asr, esp błędy

[Kris88]

Od zimy sporadycznie wyskakują mi błędy asr + esp un( coś tam ) i

gaśnie silnik, chodz czasami zaskoczy a asp się odłączy.

Po ponownym zapaleniu wszystko jest ok.

po rozebraniu kół zobaczyłem takie coś:

Zdjęcia

Czy to są czujniki od ESP?

Czy to rozkręcić i jakoś wyczyść?

Bez rozbierania tarczy się obejdzie?

Gdzie jeszcze można szukać przyczyny?

[tjsz]

> Od zimy sporadycznie wyskakują mi błędy asr + esp un( coś tam ) i

> gaśnie silnik, chodz czasami zaskoczy a asp się odłączy.

> Po ponownym zapaleniu wszystko jest ok.

> po rozebraniu kół zobaczyłem takie coś:

> Zdjęcia

> Czy to są czujniki od ESP?

> Czy to rozkręcić i jakoś wyczyść?

> Bez rozbierania tarczy się obejdzie?

> Gdzie jeszcze można szukać przyczyny?

W jakim stanie akumulator?

Takie pojedyncze bledy to moze byc wina slabego akku (niedoladowany). Zacznij od doladowania i pojezdzij troszke...85% ze to pomoze

[Kris88]

> W jakim stanie akumulator?

> Takie pojedyncze bledy to moze byc wina slabego akku (niedoladowany). Zacznij od doladowania i

> pojezdzij troszke...85% ze to pomoze

W tamtym roku kupiłem nową westa forse, błędy też się pojawiały na dłuższej trasie więc to chyba nie to - ale faktycznie dużo jeżdżę po mieście więc może.

[MirekD]

> Od zimy sporadycznie wyskakują mi błędy asr + esp un( coś tam ) i

> gaśnie silnik, chodz czasami zaskoczy a asp się odłączy.

> Po ponownym zapaleniu wszystko jest ok.

> po rozebraniu kół zobaczyłem takie coś:

> Zdjęcia

> Czy to są czujniki od ESP?

> Czy to rozkręcić i jakoś wyczyść?

> Bez rozbierania tarczy się obejdzie?

> Gdzie jeszcze można szukać przyczyny?

to od ABS, asr + esp też te czujniki + oprogramowanie realizuje

[Kris88]

> to od ABS, asr + esp też te czujniki + oprogramowanie realizuje

Czy to się jakoś czyści?

[bas]

> Czy to się jakoś czyści?

Najlepiej bez demontowania bo można uszkodzić podczas demontażu. Najlepiej myjka ciśnieniowa i chemia.

A jak podłączysz się MES to jakie błędy zgłasza?

Pozdrawiam BAS

[Kris88]

> Najlepiej bez demontowania bo można uszkodzić podczas demontażu. Najlepiej myjka ciśnieniowa i

> chemia.

Czyli tak z zewnątrz, od strony tych kabli?

> A jak podłączysz się MES to jakie błędy zgłasza?

> Pozdrawiam BAS

Torque nie pokazuje błędów oryginalnego mesa nie mam:(

[bas]

> Czyli tak z zewnątrz, od strony tych kabli?

Bardziej trzeba by podejść od strony piasta-czujnik.

Pozdrawiam BAS

[Kris88]

> Bardziej trzeba by podejść od strony piasta-czujnik.

> Pozdrawiam BAS

czyli rozbierać tarcze

[HARDTECHNO]

wszystko jest na 1 czujniku od abs,

możliwe przyczyny :

akumulator i jego stan, skrzynka bezpiecznikow pod maska, zasyfione pierścienie magnetyczne na piascie( brak styku, przerwa ze wzgl na smieci - miałem taki jeden przypadek)

uwalony ktorys czujnik w piascie( tzn wyeksploatował się)

sprawdzić wtyczki w miejscach gdzie lacza się z wiazka auta

ps > jak uwalony czujnik, to koszt nowego ok 120zl BOSCH

ja mam na stanie same koncowki, bedac w Gebelsach zalatwilem sobie kilka szt, wystaczy polutowac i wezem termokorczliwym calasc opalić. Bez obaw wszystko będzie dzialac poprawnie

[MirekD]

> Czy to się jakoś czyści?

czołem, właśnie z roboty wróciłem, a mówią że nauczyciel to mało co pracuje

no dobra, dostęp do przodu ciężki, najprościej wybebeszyć piastę i jak już Koledzy napisali wyczyścić mechanicznie (szmatka) pierścienie magnetyczne, z tyłu łatwiej wystarczy zdjąć tarcze i widać pierścienie (syfu się tam zbiera co niemiara).

na początek sprawdzić czy ABS działa jak należy , jeśli tak to błąd gdzie indziej jak w pierścieniach magnetycznych.

dłubanka znaczy się i zagwozdka.

[Kris88]

> czołem, właśnie z roboty wróciłem, a mówią że nauczyciel to mało co pracuje

> no dobra, dostęp do przodu ciężki, najprościej wybebeszyć piastę i jak już Koledzy napisali

> wyczyścić mechanicznie (szmatka) pierścienie magnetyczne, z tyłu łatwiej wystarczy zdjąć

> tarcze i widać pierścienie (syfu się tam zbiera co niemiara).

> na początek sprawdzić czy ABS działa jak należy , jeśli tak to błąd gdzie indziej jak w

> pierścieniach magnetycznych.

> dłubanka znaczy się i zagwozdka.

ABS działa, czyli co nie rozbierać tarcz?

Jak będę miał wolny weekend to może faktycznie podładuje akumulator ale jakoś wydaje mi się żę jest z nim wszystko ok.

[krakow_kult]

Czujniki zwykle się zapiekają i niszczą przy wyciąganiu. W stilo nie ma takich jak np. w reno gdzie jest:

tylko jest lozysko magentyczne

Pasuje podłączyć FES i zobaczyć co powoduje bład.

a sam czujnik jest wciskany w otwór.

jako ciekawostka

http://www.motofakty.pl/artykul/poznaj-tajemnice-czujnikow.html

[Kris88]

Witam,

Trochę odgrzeję starego kotleta.

 

Lato upały błędu znowu dokuczają.

 

w module ABS jest jakiś "chwilowy - nie stały" błąd na lini CAN

 

Auto było już w warsztacie italauta godzie zaekranowali linie CAN  ( podobno pracownik miał podobny problem w doblo )

 

NIe pomogło.

 

Teraz jesteśmy umówienie na pociągniecie nowej lini CAN

 

Czy waszym zdaniem w ogóle dobrze kombinujemy?

 

komputer mam już przełożony http://forum.autokacik.pl/index.php/topic/370339-d%C5%82u%C5%BCsza-trasa-w-upa%C5%82y-i-b%C5%82%C4%99dy/

 

 

PS wczoraj wyskozył błąd meisfire detected bank 1

 

czy cewka może powodować takei błędy ( mam na myśli te z asr ? )

[Morgan]

pytanie z innej beczki od odpalenia auta do wyłączenia jakie odcinki przejeżdżasz?

[Kris88]

pytanie z innej beczki od odpalenia auta do wyłączenia jakie odcinki przejeżdżasz?

ogólnie jezdzę krótkie trasy po mieście.

 

Ale ty chyba pytasz o czas od zapalenia do błędu a na to pytanie już mi ciężej odpowiedzieć.

 

Ostatno jak jechałem nad morze wyskoczył pod morze ( z 500 km )

a czasem mam tak żę  pomieście z domu do pracy ( 7 km ) wyskoczy 3 razy.

 

 

Raczej... najcześciej błąd wyskakuje w upałach + po postoju po dojechaniu do światel / przy ruszaniu itp.

Czesto jest też tak żę potrafi przejechać z 500 km po mieście i nic.

A czesto na odcinku 7km zapali się wiele razy.

[Morgan]

a sprawdzałeś ładowanie? Pytam, bo mnie też czasami wywalał abs, asr itd i okazało się, że aku był słabawy bo altek nie wyrabiał

[Kris88]

a sprawdzałeś ładowanie? Pytam, bo mnie też czasami wywalał abs, asr itd i okazało się, że aku był słabawy bo altek nie wyrabiał

nie sprawdzałem.

Akumulator ma rok i na pierwszy rzut oka wszystko z nim ok ale sprawdzę to.

[Morgan]

kiedyś w seju miałem aku półroczny i się spitolił. Oderwała się jedna cela i sobie w środku latał, czasami robiąc zwarcie i całkowite rozładowanie aku. W stilonie był problem z ładowaniem, zamiast okolic 14V było nie cale 13V, a co za tym dalej idzie było słabsze ładowanie skutkujące rozładowywaniem aku, podczas normalnej jazdy

[HARDTECHNO]

mozliwe tez ze jezeli... sobie pyrkasz po miescie. Jezdzisz na dlugim hamulcu i eywala bleda to problem lezy po stronie pierscien czujnik...

[Kris88]

kiedyś w seju miałem aku półroczny i się spitolił. Oderwała się jedna cela i sobie w środku latał, czasami robiąc zwarcie i całkowite rozładowanie aku. W stilonie był problem z ładowaniem, zamiast okolic 14V było nie cale 13V, a co za tym dalej idzie było słabsze ładowanie skutkujące rozładowywaniem aku, podczas normalnej jazdy

A więc tak:

sam aku 12,5

zapalony silnik były okolice 13,8 V   ( chyba)

doszły światła 13,2 V

doszła klima + gdzieś po drodze chłodnica i wynik był 12,55V

 

podczas jazdy mogły by jeszcze dość światła stopu  + radio więc to chyba mało?

[Morgan]

na próbę proponuję podładować aku na prostowniku i zobaczyć czy będą znów wyskakiwać błędy. Co do samego ładowania, to jutro sprawdzę ile jest u mnie jak będzie chodzić klima

[Kris88]

na próbę proponuję podładować aku na prostowniku i zobaczyć czy będą znów wyskakiwać błędy. Co do samego ładowania, to jutro sprawdzę ile jest u mnie jak będzie chodzić klima

Dzięki tak zrobię

I czekam na Twoje wyniki z klima

[bas]

sam aku 12,5

Po nocy powinien mieć ~12,7V.

zapalony silnik były okolice 13,8 V   ( chyba)

doszły światła 13,2 V

doszła klima + gdzieś po drodze chłodnica i wynik był 12,55V

 

podczas jazdy mogły by jeszcze dość światła stopu  + radio więc to chyba mało?

Co by się nie działo to na pracującym silniku masz mieć 13,8-14,4V, jak spadnie do 13,7V to powiedzmy, że jest do zaakceptowania (alternator ma kompensację termiczną, więc w upały może dawać ciut mniej), ale 12,55V to jest brak ładowania.

Porządnie naładować akumulator, sprawdzić ładowanie na alternatorze a nie na akumulatorze (chodzi o wyeliminowanie przwodów), jeśli nadal źle to altek na stół i regeneracja.

Pozdrawiam BAS

[Kris88]

Po nocy powinien mieć ~12,7V.Co by się nie działo to na pracującym silniku masz mieć 13,8-14,4V, jak spadnie do 13,7V to powiedzmy, że jest do zaakceptowania (alternator ma kompensację termiczną, więc w upały może dawać ciut mniej), ale 12,55V to jest brak ładowania.

Porządnie naładować akumulator, sprawdzić ładowanie na alternatorze a nie na akumulatorze (chodzi o wyeliminowanie przwodów), jeśli nadal źle to altek na stół i regeneracja.

Pozdrawiam BAS

Witam,

Dziękuję bardzo

 

Ale mogę prosić taki krutki opis jak dla idioty jak mam sprawdzić te ładowanie na alternatorze?

Tam będą dwa kabelki i poprostu do nich przyłożyć miernik czy coś odkręcić?

[HARDTECHNO]

na klemach aku 13.2 to minimum :-) pod full obciazeniem. Ponizej 13.2 to juz podtrzymanie funkcji auta :-)

[bas]

Witam,

Dziękuję bardzo

Proszę bardzo.

Ale mogę prosić taki krutki opis jak dla idioty jak mam sprawdzić te ładowanie na alternatorze?

Tam będą dwa kabelki i poprostu do nich przyłożyć miernik czy coś odkręcić?

Jedną sondę (polecam założyć krokodylki na sondy) od miernika przykładasz do obudowy alternatora a drugą do trzpienia/gwintu, gdzie jest przykręcony gruby czerwony przewód. Tam jest jeszcze jeden cienki kabel, sprawdź czy jest dobrze przymocowany - to jest wzbudzenie, nie musisz go mierzyć. Nie pamiętam jaki masz silnik, ale w najgorszym razie będą 3 przewody: czarny - masa(wątpię), czerwony (+), jakiś cienki, możliwe, że czerwony, ale na pewno cienki (wzbudzenie).

na klemach aku 13.2 to minimum :-) pod full obciazeniem.

To pewnie przy +77*C i zasilaniu sceny na koncercie U2. 13,2V to już bardzo mało, przy obecnych temperaturach, powinien utrzymywać min. 13,7V, inna sprawa jaki mamy miernik.

Pozdrawiam BAS

[Kris88]

Proszę bardzo.

Jedną sondę (polecam założyć krokodylki na sondy) od miernika przykładasz do obudowy alternatora a drugą do trzpienia/gwintu, gdzie jest przykręcony gruby czerwony przewód. Tam jest jeszcze jeden cienki kabel, sprawdź czy jest dobrze przymocowany - to jest wzbudzenie, nie musisz go mierzyć. Nie pamiętam jaki masz silnik, ale w najgorszym razie będą 3 przewody: czarny - masa(wątpię), czerwony (+), jakiś cienki, możliwe, że czerwony, ale na pewno cienki (wzbudzenie).

To pewnie przy +77*C i zasilaniu sceny na koncercie U2. 13,2V to już bardzo mało, przy obecnych temperaturach, powinien utrzymywać min. 13,7V, inna sprawa jaki mamy miernik.

Pozdrawiam BAS

Dziękuję po raz drugi

Miernik to jakiś pożyczony novoterm mt-626  nie mam krokodylków

Silnik 1.6

Dostanę się do tego jakoś bez kanału?

[bas]

Dostanę się do tego jakoś bez kanału?

Wyjąć nie wyjmiesz, ale zmierzysz go po zdjęciu górnej osłony silnika, niestety kable idą w okolicach katalizatora.

Pozdrawiam BAS

[Kris88]

Wyjąć nie wyjmiesz, ale zmierzysz go po zdjęciu górnej osłony silnika, niestety kable idą w okolicach katalizatora.

Pozdrawiam BAS

przyłożyłem do sonde do takiej śruby pod zaślepka plastikową i do obudowy

ciasno tam bardzo i wszystko parzy.

 

dzisiaj wyniki zupełnie inne...  na aku ładowanie przy klimie i światłach było ookoło 13,4 

 

a na alternatorze 13,7  

 

chyba będę musiał podskoczyć do jakiegoś elektryka samochodowego żeby to lepiej sprawdził bo trochę straciłem zaufanie do ital auto i podejrzewam znów zapłacę a pociągniecie lini can nie rozwiąże problemu.

[bas]

Sprawdź masy, chociaż 13,4V to ciut mało.

Pozdrawiam BAS

[Kris88]

Sprawdź masy, chociaż 13,4V to ciut mało.

Pozdrawiam BAS

Musisz do mnie jaśniej jak do idioty:)

[bas]

Musisz do mnie jaśniej jak do idioty:)

Jeśli na alternatorze masz 13,4V to alternator się kończy, draństwo ma to do siebie, że często pada niezerojedynkowo, oczywiście podobny efekt może dawać zwarcie w akumulatorze albo bardzo rozładowany akumulator, ale...

Zacząłbym od wyciągnięcia alternatora na stół i pomierzenia(jest taki sprzęt, że podłączasz alternator, podajesz mu np. paskiem napęd i sprawdzasz jak się zachowuje pod różnymi obciążeniami), dodatkowo miernikiem sprawdzić czy diody ok i czy nie ma zwarć. Obstawiam, że jak już alternator będzie na stole to okaże się, że trzeba go zregenerować.

Sam tego nie zrobić a dla kolesia, który regeneruje altki codziennie będzie to banalne.

Co do masy to miałem na myśli linkę (plecionkę) miedzianą łączącą silnik z nadwoziem i masę w okolicach skrzynki przekaźników.

Pozdrawiam BAS

[Kris88]

Jeśli na alternatorze masz 13,4V to alternator się kończy, draństwo ma to do siebie, że często pada niezerojedynkowo, oczywiście podobny efekt może dawać zwarcie w akumulatorze albo bardzo rozładowany akumulator, ale...

Zacząłbym od wyciągnięcia alternatora na stół i pomierzenia(jest taki sprzęt, że podłączasz alternator, podajesz mu np. paskiem napęd i sprawdzasz jak się zachowuje pod różnymi obciążeniami), dodatkowo miernikiem sprawdzić czy diody ok i czy nie ma zwarć. Obstawiam, że jak już alternator będzie na stole to okaże się, że trzeba go zregenerować.

Sam tego nie zrobić a dla kolesia, który regeneruje altki codziennie będzie to banalne.

Co do masy to miałem na myśli linkę (plecionkę) miedzianą łączącą silnik z nadwoziem i masę w okolicach skrzynki przekaźników.

Pozdrawiam BAS

Na alternatorze wczoraj było 13,7 a na akumulatorze 13,4  co nie zmienia faktu że to zupełnie inne wyniki niż 2 dni temu.

 

Możesz polecić jakiś budżetowy miernik?

[bas]

Na alternatorze wczoraj było 13,7 a na akumulatorze 13,4  co nie zmienia faktu że to zupełnie inne wyniki niż 2 dni temu.

Niech elektryk sprawdzi kable.

Możesz polecić jakiś budżetowy miernik?

Najtańszy marketowy, nowy, daje radę w zakresie -20*C - +20*C. Wartości, które pokazałeś są poprawnie zmienione, wygląda, że coś źle się dzieje w kablach.

Pozdrawiam BAS

[Kris88]

Niech elektryk sprawdzi kable.Najtańszy marketowy, nowy, daje radę w zakresie -20*C - +20*C. Wartości, które pokazałeś są poprawnie zmienione, wygląda, że coś źle się dzieje w kablach.

Pozdrawiam BAS

Dzięki,

 

Jeszcze tak przy tym mierzeniu alternatora zauważyłem że po włączeniu klimy słuchać jak ona kilka razy startuje jest takie cykanie może z 5-10 razy po czym dopiero słychać świst sprężarki.

 

Czy to normalne?

[bas]

Nigdy się nie przysłuchiwałem pracy sprężarki, generalnie jej cykl pracy wygląda tak: włącz-sprężanie->wyłącz-rozprężanie. W duże upały tych cykli jest bardzo dużo, w chłodne dni mało. Jeśli coś sobie cyka to zacząłbym od sprawdzenia ilości czynnika, jeśli ok to olać i obserwować.

Pozdrawiam BAS

[Kris88]

Odkopuję temat.

 

Elektryk samochodowy sprawdziła ładowanie ( było niskie )

oddałem alternator  powiedział że jest wszystko ok alternator miał książkowe 14,4V

profilaktycznie go przeczyścił.

 

po zamontowaniu alternatora ( w upały ) znów ładowanie w okolicach 12,8 - 13,2  - czyli mało ( na akumulatorze )

było tak gorąco że nie dało się reki obok alternatora włozyć więc się umówiliśmy że przyjade za kilka dni.

Wczoraj było chłodniej podjechałem chwile poczekaliśmy i znów dobre ładowanie.

 

Czy alternator może bzikowac od upału a co za tym idzie błędy asp esp ??

[Morgan]

nie powinien, przyjrzał bym się połączenia i przewodom czy czasem gdzieś nie ma jakiegoś kuku

[some1]

@@Kris88 czy jestes jedynym kierowca tego samochodu ?

[Wojtas_BB]

Czy alternator może bzikowac od upału a co za tym idzie błędy asp esp ??

 

Może, ale czy aż tak to nie wiem. Odkąd zabudowałem woltomierz w stilo zaobserwowałem właśnie taką zależność, im goręcej, tym nap ładowania było niższe. Oczywiście mowa tu od tym co po przecinku, a nie o całych woltach. Będę strzelał, że to może być jakieś zabezpieczenie altka przed przegrzaniem, czyli IMHO jego własna elektronika (np w regulatorze napięcia)

[Kris88]

@@Kris88 czy jestes jedynym kierowca tego samochodu ?

tak jedynym,

 

Teraz gdy jest chłodniej problemu praktycznie od kilku tygodni nie było ( był dziaj rano ale auto nie zgasło tylko błąd wyskoczył )

[kukcio]

 Będę strzelał, że to może być jakieś zabezpieczenie altka przed przegrzaniem, czyli IMHO jego własna elektronika (np w regulatorze napięcia)

 

Myślę że raczej spadek napięcia na gorących elementach, im temperatura wyższa tym przewodność gorsza.

[Wojtas_BB]

Myślę że raczej spadek napięcia na gorących elementach, im temperatura wyższa tym przewodność gorsza.

 

Pomiar był robiony bezpośredni na akumulatorze.

[kukcio]

Pomiar był robiony bezpośredni na akumulatorze.

Też mam woltomierz w kabinie i widzę jak rośnie napięcie ładowania wraz ze spadkiem temperatury powietrza.

Teraz mam do 14.2V bez dodatkowych odbiorników, a jak przyjdą mrozy wzrośnie do około 14,4V.

[Kris88]

Jakiś czas już miną wiec ku potomności dziele się doświadczeniem.

Prawdopodobnie to jednak był uszkodzony komputer, został wymieniony jeden scalak ( wyglądał podobno na lekko pęknięty ) od tej pory na razie święty spokój.

Myślę że kolejny test to przyszłe lato

 

PS Komputer został naprawiony z 2 miesiące temu ale chciałem trochę odczekać zanim napisze.

[Morgan]

no to nic innego nie pozostaje jak tylko cieszyć się, że usterka minęła

[some1]

@Kris88  dlaczego pytalem o kierowce -   stacyjka w fiacie jest bardzo nieprecyzyjnie zrobiona i kazdy ruch kolumna kierownicy ( np gora/dol ) powoduje ruch wiązki elektrycznej pod oslona.  Elektrycznie konczy sie to jak na obrazku  , a na desce dokladnie tak jak ty to opisujesz.  Przez zwarcie system mysli ze przekreciles kluczyk   U mnie na szczescie wylapalem to pod garazem na predkosciach manewrowych i  wystarczylo poprawic kostke srubokretem a kable pospinac trytytkami 

 

[Kris88]

Problemy niestety wróciły,

 

Dzwoniłem dziś do firmy kocar gdzie był naprawiany ECU i powiedzieli że jedyni eco mogą to zaproponowac nowy sterownik z niższa ceną o koszt naprawy.

 

Czuje się zakłopotany ponieważ nie mam pewności czy problem nie leży gdzieś w akumulatorze / alternatorze.

jednym słowem nie wiem czy rozładowuje akumulator bo kręcę jak głupi rozrusznikiem próbując odpalić auto które po chwili potrafi zgasnąć i znów kręcę rozrusznikiem

czy auto gaśnie bo słaby akumulator...

 

spróbuje jeszcze naładować akumulator ( chodź wydaje mi się że robię to zbyt często jak na 2 letni akumulator )

nie wiem co tutaj jest skutkiem a co przyczyną...( dochodzi do tego jeszcze problem z ładowaniem o którym pisałem wyżej )

[Morgan]

kolego kombinujesz jak koń pod górkę, podstaw auto do jakiegoś dobrego elektryka i nie sprawdzi Ci ten altek itd. wtedy będziesz mieć pewność, że jest z tym tematem wszystko ok. Co do samego aku to miałem kiedyś podobny objaw. Co 2 dni ładowałem 2 letni akumulator. Był kilka razy na serwisie gwarancyjnym i wracał jako sprawny. Jednakże raz podczas montażu go w samochodzie przez pracownika sklepu okazało się, że nagle akumulator przestał działać mimo iż był naładowany. Co się okazało, jedna z cel była naderwana i pod wpływem drgań powodowała zwarcie i rozładowanie aku