Brava JTD - wymiana silnika

[bchrubas]

Na ostatniej wizycie u mechanika usłyszałem pocieszające słowa - "ten silnik to tragedia".

Odnosiło się to do braku kompresji, spowodowanych tym problemów z odpalaniem w temperaturach niższych niż -3 st.C i apetytem na olej w ilościach ok 1,5l na 100km

Zastanawiam się co dalej. Oczywiście można remontować silnik - koszt pewnie parę tyś. zł ale ostatnio zacząłem się zastanawiać nad wymianą całego silnika.

Problem jest taki że wszędzie widzę ogłoszenia w stylu: silnik 1.9 JTD 105KM a z tego co wiem to mój jest CF3 100KM.

VIN ZFA18200005109455

No i tutaj pojawia się pytanie. Jak wygląda możliwość założenia do mojej Bravy "dowolnego" silnika 1.9 JTD?

Przejmować się mocą silnika czy nie. Jak wygląda kompatybilność osprzętu, mocowań? Co z oprogramowaniem kompa?

Z góry dzięki za sensowne odpowiedzi

[Iron]

> mój jest CF3 100KM.

Zgadza się - Eper potwierdza , że masz już wersję CF-3 100KM .

> No i tutaj pojawia się pytanie. Jak wygląda możliwość założenia do mojej Bravy "dowolnego" silnika

> 1.9 JTD?

Możliwość jest , ale nie plug & play .

> Jak wygląda kompatybilność osprzętu, mocowań? Co z

> oprogramowaniem kompa?

Trochę o kompatybilności elektrycznej

Silnik CF-2 , czyli 105KM nie ma jeszcze sterownia turbo z ECU , EGR jest także inny , jak i również wtryskiwacze , nie posiada klapy gaszącej - to chyba najistotniejsze różnice .

Po swapie motoru z osprzętem w tą stronę , w najlepszym wypadku sterownik silnika widziałby cały czas kilka błędów i auto może by jakoś jeździło , ale na pewno nie tak jak powinno ...

ECU CF-2 i CF-3 nie są ze sobą zgodne pod względem ilości i sygnałów na pinach , mają nawet inne złączki nie mówiąc już o sofcie .

Jeśli masz problem ze znalezieniem silnika 100KM to lepiej rozejrzyj się za CF-3 110KM z Marei + ew. ECU z roczników 2001/02 - na pewno będzie mniej kombinacji niż ze 105KM

[9442]

Ale po co ma wymieniać osprzęt i komputer?

Z pierwszego postu zrozumiałem, ze zużyty jest sam silnik.

Jeśli kupi nowszy silnik, to najprawdopodobniej przełoży bez problemów goły silnik, a osprzęt i komputer zostają.

Trzeba sprawdzić, czy parametry mechaniczne silników pokrywają się.

[Iron]

> Jeśli kupi nowszy silnik, to najprawdopodobniej przełoży bez problemów goły silnik, a osprzęt i

> komputer zostają.

Chyba jednak starszy

> Trzeba sprawdzić, czy parametry mechaniczne silników pokrywają się.

Jeśli porównywać tylko goły silnik to dół jest raczej taki sam , ale na 100% jest inna głowica i pokrywa zaworów , więc pod względem mechanicznym - czyli chociażby umiejscowienia otworów/szpilek do mocowania osprzętu może być spory problem .

No , ale może ktoś robił taki downgrade i się odezwie .

[9442]

> Chyba jednak starszy

> Jeśli porównywać tylko goły silnik to dół jest raczej taki sam , ale na 100% jest inna głowica i

> pokrywa zaworów , więc pod względem mechanicznym , czyli chociażby otworów/szpilek do

> mocowania osprzętu może być spory problem .

> No , ale może ktoś robił taki downgrade i się odezwie .

Ja robiłem taką przekładkę w Peugeocie 806 i wkładałem silnik z 406. Osprzęt był inny, miska olejowa, łapy, listwa wtryskowa itp.

To co mi nie pasowało to montowałem ze starego silnika, ale wszystkie otwory w kadłubie silnika pasowały.

Tylko ja wkładałem nowszy silnik niż miałem wcześniej, przy odwrotnej operacji może brakować np jakiegoś mocowania w kadłubie i będzie problem.

[famot0]

> Zgadza się - Eper potwierdza , że masz już wersję CF-3 100KM .

> Silnik CF-2 , czyli 105KM nie ma jeszcze sterownia turbo z ECU , EGR jest także inny

Witam.Z tego co mi wiadomo to silniki CF3 w bravo i brava mają normalną turbine.Pasowało by żeby kolega zrobił fotkę suszarki to by było wiadomo.Co do EGR-u to wiadomo że będzie inny niż w wersji CF2 i klapka gasząca też będzie.Może być tak że sam słupek CF3 będzie pasił od maryśki bez większych problemów.

Tak więc na początek parę fotek

[Iron]

> Witam.Z tego co mi wiadomo to silniki CF3 w bravo i brava mają normalną turbine.

Oba mają turbo bez zmiennej geometrii .

Marea CF-3 110KM ma już turbo ze zmienna geo .

Przy czym w CF-3 turbo jest sterowane poprzez overboost z ECU , a w CF-2 jeszcze mechanicznie .

[famot0]

> Oba mają turbo bez zmiennej geometrii .

> Marea CF-3 110KM ma już turbo ze zmienna geo .

> Ale w CF-3 turbo jest sterowane poprzez overboost z ECU , a w CF-2 jeszcze mechanicznie .

Mam Maryśkę z silnikiem CF3 i nawet osobiście wyciągałem u siebie turbine i wiem że jest ze zmiennym geo,ale mówię o silnikach w Brava i Bravo.Mimo że jest tam już silnik CF3 to nadal ma zwykłe turbo.CF3 to jak wiesz ekologia a przy niej może być zwykłe turbo za to musi mieć już nowy układ EGR.Fotki kolegi by wszystko wyjaśniły.

[matfiej]

Przekladalem cf2 do cf3 i odwrotnie, w 1,9 i w 2.4, problemów nie stwierdziłem, trzeba przekładać łapy, pare dziur zaslepic/odslepic. Ja bym szukał słupka 1.9 ze stilo 115hp

[bchrubas]

Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Ogólnie potwierdza się że nie ma tak prosto i trzeba będzie pokombinować

Co do fotek silnika i osprzętu to raczej później bo aura wybitnie nie sprzyja

PS. czy na samym silniku jest jakiekolwiek oznaczenie jego typu ?

[Iron]

> PS. czy na samym silniku jest jakiekolwiek oznaczenie jego typu ?

Nie kojarzę nic takiego , nr a więc i typ silnika i tak jest w VIN .

Zrób fotkę komory silnika od góry to będzie wiadomo jaki naprawdę masz

[bchrubas]

> Jeśli masz problem ze znalezieniem silnika 100KM to lepiej rozejrzyj się za CF-3 110KM z Marei +

> ew. ECU z roczników 2001/02 - na pewno będzie mniej kombinacji niż ze 105KM

Możesz parę zdań na ten temat dopowiedzieć? Co trzeba by było zrobić przy takiej podmianie?

[famot0]

> PS. czy na samym silniku jest jakiekolwiek oznaczenie jego typu ?

Fabrycznie na osłonie rozrządu jest naklejka z kodem silnika,ale do tych czasów mało gdzie dotrwała

[Iron]

> Możesz parę zdań na ten temat dopowiedzieć? Co trzeba by było zrobić przy takiej podmianie?

OK .

Coś więcej skrobnę później .

Na razie zerknij tutaj :

1 1,9JTD 100KM jak na moje oko .

2. 100KM o ile fotka jest prawdziwa to silnik jest tez z B/B

3. kompletny 100KM

[bchrubas]

> OK .

> Coś więcej skrobnę później .

> Na razie zerknij tutaj :

> 1 1,9JTD 100KM jak na moje oko .

> 2. 100KM o ile fotka jest prawdziwa to silnik jest tez z B/B

> 3. kompletny 100KM

Wysłałem zapytania do sprzedających o VIN. Może odpowiedzą.

Ten z drugiego linka podaje kod silnika 182B4 a więc raczej CF2 bo CF3 z tego co wiem ma kod 182B9. Może jakaś stara, "używana" fotka

[Iron]

> Może jakaś stara, "używana" fotka

Sprzedający często nie wiedzą co dokładnie mają .

Dlatego napisałem , że jeśli to prawdziwa fotka to mamy kolejny CF-3

[bchrubas]

ad.1 Niestety wg sprzedającego silnik 105KM.VINu nie ma.

Silnik z Niemiec i tylko 170tyś km

[technix]

> Na ostatniej wizycie u mechanika usłyszałem pocieszające słowa - "ten silnik to tragedia".

> Odnosiło się to do braku kompresji, spowodowanych tym problemów z odpalaniem w temperaturach

> niższych niż -3 st.C i apetytem na olej w ilościach ok 1,5l na 100km

> Zastanawiam się co dalej. Oczywiście można remontować silnik - koszt pewnie parę tyś. zł ale

> ostatnio zacząłem się zastanawiać nad wymianą całego silnika.

> Problem jest taki że wszędzie widzę ogłoszenia w stylu: silnik 1.9 JTD 105KM a z tego co wiem to

> mój jest CF3 100KM.

> VIN ZFA18200005109455

> No i tutaj pojawia się pytanie. Jak wygląda możliwość założenia do mojej Bravy "dowolnego" silnika

> 1.9 JTD?

> Przejmować się mocą silnika czy nie. Jak wygląda kompatybilność osprzętu, mocowań? Co z

> oprogramowaniem kompa?

> Z góry dzięki za sensowne odpowiedzi

jaki przebieg?

[bchrubas]

> jaki przebieg?

Wg licznika 198 tyś km, wg FES'a jakieś 205 tyś km.

[technix]

> Wg licznika 198 tyś km, wg FES'a jakieś 205 tyś km.

A na ile jest prawdziwy?

Bo jak prawdziwy to wg mnie bardzo mało jak na taki

A taki niby osławiony JTD

Chociaż mi się wydaje, że jak ma 100 KM to to jest TD a nie JTD

Chociaz nie wiem czym się one różnią?

[bchrubas]

> A na ile jest prawdziwy?

Kto to wie Jestem w Polsce II właścicielem, poprzedni jeździł nim rok. Ile było wyjeżdżone za granicą to nie wiem.

> Bo jak prawdziwy to wg mnie bardzo mało jak na taki

> A taki niby osławiony JTD

Może ma dwa-trzy razy tyle

> Chociaż mi się wydaje, że jak ma 100 KM to to jest TD a nie JTD

To jest JTD. Zwykłe TD miały 75KM.

Problem w tym że JTD były dwa rodzaje (105KM i 100KM) a tego 100KM jest najwyraźniej mniej co widać po ofertach na rynku i wiedzy sprzedających

[kloppers]

był w brawach silnik td - 100, td - 75

był silnik wolnossący 60 km 1.9 d bo widziałem na własne oczy

były wreszcie silniki jtd cf - 2 105 i jtd cf-3 101 (74 kW) bo taki mam osobiście

[Iron]

> ad.1 Niestety wg sprzedającego silnik 105KM.VINu nie ma.

Fotka na 100% przedstawia CF-3 z B/B 100KM - pytałeś go może czy dał prawdziwe zdjęcie w ogłoszeniu ?

> Silnik z Niemiec i tylko 170tyś km

Marna szansa

[danko8790]

> ad.1 Niestety wg sprzedającego silnik 105KM.VINu nie ma.

> Silnik z Niemiec i tylko 170tyś km

chyba mu się pomyliła pierwsza cyferka,wszystkie maja 160/170tyś

[2Rotor]

> A na ile jest prawdziwy?

> Bo jak prawdziwy to wg mnie bardzo mało jak na taki

> A taki niby osławiony JTD

> Chociaż mi się wydaje, że jak ma 100 KM to to jest TD a nie JTD

> Chociaz nie wiem czym się one różnią?

Znam osobiście parę JTDków ktorych właściciele mają 200k km na budziku a realnie ponad 400k km i te silniki chodzą i jeszcze z 200k km jest przed nimi. A to że sypie się osprzęt i wszystko dookoła to standard jak na takie przebiegi.

[sedicivalv0le]

> A taki niby osławiony JTD

w alfie 146 jtd mam 262 tys km , sprowadzony z francji , więc tak naprawdę cholera wie ile ma , kupiony w ciemno za śmieszne pieniądze , ani grama oleju nie bierze

w drugiej 156 jtd 16v 224tys , też nic się nie dzieje

ja złego słowa na jtd nie powiem

[sedicivalv0le]

> był silnik wolnossący 60 km 1.9 d bo widziałem na własne oczy

oczywiście , pochodził z fiata tipo

[bchrubas]

No i dzisiaj telefon od mechanika - miał się dowiedzieć ile będzie +/- kosztował remont (szlif czego tam trzeba, uszczelnianie itp).

Wyszła mu kwota minimalna 800 zł - najprawdopodobniejsza 2500 zł - maksimum nawet 4000 zł.

Oczywiście dokładnie będzie wiadomo po rozebraniu maszyny.

No i mam zagwozdkę bo wymiana silnika to ok 2000zł (1300 - 1500 za silnik + 500 robocizna) ale tutaj z kolei mam problem z pozyskaniem silnika CF3, sprzedający sami nie wiedzą co sprzedają

Inny silnik z przeróbkami to trochę za dużo zabawy - tym bardziej że nie wiem co trzeba by zrobić (mechanik też pewnie nie)

BTW: czy w CF3 można zaślepić EGR'a ? Przy okazji rozbierania silnika może bym się na to skusił.

p.s tutaj silniczek chyba po pożarze

link

[szyman]

> No i dzisiaj telefon od mechanika - miał się dowiedzieć ile będzie +/- kosztował remont (szlif

> czego tam trzeba, uszczelnianie itp).

> Wyszła mu kwota minimalna 800 zł - najprawdopodobniejsza 2500 zł - maksimum nawet 4000 zł.

> Oczywiście dokładnie będzie wiadomo po rozebraniu maszyny.

> No i mam zagwozdkę bo wymiana silnika to ok 2000zł (1300 - 1500 za silnik + 500 robocizna) ale

> tutaj z kolei mam problem z pozyskaniem silnika CF3, sprzedający sami nie wiedzą co sprzedają

> Inny silnik z przeróbkami to trochę za dużo zabawy - tym bardziej że nie wiem co trzeba by zrobić

> (mechanik też pewnie nie)

> BTW: czy w CF3 można zaślepić EGR'a ? Przy okazji rozbierania silnika może bym się na to skusił.

> p.s tutaj silniczek chyba po pożarze

> link

Nie wiem jaki mechanik bierze za wymianę silnika 500zł.

Możesz spokojnie szukać JTD 105 KM będzie pasował bez problemu tylko więcej będzie zabawy z przekładaniem maneli.

[2Rotor]

> Nie wiem jaki mechanik bierze za wymianę silnika 500zł.

W sensie że dużo czy za mało?

[szyman]

> W sensie że dużo czy za mało?

bardzo mało

[bchrubas]

No i skończyło się na remoncie silnika

Szlif głowicy, cylindrów, tłoków, nowe pierścienie, szklanki, uszczelki itp, itd.

Koszt końcowy 2730zł, dodatkowo wymiana całego rozrządu czyli kolejne 500zł

Niestety sprzedawcy z allegro za cholerę nie wiedzą co sprzedają a co gorsza jak się człowiek chce o coś dopytać to albo się nie odzywają albo opowiadają jakieś głupoty.

Przy okazji dowiedziałem się że ktoś już grzebał coś w EGR i go zablokował - odpada więc problem z zaślepieniem.

Teraz pozostaje tylko dotrzeć no i jeździć do końca dni - moich albo bravki