Rejestracja auta "uszkodzonego"

[sherif]

witam !

Chciałem przerejestrować auto, zarejestrowane w pl, które kupiłem jako uszkodzone. Na fakturze zakupu jest dopisek w uwagach "pojazd uszkodzony" - czy na tej podstawie UM ma prawo odmówić rejestracji i skierować mnie na badania techniczne ?

Dodam, że DR nie został zabrany (miało uszkodzone drzwi) a auto ma ważne badania techniczne.

Jeżeli mają prawo odmówić, to czy powinni określić zakres ?

[Antoine]

> witam !

> Chciałem przerejestrować auto, zarejestrowane w pl, które kupiłem jako uszkodzone. Na fakturze

> zakupu jest dopisek w uwagach "pojazd uszkodzony" - czy na tej podstawie UM ma prawo odmówić

> rejestracji i skierować mnie na badania techniczne ?

trzeba bylo napisac "pojazd uszkodzony - rysa na drzwiach"

> Dodam, że DR nie został zabrany (miało uszkodzone drzwi) a auto ma ważne badania techniczne.

> Jeżeli mają prawo odmówić, to czy powinni określić zakres ?

IMO nie powinni odmowic przerejestrowania.

[sherif]

> trzeba bylo napisac "pojazd uszkodzony - rysa na drzwiach"

teraz to i ja wiem

> IMO nie powinni odmowic przerejestrowania.

ale odmowili , slyszalem, ze ten urzad tak ma, ale tez zalezy na kogo sie trafi. Dlatego pytam, bo nei wiem czy to jakies "widzi mi sie", czy jest to uwarunkowane prawnie ..

[Toost]

> teraz to i ja wiem

> ale odmowili , slyszalem, ze ten urzad tak ma, ale tez zalezy na kogo sie trafi. Dlatego pytam, bo

> nei wiem czy to jakies "widzi mi sie", czy jest to uwarunkowane prawnie ..

Rejestracja pojazdu jest decyzją administracyjną, na która przysługuje odwołanie.

Co napisali w uzasadnieniu?

[sherif]

> Rejestracja pojazdu jest decyzją administracyjną, na która przysługuje odwołanie.

> Co napisali w uzasadnieniu?

Nic, gosc stwierdzil, ze nie zarejestruje, bo pojazd jest uszkodzony a on nie wie w jakim stopniu .

Zadnego pisma, uzasadnienia czy "skierowania" do OSKP nie dostalem , dlatego nei wiem czy uderzac jeszcze raz, czy czekac na polakierowanie auta, przeglad, przerejestrowanie, itd

[mdyrka]

> Nic, gosc stwierdzil, ze nie zarejestruje, bo pojazd jest uszkodzony a on nie wie w jakim stopniu

> .

> Zadnego pisma, uzasadnienia czy "skierowania" do OSKP nie dostalem , dlatego nei wiem czy uderzac

> jeszcze raz, czy czekac na polakierowanie auta, przeglad, przerejestrowanie, itd

oczywiście, że uderzać jeszcze raz. I odmowę przyjmować tylko na piśmie.

[Centowariat]

też tak miałem

w umowie napisałem że jest uszkodzony dach, był po poru wgniotkach od gradu i nie zarejestrowali

badanie techniczne musi być z młodszą datą niż data na umowie

[Grzaniec]

> Nic, gosc stwierdzil, ze nie zarejestruje, bo pojazd jest uszkodzony a on nie wie w jakim stopniu

> .

> Zadnego pisma, uzasadnienia czy "skierowania" do OSKP nie dostalem , dlatego nei wiem czy uderzac

> jeszcze raz, czy czekac na polakierowanie auta, przeglad, przerejestrowanie, itd

Jeżeli faktycznie odmawiają, to poproś odmowę na piśmie, muszą w tedy uzasadnić swoją decyzję. A Tobie oczywiście przysługuje odwołanie od tej decyzji.

[Toost]

> Nic, gosc stwierdzil, ze nie zarejestruje, bo pojazd jest uszkodzony a on nie wie w jakim stopniu

> .

To powiedz mu grzecznie, że go to g... obchodzi bo decyzję administracyjna podpisuje jego przełożony. Gość ma jedynie zebrać papierki zgodnie z rozporządzeniem po czym wydać tablice i dowód tymczasowy. Ewentualnie możesz mu napisać oświadczenie, że uszkodzona jest powłoka lakiernicza drzwi, a stopień uszkodzenia nie zagraża bezpieczeństwu ruchu.

Jak nie będzie chciał przyjąć wniosku o rejestracje to wołaj kierownika.

> Zadnego pisma, uzasadnienia czy "skierowania" do OSKP nie dostalem , dlatego nei wiem czy uderzac

> jeszcze raz, czy czekac na polakierowanie auta, przeglad, przerejestrowanie, itd

Przegląd nie jest potrzebny, no chyba że zapłaci za niego urzędnik z okienka.

Jak masz blisko do sprzedającego to można zmienić treść umowy dopisując "uszkodzona powłoka lakiernicza"

[pi0trek]

Miałem podobną sytuację odmówili przerejestrowania bo na fakurze była adnotacja "pojazd uszkodzony". Nie dali na to żadnego papieru tylko na gębę. Nie chciało mi się z nimi dyskutować więc odpuściłem drogę oficjalną.

Kilka dni później u innego pracownika wydziału komunukacji z tymi samymi dokumentami przerejestrowałem bez problemu.

[Toost]

> Miałem podobną sytuację odmówili przerejestrowania bo na fakurze była adnotacja "pojazd

> uszkodzony". Nie dali na to żadnego papieru tylko na gębę. Nie chciało mi się z nimi

> dyskutować więc odpuściłem drogę oficjalną.

> Kilka dni później u innego pracownika wydziału komunukacji z tymi samymi dokumentami

> przerejestrowałem bez problemu.

"zmieniłeś fakturę"?

[ztj]

> Jeżeli faktycznie odmawiają, to poproś odmowę na piśmie, muszą w tedy uzasadnić swoją decyzję. A

> Tobie oczywiście przysługuje odwołanie od tej decyzji.

Uzasadnią, że istnieje przypuszczenie, że auto może zagrażać bezpieczeństwu ruchu lub środowisku - to dwa powody odmowy rejestracji i zakres badania jest w obydwu przypadkach różny. W tym przypadku istnieje zapewne przypuszczenie zagrożenia bezpieczeństwa i badanie techniczne polega na pomiarze geometrii nadwozia i zawieszenia.

[Grzaniec]

> Uzasadnią, że istnieje przypuszczenie, że auto może zagrażać bezpieczeństwu ruchu lub środowisku -

> to dwa powody odmowy rejestracji i zakres badania jest w obydwu przypadkach różny. W tym

> przypadku istnieje zapewne przypuszczenie zagrożenia bezpieczeństwa i badanie techniczne

> polega na pomiarze geometrii nadwozia i zawieszenia.

No i OK. Wtedy trzeba się odwołać, oczywiście uzasadniając swoje odwołanie (tym, że DR nie został zabrany wskutek kolizji czyli auto dalej jest dopuszczone do ruchu - ma ważne BT).

Inna ścieżka - by nie słuchać mądrości pana z okienka - złożyć wniosek o rejestrację na biuro podawcze

[Toost]

> No i OK. Wtedy trzeba się odwołać, oczywiście uzasadniając swoje odwołanie (tym, że DR nie został

> zabrany wskutek kolizji czyli auto dalej jest dopuszczone do ruchu - ma ważne BT).

> Inna ścieżka - by nie słuchać mądrości pana z okienka - złożyć wniosek o rejestrację na biuro

> podawcze

Można?

[djo]

> Uzasadnią, że istnieje przypuszczenie, że auto może zagrażać bezpieczeństwu ruchu lub środowisku -

> to dwa powody odmowy rejestracji i zakres badania jest w obydwu przypadkach różny. W tym

> przypadku istnieje zapewne przypuszczenie zagrożenia bezpieczeństwa i badanie techniczne

> polega na pomiarze geometrii nadwozia i zawieszenia.

Sugerujesz, że podważą aktualne badania techniczne? DR nie został zabrany, więc ktoś będzie musiał się mocno wysilić w WK, żeby te swoje przypuszczenia przelać na papier w momencie odmowy.

Generalnie sprawa na dwie krótkie piłki.

[Grzaniec]

> Można?

Nie praktywałem, słyszałem o takim rozwiązaniu...ale dlaczego by nie?

[djo]

> Miałem podobną sytuację odmówili przerejestrowania bo na fakurze była adnotacja "pojazd

> uszkodzony". Nie dali na to żadnego papieru tylko na gębę. Nie chciało mi się z nimi

> dyskutować więc odpuściłem drogę oficjalną.

I to jest właśnie powód dla którego trzeba żądać papierów.

Widzisz jak to wygląda - "na gębę" ? Formalnie nie było wniosku, nie trzeba decyzji. Delikwent skierowany na drzewo, a autorytet i nieomylność urzędnika rośnie...

Jak to już zostało napisane - nie jest kompetentny, żeby wypowiadać się nt. zapisu "uszkodzony". On ma KPA i tego ma się trzymać - tam jest podstawa do rozpatrzenia wniosku o rejestrację i wszystko co tego dotyczy.

Pojazd uszkodzony - to może być porysowany lakier i równie dobrze skrócona karoseria o 50% długości pierwotnej.

Gwoli ścisłości - zarejestrowałem kilka samochodów z takimi zapiskami (w jednym przypadku nawet całą litanią) w umowach K-S i na fakturze. Raz była potyczka w dwóch starciach.

[Toost]

> Nie praktywałem, słyszałem o takim rozwiązaniu...ale dlaczego by nie?

Przy składaniu wniosku o rejestracje wydawane jest pozwolenie czasowe i nowe tablice, oddaje się też stary dowód i książkę pojazdu jeśli była wydana

[Grzaniec]

> Przy składaniu wniosku o rejestracje wydawane jest pozwolenie czasowe i nowe tablice, oddaje się

> też stary dowód i książkę pojazdu jeśli była wydana

Wiem o tym, IMO nie widzę przeszkód by to dołączyć do wniosku a po odbiór pozwolenia czasowego zgłosić się osobiście . Na pewno nie byłoby łatwo, ale już swoje przeszedłem w WK, więc przy kolejnych problemach na pewno bym próbował

[Toost]

> Wiem o tym, IMO nie widzę przeszkód by to dołączyć do wniosku a po odbiór pozwolenia czasowego

> zgłosić się osobiście . Na pewno nie byłoby łatwo, ale już swoje przeszedłem w WK, więc przy

> kolejnych problemach na pewno bym próbował

Jeśli furą nie trzeba jeździć, to można wszystko co trzeba złożyć i czekać na dowód.

[sherif]

> Miałem podobną sytuację odmówili przerejestrowania bo na fakurze była adnotacja "pojazd

> uszkodzony". Nie dali na to żadnego papieru tylko na gębę. Nie chciało mi się z nimi

> dyskutować więc odpuściłem drogę oficjalną.

> Kilka dni później u innego pracownika wydziału komunukacji z tymi samymi dokumentami

> przerejestrowałem bez problemu.

Tak, wlasnie to wyglada w naszych urzedach

Dzieki Panowie za opinie

[noras]

> Inna ścieżka - by nie słuchać mądrości pana z okienka

No wiesz ? Jak możesz podważać najświętsze słowa Pana z okienka w samym Wydziale Komunikacji ? Przecież on ma zeszyt, w którym są same święte słowa !

A czy umowa na pewno "notarialnie zrobiona" ? Bo wg niektórych tutaj obecnych będących jaśniejącą krynicą mądrości tylko taka jest ważna.

[ztj]

> Sugerujesz, że podważą aktualne badania techniczne? DR nie został zabrany, więc ktoś będzie musiał

> się mocno wysilić w WK, żeby te swoje przypuszczenia przelać na papier w momencie odmowy.

> Generalnie sprawa na dwie krótkie piłki.

Podważą. Kiedyś miałem taką samą sytuację i wczytałem się w jakieś rozporządzenie ministra transportu, które reguluję tę kwestię. Nie w każdym przypadku poważnego uszkodzenia auta odbierany jest przecież dowód rejestracyjny, bo nie zawsze musi być wezwana policja.

[pi0trek]

> "zmieniłeś fakturę"?

Nie - zarejestrowali na tych samych papierach co wcześniej nie chcieli

[marew]

> Sugerujesz, że podważą aktualne badania techniczne? DR nie został zabrany, więc ktoś będzie musiał

> się mocno wysilić w WK, żeby te swoje przypuszczenia przelać na papier w momencie odmowy.

> Generalnie sprawa na dwie krótkie piłki.

Przecież DR nie musi być zabrany.

Autem mógł ktoś gdzieś przyhaczyć tak, że rozerwało drzwi wyglądają one jak konserwa otwierana tępym nożem i takimi drzwiami można zrobić krzywdę bo ma ostre krawędzie

Nie zgłosił tego faktu policji bo i po co ,a następnie sprzedał auto

I teraz przychodzi nowy właściciel i chce rejestrować auto a ma tylko drzwi uszkodzone, a skąd urzędnik ma wiedzieć jak uszkodzone one są

[sherif]

> Przecież DR nie musi być zabrany.

> Autem mógł ktoś gdzieś przyhaczyć tak, że rozerwało drzwi wyglądają one jak konserwa otwierana

> tępym nożem i takimi drzwiami można zrobić krzywdę bo ma ostre krawędzie

> Nie zgłosił tego faktu policji bo i po co ,a następnie sprzedał auto

> I teraz przychodzi nowy właściciel i chce rejestrować auto a ma tylko drzwi uszkodzone, a skąd

> urzędnik ma wiedzieć jak uszkodzone one są

No tak, tylko ze tak na logike to co ma to wspolnego z WK i przerejestrowaniem . Przeciez jezeli cos takeigo sie stanie w juz zarejestrowanym aucie to nikt z WK nagle DR nie zabierze czy tez nie kaze jechac na kontrole.

Od tego jest Policja, aby eliminować takei pojazdy.

[ztj]

> No tak, tylko ze tak na logike to co ma to wspolnego z WK i przerejestrowaniem . Przeciez jezeli

> cos takeigo sie stanie w juz zarejestrowanym aucie to nikt z WK nagle DR nie zabierze czy tez

> nie kaze jechac na kontrole.

> Od tego jest Policja, aby eliminować takei pojazdy.

Dziwne rozumowanie. Dlaczego nie można użyć innego organu niż policja do wykluczenia z ruchu drogowego auta tworzącego zagrożenie? Nie widzę w tym nic nielogicznego.

[Piotr_M]

> Przecież DR nie musi być zabrany.

> Autem mógł ktoś gdzieś przyhaczyć tak, że rozerwało drzwi wyglądają one jak konserwa otwierana

> tępym nożem i takimi drzwiami można zrobić krzywdę bo ma ostre krawędzie

> Nie zgłosił tego faktu policji bo i po co ,a następnie sprzedał auto

> I teraz przychodzi nowy właściciel i chce rejestrować auto a ma tylko drzwi uszkodzone, a skąd

> urzędnik ma wiedzieć jak uszkodzone one są

Jeśli ten tok rozumowania się przyjmie, to w ogóle przestaną nam rejestrować auta bez kwitu z SKP wystawionego najwyżej pół godziny wcześniej. A jeśli auto jest uszkodzone, a nabywca (cwana gapa) zataił podstępnie ten fakt w umowie? Skąd urzędnik ma wiedzieć, że jest na pewno sprawne?

[omega01]

> Można?

Tak można, sam praktykowałem.

Paniusia powiedziała, że nie zarejestrują bo coś tam, ja na to że nie mam czasu za tym latać i dziennik podawczy. Po iluś tam dniach bardzo miły telefon, aby odebrać nowy dowód.

[Toost]

> Przecież DR nie musi być zabrany.

> Autem mógł ktoś gdzieś przyhaczyć tak, że rozerwało drzwi wyglądają one jak konserwa otwierana

> tępym nożem i takimi drzwiami można zrobić krzywdę bo ma ostre krawędzie

> Nie zgłosił tego faktu policji bo i po co ,a następnie sprzedał auto

> I teraz przychodzi nowy właściciel i chce rejestrować auto a ma tylko drzwi uszkodzone, a skąd

> urzędnik ma wiedzieć jak uszkodzone one są

To nie są kompetencje urzędnika. Urzędnik ma zebrać papierki i na ich podstawie wydać decyzje administracyjną.

[Toost]

> Dziwne rozumowanie. Dlaczego nie można użyć innego organu niż policja do wykluczenia z ruchu

> drogowego auta tworzącego zagrożenie? Nie widzę w tym nic nielogicznego.

Twoje pytanie jest dziwne. Chcesz, żeby pani Krysia z okienka decydowała czy Twój pojazd nadaje się do ruchu? Na jakiej podstawie i wg jakich kryteriów.

[sherif]

> Dziwne rozumowanie. Dlaczego nie można użyć innego organu niż policja do wykluczenia z ruchu

> drogowego auta tworzącego zagrożenie? Nie widzę w tym nic nielogicznego.

Rownie dobrze sprawdzac mozna przy: kazdej racie leasingowej, kazdej platnosci za mandat, kazdej zmianie adresu wlasciciela pojazdu, itd tyle ze od sprawdzania stanu pojazdu jest SKP oraz

Poza tym WK moze tylko domniemać problem tworzacy zagorzenie na podstawie papierkow a nie stwierdzac fakt

[djo]

> Przecież DR nie musi być zabrany.

> Autem mógł ktoś gdzieś przyhaczyć tak, że rozerwało drzwi wyglądają one jak konserwa otwierana

> tępym nożem i takimi drzwiami można zrobić krzywdę bo ma ostre krawędzie

> Nie zgłosił tego faktu policji bo i po co ,a następnie sprzedał auto

> I teraz przychodzi nowy właściciel i chce rejestrować auto a ma tylko drzwi uszkodzone, a skąd

> urzędnik ma wiedzieć jak uszkodzone one są

Doskonale rozumiem taki przypadek, ale wytłumacz mi co ma do tego urzędnik działający na podstawie KPA i mający wydać decyzję administracyjną? Nie ma podstaw do jakiejkolwiek analizy umowy K-S oprócz sprawdzenia danych świadczących o przeniesieniu własności rejestrowanego pojazdu na składający wniosek. Nic więcej.

Jest komplet dokumentów i złożony wniosek - musi być decyzja (poza przypadkami, w których wniosek pozostawia się bez rozpoznania, jak np. brak miejsca zameldowania osoby składającej wniosek). Nie ma decyzji w miesiąc (w przypadku spraw "szczególnych" 2 miesiące) - masz podstawę do ponaglenia poprzez SKO składając zażalenie. Jeżeli to nie pomaga masz II instancję. Ja tak doszedłem aż do WSA, ale wyegzekwowałem swoje prawa.

[volcan]

> brak miejsca zameldowania osoby składającej wniosek).

Żeby jasno i przejrzyście było - to brak miejsca zamieszkania osoby składającej wniosek i "dowodu" zamieszkiwania - np. zameldowanie na pobyt stały lub czasowy.