ile pamiętam Liwek i chyba

> w tym miejscu zamiast B-20 stoi już A-7.

to skoro , znak stop jest w tym wypadku mniej istotny niż b-20 , to dlaczego go zmienili na a-7 .....

W sumie wychodzi na to , że odgrzewam kotleta niepotrzebnie ;p

> to skoro , znak stop jest w tym wypadku mniej istotny niż b-20 , to dlaczego go zmienili na a-7

> .....

zarząd dróg się ugiął, bo ludzie mieli za dużo wątpliwości

> W sumie wychodzi na to , że odgrzewam kotleta niepotrzebnie ;p

na to wygląda

> Co w przypadku kiedy znak stop jest 5 m za sygnalizatorem ?? ....

Nie bylo tego na kursie prawa jazdy? Czy uwazasz ze 5m za sygnalizatorem to juz jest inne skrzyzowanie? Niewazne ze znak stoi dalej - on dotyczy tego samego skrzyzowania, czyli gdy jest zielone - stopu nie ma.

> Nie bylo tego na kursie prawa jazdy? Czy uwazasz ze 5m za sygnalizatorem to juz jest inne

> skrzyzowanie? Niewazne ze znak stoi dalej - on dotyczy tego samego skrzyzowania, czyli gdy

> jest zielone - stopu nie ma.

taaa a jak jest czerwone to stop jest

zielone światło uprawnia do przejazdu poza skrzyżowanie, natomiast znak "stop" zoobowiązuje do zatrzymania się przed znakiem przy linii wyznaczającej zatrzymanie pojazdu

nie rozumiem czego wy nie rozumiecie i gdzie wy macie wątpliwości.

Poproszę o odpowiedni paragraf jeśli to co napisałem wyżej jest niezgodne z KRD

> nie rozumiem czego wy nie rozumiecie i gdzie wy macie wątpliwości.

Nie rozumiem, czego nie rozumiesz... a wątpliwości nie mam.

Uważasz, że w/w sytuacja jest niejasna? Sądzisz, ze zielone upoważnia Cię do wjazdu za sygnalizator, ale tylko do znaku STOP? Całe 5m? Jaki by to miało sens? Masz zielone, więc w domyśle, droga poprzeczna wtedy stoi. Po co stawać?

w B-stoku jest kilka takich przypadkow gdzie znak STOP stoi za sygnalizatorem .. nikt sie nie zatrzymuje. moze sie myle, ale sygnalizator dotyczy danego skrzyzowania i jest wazniejszy niz znaki

> Nie rozumiem, czego nie rozumiesz... a wątpliwości nie mam.

> Uważasz, że w/w sytuacja jest niejasna? Sądzisz, ze zielone upoważnia Cię do wjazdu za

> sygnalizator, ale tylko do znaku STOP? Całe 5m? Jaki by to miało sens? Masz zielone, więc w

> domyśle, droga poprzeczna wtedy stoi. Po co stawać?

Zatem wg ciebie, do czego upoważnia zielone światło na sygnalizatorze?

> taaa a jak jest czerwone to stop jest

> zielone światło uprawnia do przejazdu poza skrzyżowanie, natomiast znak "stop" zoobowiązuje do

> zatrzymania się przed znakiem przy linii wyznaczającej zatrzymanie pojazdu

zakladam ze nie masz jeszcze prawa jazdy skoro tak twierdzisz, takze proponuje sie zapisac na kurs i tam sie dowiesz ze sie mylisz

> w B-stoku jest kilka takich przypadkow gdzie znak STOP stoi za sygnalizatorem .. nikt sie nie

> zatrzymuje. moze sie myle, ale sygnalizator dotyczy danego skrzyzowania i jest wazniejszy niz

> znaki

Dokladnie. Przeciez tak w wielu miastach jest - normalna sytuacja. Nie rozumiem jak mozna nad tym sie zastanawiac

> zakladam ze nie masz jeszcze prawa jazdy skoro tak twierdzisz, takze proponuje sie zapisac na kurs

> i tam sie dowiesz ze sie mylisz

Bo?

> Zatem wg ciebie, do czego upoważnia zielone światło na sygnalizatorze?

Zależy: jeśli jestem pieszym, to mam zgodę na przekroczenie jezdni. Jeśli jadę, to wiem, że mogę wjechać za sygnalizator, co w zdecydowanej większości przypadków oznacza wjazd na skrzyżowanie (z wyjątkiem sytuacji, gdy nie mogę go opuścić).

Jeśli w/w znak STOP wymaga wg. Ciebie zatrzymania się przed nim, mimo wyświetlania sygnału zielonego, to po co w takim razie ten sygnalizator w ogóle tam stoi? Jest zielone, ale się zatrzymujemy...

Wychodzę z założenia, że:

PoRD

Art. 5

3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo przejazdu.

Teraz mi wytłumacz, czy w/w sygnalizator i znak dotyczą jednego czy różnych skrzyżowań?

> Bo?

Bo warto miec prawo jazdy Tak czy inaczej polecam

Błądzisz chłopcze, skanem ci moje PJ wysłać?

> Zależy: jeśli jestem pieszym, to mam zgodę na przekroczenie jezdni. Jeśli jadę, to wiem, że mogę

> wjechać za sygnalizator, co w zdecydowanej większości przypadków oznacza wjazd na skrzyżowanie

> (z wyjątkiem sytuacji, gdy nie mogę go opuścić).

> Jeśli w/w znak STOP wymaga wg. Ciebie zatrzymania się przed nim, mimo wyświetlania sygnału

> zielonego, to po co w takim razie ten sygnalizator w ogóle tam stoi? Jest zielone, ale się

> zatrzymujemy...

> Wychodzę z założenia, że:

> PoRD

> Art. 5

> 3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi regulującymi pierwszeństwo

> przejazdu.

> Teraz mi wytłumacz, czy w/w sygnalizator i znak dotyczą jednego czy różnych skrzyżowań?

Czy znak"stop" to znak dotyczący pierwszeństwa ruchu?!

Imho bez sensu jest dla mnie obecność tego znaku

> Czy znak"stop" to znak dotyczący pierwszeństwa ruchu?!

> Imho bez sensu jest dla mnie obecność tego znaku

Znak stop to znak ustalajacy pierwszenstwo ruchu.

Jak najbardziej ten znak jest potrzebny na wypadek gdyby sygnalizacja swietlna przestala dzialac. Dzialaja swiatla = nie ma znaku, nie dzialaja swiatla = jest znak.

Z tego powodu na kazdym skrzyzowaniu ze swialtami rowniez jest ustawiony znak, zeby ustalac pierwszenstwo. Inaczej to by bylo skrzyzowanie rownorzedne.

> Czy znak"stop" to znak dotyczący pierwszeństwa ruchu?!

Oczywiście!!

Wiesz - kolega Jay ma rację co do Twoich uprawnień...

Ale żeby nie było, że odnośnie znaku to jest moja interpretacja - czytamy:

STOP Oznacza:

1. zakaz wjazdu na skrzyżowanie bez zatrzymania się przed drogą z pierwszeństwem,

2. obowiązek ustąpienia pierwszeństwa kierującym poruszającym się tą drogą.

Zatrzymanie powinno nastąpić w wyznaczonym w tym celu miejscu, a w razie jego braku - w takim miejscu, w którym kierujący może upewnić się, że nie utrudni ruchu na drodze z pierwszeństwem.

Znak B-20 umieszczony w obrębie skrzyżowania dotyczy tylko najbliższej jezdni, przed którą został ustawiony. Przepisy stosuje się odpowiednio do znaku B-20 umieszczonego przed torowiskiem pojazdów szynowych lub w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu.

Umieszczona pod znakiem B-20 tabliczka T-6c lub T-6d wskazuje rzeczywisty przebieg drogi z pierwszeństwem przez skrzyżowanie.

Więcej sobie poczytaj tutaj

Dziwne ponieważ nie spotkałem sie przez 22 lata z takim przypadkiem.Chyba faktycznie będę musiał zapisać się na jakiś kurs doszkalający

> Dziwne ponieważ nie spotkałem sie przez 22 lata z takim przypadkiem.Chyba faktycznie będę musiał

> zapisać się na jakiś kurs doszkalający

Zarty zartami, ale naprawde zauwaz ze na kazdym skrzyzowaniu gdzie sa swiatla - rowniez sa znaki ustalajace pierwszenstwo czyli "stop" albo "ustap pierwszenstwa" (te znaki oznaczaja to samo i sa stosowane zamiennie zaleznie od stopnia niebezpieczenstwa) oraz "droga z pierwszenstwem" na drodze poprzecznej.

To na wypadek gdyby sygnalizacja przestala dzialac przypadkowo - lub gdy jest wylaczana w nocy, wtedy nalezy sie zastosowac wlasnie do znaków np. "stop".

> Zatem wg ciebie, do czego upoważnia zielone światło na sygnalizatorze?

Jestem ciekaw jakbyś się zachował widząc na tym skrzyżowaniu policjanta kierującego ruchem,

Poza tym jest zielone to nie przejmuję się czy tam jest stop czy go nie ma

Ja bym się nie zatrzymywał przy takiej konfiguracji sygnalizatorów i znaku STOP.

W przypadku interwencji nie przyjmował mandatu.

> Zarty zartami, ale naprawde zauwaz ze na kazdym skrzyzowaniu gdzie sa swiatla - rowniez sa znaki

> ustalajace pierwszenstwo czyli "stop" albo "ustap pierwszenstwa" (te znaki oznaczaja to samo i

> sa stosowane zamiennie zaleznie od stopnia niebezpieczenstwa)

a konkretniej to w zależności od widoczności. Jeśli nie są spełnione warunki widoczności określone w rozporządzeniu, to zamiast A-7 stawia się B-20.

> oraz "droga z pierwszenstwem" na

> drodze poprzecznej.

> To na wypadek gdyby sygnalizacja przestala dzialac przypadkowo - lub gdy jest wylaczana w nocy,

> wtedy nalezy sie zastosowac wlasnie do znaków np. "stop".

> Ja bym się nie zatrzymywał przy takiej konfiguracji sygnalizatorów i znaku STOP.

> W przypadku interwencji nie przyjmował mandatu.

ja się nie zatrzymuje .... bo wg mnie to jest jasne , że głupotą byłoby jechać na zielonym i zatrzymywać się na stopie ... Tylko zdziwiło mnie to , że w Kielcach tak interpretowali tą sytuację tłumacząc luką w przepisach ruchu drogowego;)

kto Ci dał prawo jazdy?

jeżeli na skrzyżowaniu masz działające światła to stosujesz się do świateł i miejsce gdzie postawili znaki nie ma znaczenia.

Fakt, że ktoś przestawił STOP do faktycznego miejsca zetknięcia dróg świadczy tylko o tym, że ktoś wreszcie pomyślał logicznie.

> miejsce gdzie

> postawili znaki nie ma znaczenia.

pod warunkiem, ze odleglosc jest mniejsza niz 25m...

ja zakladalem ostatnio taki watek i dlugo byl walkowany.. pisalem do komendy i potwierdzili... zapomnialem wrzucic odpowiedzi, ale nic ciekawego tam nie bylo w sumie

> pod warunkiem, ze odleglosc jest mniejsza niz 25m...

zakładamy rejon skrzyżowania który z definicji obejmuje bodaj 15m dróg, więc owe 25m jest imho wzięte z czapy

> zakładamy rejon skrzyżowania który z definicji obejmuje bodaj 15m dróg

wlasnie, ze 25