i chciałbym przedstawić Wam moje obserwacje,w szczegolności jeśli chodzi o temperaturę silnika,co pozwoli w końcu całkowicie obalić pewne mity...

Otóż,w Punto z silnikami FIRE 8V zastosowany jest,jak wiadomo,termostat tzw.osiemdziesięciosiedmiostopniowy ,czyli starający się utrzymać temperaturę cieczy,opływajacej element bimetaliczny,na poziomie 87*C.

I,te 87* jest wskazywane przez wskaznik temperatury,kiedy wskazówka znajduje się na I kresce - 1/4 skali.

Sprawdzane w warunkach ustalonych (z uwagi na fakt,ze komp i wskaznik dostają sygnał z osobnych czujników) - podczas kilkunastokilometrowej jazdy ze stałą prędkością okolo 130 km/h.

Wskazówka stoi na 1/4 skali,odczyt ze sterownika silnika stoi na 87*,i ani drgnie.

Za to podczas jazdy na piątym biegu,ze stałą prędkością 80-100 km/h,widać juz pracę termostatu - odczyt ze sterownika silnika zmienia się cyklicznie,oscyluje między 84 a 87*.

Wskazówka wtedy prawie wogole się nie odchyla,bowiem bezwładsność wskaznika jest dość duża...

Podczas wolnej jazdy po uliczkach miejskich temperatura dochodzi do 90-91* - odpowiada to wskazówce o swą grubość w najcienszym miejscu powyżej 1/4 skali.

Wentylator chlodnicy załącza się sekundę przed osiągnięciem temperatury 97* (wskazówka o półtorej grubości ponizej 1/2 skali),wyłącza także sekunde przed spadkiem do 93*.

Także,jak widać,wyskalowanie wskaznika jest po prostu fatalne ,ale cóż,to ma być tylko wskazanie orientacyjne...nie laboratoryjne

Inne,ciekawe obserwacje - kiedy ECU wchodzi w strategię wzbogacania mieszanki,ignorując wskazania sondy lambda:

udało mi się zaobserwowac trzy fazy wzbogacania:

a) do 3100-3200 rpm - kąt otwarcia przepustnicy musi wynosić co najmniej 70* przez czas około 4s;

b) między 3100-3200 a 4100 rpm - kąt min 55*,czas >2s

c) > 4100 rpm - kąt >40*,wzbogaca bez zwłoki czasowej

Czyli wiadomo,jak jezdzić ekonomicznie

Obserwacje te kosztowaly mnie spotkanie z panami niebieskimi ,gdyż zainteresował ich pewien Punciak,ktorego kierowca byl w ich wyobrażeniu prawdopodobnie na gazie - jezdził wieczorem po chorzowsko-rudzkim odcinku A4 jakoś dziwnie - raz bardzo szybko,raz 80-tką,z wyjącym silnikiem,a między maską a szybą kierowcy zwisały jakieś kable ,podnadto uprawiał slalom między pasami ruchu i czasami nie patrzył przed siebie...

Ale kierowca Punciaka dmuchnął w balonik,panowie zapytali się,czemu tak jezdził i co to za kable,i rozstaliśmy się w pokoju

To na dzisiaj tyle,ciąg dalszy nastąpi...

No Yabollku pięknie pięknie, i dobrze że się panom nie naraziłeś za bardzo

Ciekawe obserwacje i spostrzeżenia

Ale najlepsza jest końcówka o spotkaniu z panami

Nieźle musieli być zdziwieni, gdy widzieli Twoje "wyczyny"

> Wentylator chlodnicy załącza się sekundę przed osiągnięciem

> temperatury 97* (wskazówka o półtorej grubości ponizej 1/2

> skali),wyłącza także sekunde przed spadkiem do 93*.

czyli dobrze pisałem o 97*

> Inne,ciekawe obserwacje - kiedy ECU wchodzi w strategię wzbogacania

> mieszanki,ignorując wskazania sondy lambda:

> udało mi się zaobserwowac trzy fazy wzbogacania:

> a) do 3100-3200 rpm - kąt otwarcia przepustnicy musi wynosić co

> najmniej 70* przez czas około 4s;

> b) między 3100-3200 a 4100 rpm - kąt min 55*,czas

> c)

> Czyli wiadomo,jak jezdzić ekonomicznie

znaczy między 3200 - 4100 rpm

to wychodzi na to, że ja ekonomiczny kierowca jestem

EDIT: eee wróć Ty masz moment wyżej

musimy to kiedyś na 55 przetrenować

> Obserwacje te kosztowaly mnie spotkanie z panami niebieskimi ,gdyż

> zainteresował ich pewien Punciak,ktorego kierowca byl w ich

> wyobrażeniu prawdopodobnie na gazie - jezdził wieczorem po

> chorzowsko-rudzkim odcinku A4 jakoś dziwnie - raz bardzo

> szybko,raz 80-tką,z wyjącym silnikiem,a między maską a szybą

> kierowcy zwisały jakieś kable ,podnadto uprawiał slalom między

> pasami ruchu i czasami nie patrzył przed siebie...

> Ale kierowca Punciaka dmuchnął w balonik,panowie zapytali się,czemu

> tak jezdził i co to za kable,i rozstaliśmy się w pokoju

> To na dzisiaj tyle,ciąg dalszy nastąpi...

się pewnie zdziwili jak im powiedziałeś co robisz

> czyli dobrze pisałem o 97*

dobrze dobrze...sprawdzone z 10 razy w korku przed rondem

> znaczy między 3200 - 4100 rpm

> to wychodzi na to, że ja ekonomiczny kierowca jestem

chodzi glownie o to,zeby nie deptać za bardzo po gazie na wyższych obrotach...tak do 50%...muszę poobserwować jeszcze,o ile się wydłuża czas wtrysku po przekroczeniu tych progów,bo na razie to zdadywac można,ile ECU dolewa...jak będę mial czas,to się pobawię...

> EDIT: eee wróć Ty masz moment wyżej

> musimy to kiedyś na 55 przetrenować

zrobi się

> się pewnie zdziwili jak im powiedziałeś co robisz

Spostrzeżenia Ciekawe co na to Tetryk

A Ty to do Miśków to masz jakieś dziwne szczęście

Ey no respect normalnie

Kiedys tez tak jedziłem z examinerem i podczas testów bym zaparkował na kims z przodu hehe.

a skoro jest poruszony temat euroscana to dodam ze ostatnio podłaczałem sie pod Punto 2 HGT , mysłałem ze nie zadziała a tu hulał az milo silnik , abs, air bag wszytko bez problemu.

A juz wogóle byłem zdziwiony jak podłaczyłem sie do nowego Punto 2 FL który stał jeszcze na salonie nowka jeszcze nie jeżdzony z tego roku , a tu znowy miłe zaskoczenie silnik i air bag chodzi bez problemu , abs-u nie miał aiec nie sparawdzałem ale pewnie taz dignozuje

Niezły sprzet jak za taką mała kase robi wiecej niz by sie wydawało

> Wentylator chlodnicy załącza się sekundę przed osiągnięciem

> temperatury 97* (wskazówka o półtorej grubości ponizej 1/2

> skali),wyłącza także sekunde przed spadkiem do 93*.

Zgadza sie, sprawdzone w 55SX na postoju .

> Także,jak widać,wyskalowanie wskaznika jest po prostu fatalne ,ale

> cóż,to ma być tylko wskazanie orientacyjne...nie laboratoryjne

Mysle ze wyskalowanie rozni sie od egzemplarza do egzemplarza...

> czasami nie patrzył przed siebie...

A gdzie? W laptoka czy w 15-calowy monitor CRT?

> A juz wogóle byłem zdziwiony jak podłaczyłem sie do nowego Punto 2 FL

> który stał jeszcze na salonie nowka jeszcze nie jeżdzony z tego

> roku , a tu znowy miłe zaskoczenie silnik i air bag chodzi

wytrzeszcza wczoraj na spocie sprawdzalem,a Pandę juz wczesniej,i tez dziala...to ten sam sterownik

> Mysle ze wyskalowanie rozni sie od egzemplarza do egzemplarza...

niestety...ale chyba wyskalowanie typu "mniej więcej 1/4 skali" jest najczęściej spotykane...

> A gdzie? W laptoka czy w 15-calowy monitor CRT?

w lapka...

> w lapka...

A jak masz rozwiazany problem 2 coma?

Masz w laptopie czy pcmcia??

> wytrzeszcza wczoraj na spocie sprawdzalem,a Pandę juz wczesniej,i

> tez dziala...to ten sam sterownik

he he dobrze wiedzieć

to tak samo mozna poloneza na boschu robic poprzez brave 1,4 ,ten sam system

> A jak masz rozwiazany problem 2 coma?

> Masz w laptopie czy pcmcia??

dorwałem używke Argosy pcmcia...

> dorwałem używke Argosy pcmcia...

za ile teraz mozna kupic uzywke??

> za ile teraz mozna kupic uzywke??

Za drogo .

> Za drogo .

No własnie , kiedys na viakenie widziałem uzywki po 200-300 zł

Mi dzisiaj udałe sie kupic starego 486 z 2 portami com , uszkodzony za grosze kupiłem , moze sie uda wskrzesic to w połączeniu z euroscanem były mocnym narzedziem w garażu

> za ile teraz mozna kupic uzywke??

od ręki za 250-270 u Viakena chyba...

Ja czatowalem od listopada i dopiero teraz dorwalem - za 150...gość kiedyś sprzedawal caly zestaw Euroscan +laptop+karta na Allegro,i go się pytalem o samą kartę.

Wtedy mi nie sprzedał,ale coś mu sie poknociło z laptopem,i zdecydowal sie sprzedac jednak sama kartę...

> No własnie , kiedys na viakenie widziałem uzywki po 200-300 zł

> Mi dzisiaj udałe sie kupic starego 486 z 2 portami com , uszkodzony

> za grosze kupiłem , moze sie uda wskrzesic to w połączeniu z

> euroscanem były mocnym narzedziem w garażu

Highscreen ?

> Mi dzisiaj udałe sie kupic starego 486 z 2 portami com , uszkodzony

> za grosze kupiłem , moze sie uda wskrzesic

Gdzie go wyrwales?

W zasadzie do Euroscana potrzebny jest oddzielny laptok bo VISA najlepiej dziala pod golym DOSem . W stacjonarnym to zaden problem, przerzuca sie szufladke z dyskiem 85MB na ktorym jest tylko DOS 6.22, VISA oraz Hexen i Stunts (aby sie odstresowac po odczytaniu bledow ) i wsio. Natomiast w laptoku sprawa sie komplikuje. Dodatkowo taka karta PCMCIA praktycznie podwaja wartosc laptoka...

> Gdzie go wyrwales?

> W zasadzie do Euroscana potrzebny jest oddzielny laptok bo VISA

> najlepiej dziala pod golym DOSem . W stacjonarnym to zaden

> problem, przerzuca sie szufladke z dyskiem 85MB na ktorym jest

> tylko DOS 6.22, VISA oraz Hexen i Stunts (aby sie odstresowac po

> odczytaniu bledow ) i wsio. Natomiast w laptoku sprawa sie

> komplikuje.

ee tam komplikuje...na starszych lapkach siedzi zwykle przeciez win98 czy nawet 95...F8 przy starcie,i masz dosa...

Dodatkowo taka karta PCMCIA praktycznie podwaja

> wartosc laptoka...

true,true...chociaz,moj teraz po wymianie matrycy i rozbudowie ramu jest więcej wart,niz karta

> Highscreen ?

cos takiego jak na fotakch

> Gdzie go wyrwales?

Wiesz co przegladam od dawna allegro i czasem sie trafiają, na ebayu Swiatowym tez czasem mozna znależc tylko nie mam konta i nie kupowałem jeszcze

Tu był jakis uszkodzony z dwoma comami

a tu gościu napisał w opisie ze ma dwa comu ale nie wiem czu czasem nie myli z wyjsciem na monitor

jak, bez pukcików to gratulacje , oby więcej takich testów, jak mnie zatrzymali jak jechałałem jeszcze Seacikiem Ibizą, to nie mogli uwierzyć, że w trakcie jazdy badałem go przez laptopa , ale to tylko , więc nie spodziewajmy się za dużo po nich

> Ja czatowalem od listopada i dopiero teraz dorwalem - za 150

A ja sobie dorobilem drugi COM Dziala rewelacyjnie Koszt - MAX232 szt.2 (do samego eurscana wystarczy jeden) i dwie godziny zabawy

btw - nie pokazuje mi parametrow Moze cos zle robie ? Bledy czyta ... Sprawdzalem na Lancii ...

M.

> A ja sobie dorobilem drugi COM Dziala rewelacyjnie Koszt - MAX232

> szt.2 (do samego eurscana wystarczy jeden) i dwie godziny zabawy

> btw - nie pokazuje mi parametrow Moze cos zle robie ? Bledy czyta

> ... Sprawdzalem na Lancii ...

> M.

Witam

rowzwiń swoja wypowiedz bardziej odnosnie dorobienia tego 2 coma, mile widzany jakis manual , schemacik itp.

> A ja sobie dorobilem drugi COM Dziala rewelacyjnie Koszt - MAX232

> szt.2 (do samego eurscana wystarczy jeden) i dwie godziny zabawy

jak to zrobileś ?

Przeca Max232 to tylko konwerter napięć RS232<>TTL,a nie kontroler UART16CXXX...

> btw - nie pokazuje mi parametrow Moze cos zle robie ? Bledy czyta

> ... Sprawdzalem na Lancii ...

a aktywowałeś wyświetlanie każdego parametru z osobna ?

F2...

> Witam

> rowzwiń swoja wypowiedz bardziej odnosnie dorobienia tego 2 coma,

> mile widzany jakis manual , schemacik itp.

0. POMYSL: IRDA - toż to drugi COM tyle, ze inaczej skonigurowany.

1. sprawdzamy w BIOS'ie notebooka czy jest mozliwosc przelaczenia pracy drugiego portu (IRDA/SERIAL) - tu wygrywaja badziewne notki, firmowe moga miec na sztywno IRDE.

2. Jezeli mozna przestawic tryb pracy portu - rozbieramy notebooka.

3. lokalizujemy chipset odpowiedzialny za obsluge portow (WSZYSTKIE notki z prockami 486, pentium i wiekszosc PII ma do tego osobny scalak) - n.p. SMC 76(costam), znajdujemy jego dokumentacje w sieci.

4. Sprawdzamy ktore piny odpowiadaja za sygnaly COM2 - podnosimy je do gory, odlaczajac je od IRDY

5. wstawiamy gdzies MAX'a 232 , zeby puscic przez niego stosowne sygnaly. Do Euroscana potrzeba RX,TX,DSR - wiec wystarczy jeden MAX. Z jakiegos miejsca podlaczamy do MAX'a jeszcze mase i zasilanie.

6. mocujemy gdzies gniazdko i cieszmy sie drugim portem

Manual jest dosc skrocony, ale najwazniejszy jest tu POMYSL . Wykonanie jest trywialne, ale inne dla kazdego typu notka. Wszystkie informacje dostepne sa w sieci (specyfikacje scalakow). Lepszego manuala nie bedzie, bo tym ktorzy nie poradza sobie z tym, nie polecam rozbierania laptopow

> 0. POMYSL: IRDA - toż to drugi COM tyle, ze inaczej

> skonigurowany.

> 1. sprawdzamy w BIOS'ie notebooka czy jest mozliwosc przelaczenia

> pracy drugiego portu (IRDA/SERIAL) - tu wygrywaja badziewne

> notki, firmowe moga miec na sztywno IRDE.

90%,albo i więcej markowych lapków ma irde na sztywno.

Te badziewne mają biosy prawie żywcem przeniesione z pieców,i tam MOŻE można przełączać,tak jak w piecach.

Tez o tym myślalem,ale nie uśmiechało mi się kupować drugiego laptopa.Karta wyszła taniej.

> 90%,albo i więcej markowych lapków ma irde na sztywno.

> Te badziewne mają biosy prawie żywcem przeniesione z pieców,i tam

> MOŻE można przełączać,tak jak w piecach.

Moj wynalazek ("akhter") ma przelaczany port W tych co nie maja - pewnie wystarczy zerknac w specyfikacje scalaka, ktory to obsluguje i program w pascalu typu "port[$27x]:=$xx" zalatwi sprawe Zreszta jak szukalem pinologi do kontrolera , ktory siedzi na mojej plycie, to takie programy do konfiguracji widzialem.

> Tez o tym myślalem,ale nie uśmiechało mi się kupować drugiego

> laptopa.Karta wyszła taniej.

mnie nie W kazdym badz razie - zawsze mozna pokombinowac

> 90%,albo i więcej markowych lapków ma irde na sztywno.

> Te badziewne mają biosy prawie żywcem przeniesione z pieców,i tam

> MOŻE można przełączać,tak jak w piecach.

> Tez o tym myślalem,ale nie uśmiechało mi się kupować drugiego

> laptopa.Karta wyszła taniej.

http://www.smsc.com/main/datasheets/37c669.pdf

strona 128 - konfiguracja drugiego UART'u - mozna sobie przelaczyc juz z poziomu DOS'a

strona 4 - wyprowadzenia.

Takie dane sa dostepne do wszystkich scalakow obslugujacych porty ...

Osobiscie wole pokombinowac, niz kupowac

> http://www.smsc.com/main/datasheets/37c669.pdf

> strona 128 - konfiguracja drugiego UART'u - mozna sobie przelaczyc

> juz z poziomu DOS'a

> strona 4 - wyprowadzenia.

> Takie dane sa dostepne do wszystkich scalakow obslugujacych porty ...

> Osobiscie wole pokombinowac, niz kupowac

niestety nie znam się na "drobnej" elektronice... ,więc musze kupić...

no no super spostrzezenia- ja z innego kacika ale czytam wasz z kolega który ma punto

> I,te 87* jest wskazywane przez wskaznik temperatury,kiedy wskazówka

> znajduje się na I kresce - 1/4 skali.

u mnie podczas jazdy jest tak o grubosci wskazowki ponad 1/4 skali, ale moze to wynikac z roznego wyskalowania wskaznika, co jak pisal spavacz zdarza sie w zaleznosci od kropka. przed wymiana termostatu dochodzilo tylko i wylacznie do 1/4.

> Sprawdzane w warunkach ustalonych (z uwagi na fakt,ze komp i wskaznik

> dostają sygnał z osobnych czujników) - podczas

> kilkunastokilometrowej jazdy ze stałą prędkością okolo 130 km/h.

> Wskazówka stoi na 1/4 skali,odczyt ze sterownika silnika stoi na

> 87*,i ani drgnie.

u mnie przy tej predkosci jest zwsze ponad 1/4 skali.

> Za to podczas jazdy na piątym biegu,ze stałą prędkością 80-100

> km/h,widać juz pracę termostatu - odczyt ze sterownika silnika

> zmienia się cyklicznie,oscyluje między 84 a 87*.

doklanie tez mam taka delikatna oscylacje (doslownie minimalna), od 1/4 do troche ponad w zaleznosci od warunkow na drodze i butowania silnika (jego obrotow)

> Wskazówka wtedy prawie wogole się nie odchyla,bowiem bezwładsność

> wskaznika jest dość duża...

delikatniiutko sie porusza, ale minimalnie..........

> Podczas wolnej jazdy po uliczkach miejskich temperatura dochodzi do

> 90-91* - odpowiada to wskazówce o swą grubość w najcienszym

> miejscu powyżej 1/4 skali.

tak jest zgadza sie.

> Wentylator chlodnicy załącza się sekundę przed osiągnięciem

> temperatury 97* (wskazówka o półtorej grubości ponizej 1/2

> skali),wyłącza także sekunde przed spadkiem do 93*.

dokladnie tak samo.........

> Inne,ciekawe obserwacje - kiedy ECU wchodzi w strategię wzbogacania

> mieszanki,ignorując wskazania sondy lambda:

> udało mi się zaobserwowac trzy fazy wzbogacania:

> a) do 3100-3200 rpm - kąt otwarcia przepustnicy musi wynosić co

> najmniej 70* przez czas około 4s;

> b) między 3100-3200 a 4100 rpm - kąt min 55*,czas

> c)

> Czyli wiadomo,jak jezdzić ekonomicznie

no wlasnie jak? bo ja nie wiem jak to interpretowac...............

> Obserwacje te kosztowaly mnie spotkanie z panami niebieskimi...........

heheheh niezla historia, dobrze ze obylo sie bez punktow.

dzieki yaboll za tego posta, rozwiewa moje watpliwosci w tej kwestii, i obala pewne mity.

moze zrobcie jeszcze test z 55ką, bo choc pewnie bedzie podobnie, to moze sa jakies drobne roznice.

Ozarek będzie beta testerem

> Ozarek będzie beta testerem

No co, ktoś musi nim być

> No co, ktoś musi nim być

Ty lepiej zmień awatara, bo nieaktualny masz

> Ty lepiej zmień awatara, bo nieaktualny masz

byle nie był za duzy i za cięzki...

> byle nie był za duzy i za cięzki...

się zbanuje żeby zmienił

> Ty lepiej zmień awatara, bo nieaktualny masz

Jak będzie zmiennik on board to zmienie

> się zbanuje żeby zmienił

Ty,na LM donieść trza ,bo jednak ma nieregulaminowy

> Ty,na LM donieść trza ,bo jednak ma nieregulaminowy

IMHO skrypt automatycznie zmienia rozmiar, więc jeśli nie jest za ciężki to może zostać

> Ty,na LM donieść trza ,bo jednak ma nieregulaminowy

właśnie się zastanawiałem czy to normalne, że mi wskaźnik pokazuje tylko 1/4 skali. Aż zdjecie zrobiłem (kiepskie bo telefonem) ale tak poglądowo.

> właśnie się zastanawiałem czy to normalne, że mi wskaźnik pokazuje

> tylko 1/4 skali. Aż zdjecie zrobiłem (kiepskie bo telefonem) ale

> tak poglądowo.

a byłbyś może łaskaw przeczytać to co jest wyżej napisane??