Mantom Napisano 18 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2012 Jakie modele samochodów mają instalację zasilania świateł głównych bez przekaźników i z włącznikiem światel załączajacym masę (a nie "plus")? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wald0 Napisano 18 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2012 > Jakie modele samochodów mają instalację zasilania świateł głównych bez przekaźników i z włącznikiem > światel załączajacym masę (a nie "plus")? Co do drugiego, to w życiu nie spotkałem takiego auta (chyba że w ogóle jest "plus" na budzie jak zdaje się w Syrence), natomiast zdarza się tak z klaksonem. Co do przekaźników, to obstawiam, że prawie każde w miarę współczesne auto ma gdzieś "po drodze" do świateł przekaźnik, choćby główny. Przykład: Fiat Brava (niektórzy twierdzą - w co wątpię - że po liftingu było inaczej) i światła mijania. Na pewno po drodze jest ogólny przekaźnik sterowany stacyjką (bez stacyjki w Fiacie światła gasną), ale sam włącznik świateł mijania jest pod pełnym obciążeniem (zamyka obwód do żarówek, bez przekaźnika) - dlatego dosyć często się te włączniki zużywały. Nie wiem czy o taką sytuację pytałeś, czy musi być 100% brak przekaźnika. Ze staroci to np. fiat 126p'83 o ile dobrze go znałem, nie miał żadnego przekaźnika na pokładzie (nawet rozrusznik sterowany bezpośrednio, setki amperów załączane ręcznie wajchą) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wmak Napisano 18 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2012 > Jakie modele samochodów mają instalację zasilania świateł głównych bez przekaźników i z włącznikiem > światel załączajacym masę (a nie "plus")? W starych autach nienajwyższej klasy przełącznik świateł bez przekaźników był typowym rozwiązaniem. Włączało się zawsze "w plusie" bo w samochodzie jak najmniej obwodów powinno być stale pod napięciem ze względu na możliwość zwarcia, upływność izolacji i elektrokorozję złącz. Typowy przykład - Fiat 126P - nie było przekaźników, klakson był zawsze pod napięciem włączany zwieranym do masy przyciskiem w kierownicy. Skutek był taki, że po pierwszej "słonej" zimie przestawało trąbić - elektrokorozja "zjadała" złączki a nawet bebechy klaksonu Dodanie przekaźnika włączającego plus na klakson tylko po naciśnięciu przycisku przedłużało życie trąbki aż do rozpadu całego autka. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mantom Napisano 18 Grudnia 2012 Autor Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2012 > Co do drugiego, to w życiu nie spotkałem takiego auta No to schemat (zał.) Zasilanie (+) bezpieczników świateł idzie ze stacyjki, ta zaś jest zasilania z akumulatora (gruby przewód na oko ze 4mm2 za bezpiecznikiem 120A) poprzez bezpieczniki 30 i 40A. Nigdzie na drodze od aku do żarówek reflektorów nie ma przekaźnika. Spadki napięć wynoszą po 0,6 V (równo od strony masy jak i plusa). Czyli wykonanie zasilania na przekaźnikach grubym i przewodami zwiekszyłoby moc żarówek o ok. 20% 286530069-L2JF921A.pdf Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
alkor Napisano 18 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2012 > Przykład: Fiat Brava (niektórzy twierdzą - w co wątpię - że po liftingu było inaczej) i światła > mijania. Na pewno po drodze jest ogólny przekaźnik sterowany stacyjką (bez stacyjki w Fiacie > światła gasną), ale sam włącznik świateł mijania jest pod pełnym obciążeniem (zamyka obwód do > żarówek, bez przekaźnika) - dlatego dosyć często się te włączniki zużywały. Nie wiem czy o > taką sytuację pytałeś, czy musi być 100% brak przekaźnika. Jeżeli to wystarczy to Uno (koło roku 99) też tak miało. Pełne obciążenie przez wajchę wyłącznika przy kierownicy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wmak Napisano 18 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2012 Przykłady rozwiązań w moich ostatnich autach: Lanos - przekaźniki od pozycyjnych i głównych świateł sterowane plusem z przełącznika ale potem z przekaźnika głównych cały prąd wraca do mechanicznych styków w dźwigni wybierających krótkie/długie. Zdarzają się awarie tych styków. W Leganzie jest podobnie, tylko same przekaźniki sterowane "w masie". Kia Ceed - są trzy przekaźniki (pozycyjne, krótkie, długie) - zasilane z wyjść Body Control Module. Przełącznik świateł steruje tylko portami tego BCM. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mantom Napisano 18 Grudnia 2012 Autor Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2012 > Przykłady rozwiązań w moich ostatnich autach: > Lanos - przekaźniki od pozycyjnych i głównych świateł sterowane plusem z przełącznika ale potem z > przekaźnika głównych > cały prąd wraca do mechanicznych styków w dźwigni wybierających krótkie/długie. > Zdarzają się awarie tych styków. No własnie. IMO głupota. Dodac nalezy, że przewody we wspołczesnych samochodach są chyba projektowane na zlecenie księgowych, bo mają z 0,5mm2 > W Leganzie jest podobnie, tylko same przekaźniki sterowane "w masie". > Kia Ceed - są trzy przekaźniki (pozycyjne, krótkie, długie) - zasilane z wyjść Body Control Module. > Przełącznik świateł steruje tylko portami tego BCM. Czyli jak BCM padnie to nie masz w ogóle świateł? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wmak Napisano 18 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2012 > Czyli jak BCM padnie to nie masz w ogóle świateł? Wątpię, czy w ogóle da się odpalić i ruszyć przy ogólnym padzie tego kompa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rzel Napisano 18 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2012 punto mk1 S, SX bo w ELX jest przekaźnik przy lampach dwużarówkowych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wmak Napisano 18 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2012 > No to schemat (zał.) Co to za auto? > Spadki napięć wynoszą po 0,6 V (równo od strony masy jak i plusa). Czyli wykonanie zasilania na > przekaźnikach grubym i przewodami zwiekszyłoby moc żarówek o ok. 20% Te spadki są specjalnie zrobione. Żarówki samochodowe tzw. "12V' powinny w/g zaleceń producentów pracować przy 13.2V a rezystancja przewodów i złącz ogranicza udar prądu przy włączaniu bo na zimno włókno żarówki halogenowej ma dziesięciokrotnie mniejszą oporność niż przy pełnym napięciu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wald0 Napisano 18 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2012 > Te spadki są specjalnie zrobione. Jeśli to prawda, to sposób (miejsce) realizacji tych spadków jest kiepski. Na stykach włącznika przewodzących duży prąd spadki w nowym aucie mogą być znikome, a z czasem i zużyciem mogą zrobić się losowo duże. Zwłaszcza, że opór = wydzielane ciepło, lepiej gdyby to miało miejsce w określonym miejscu (rezystor np. w postaci drutu oporowego, żeby nie było punktowo i dobrze się chłodziło), stałym, a nie w ruchomych stykach włącznika, bo ten będzie się grzał, zużywał przez co grzał jeszcze mocniej i zużywał jeszcze mocniej... I to wcale nie jest rozdzielanie włosa na czworo, bo w autach z obciążonymi włącznikami ich zużycie to częste usterki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mantom Napisano 18 Grudnia 2012 Autor Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2012 > Co to za auto? Kia Rio II gen. > Te spadki są specjalnie zrobione. > Żarówki samochodowe tzw. "12V' powinny w/g zaleceń producentów pracować przy 13.2V > a rezystancja przewodów i złącz ogranicza udar prądu przy włączaniu bo na zimno włókno żarówki > halogenowej ma dziesięciokrotnie mniejszą oporność niż przy pełnym napięciu. A masz jakieś dane na potwierdzenie tego, czy to tylko takie Twoje przypuszczenia? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kaczorek79 Napisano 18 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2012 > Co do drugiego, to w życiu nie spotkałem takiego auta (chyba że w ogóle jest "plus" na budzie jak > zdaje się w Syrence), natomiast zdarza się tak z klaksonem. Światła sterowane masą masz w Hondach, Toyotach, Suzuki i wielu innych japońskich oraz koreańskich autach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wmak Napisano 18 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 18 Grudnia 2012 > A masz jakieś dane na potwierdzenie tego, czy to tylko takie Twoje przypuszczenia? Potwierdzenie czego? Oporność zimnych żarówek sam wielokrotnie mierzyłem a w literaturze i Googlach można sobie poczytać o nieliniowości żarówek, podobnie jak o ich parametrach , trwałości wraz z zalecanym napięciem pracy ciągłej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mantom Napisano 19 Grudnia 2012 Autor Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2012 > Potwierdzenie czego? że producenci specjalnie robia takie instalacje aby był spadek napięcia pomiędzy akumulatorem a zarówkami Cienkie przewody i brak przekaźników IMO sa wynikiem "oszczędności" na kosztach produkcji. No i jak ludziom padają właczniki świateł - np. te na dźwigniach przy kierownicy - to muszą wydawać koszmarne pieniądze na nowe W Rio jest jeszcze 1 wynalazek - "światła dzienne". Gdy włącznik świateł jest w pozycji wył. to przy pracującym silniku automatycznie włączają się światła zewnętrzne, natomiast w kabinie brak jest podświetlenia deski. Wtedy masa świateł mijania (długich nie mozna włączyc) jest podawana przez elektroniczny moduł DRL. Jest w nim pewnie jakiś tranzystor mocy. Wtedy prąd nie płynie przez styki włacznika przy kierownicy. Ale u mnie to dziwaczne rozwiązanie zostało wyłączone, bo załozyłem światła dzienne na LEDach Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
PawelW Napisano 19 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2012 > że producenci specjalnie robia takie instalacje aby był spadek napięcia pomiędzy akumulatorem a > zarówkami > Cienkie przewody i brak przekaźników IMO sa wynikiem "oszczędności" na kosztach produkcji. W przypadku delikatnych żarówek jak np H7 zastosowanie grubych przewodów może skutkować częstym przepalaniem. Przykładem może być Stilo, gdzie z tego co kojarzę w skrajnych przypadkach serwisy montowały nawet dodatkowe odcinki wiązki obniżające napięcie dla zwiększenia trwałości. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.