Jak to jest obecnie z zieloną strzałką jeśli chodzi o wymogi jakie musi spełniać w świetle prawa i obowiązujących przepisów?

 

Kiedyś był zielone strzałki wymalowane na stałe, które w którymś tam roku przestały być zgodne z przepisami i je zdemontowano (zasłonięto) i stopniowo zastępowano sygnalizatorami wyświetlającymi strzałkę w odpowiedniej sytuacji. Miało to podobno poprawić bezpieczeństwo m.in. pieszych. Jednak zauważyłem, że na sporej ilości skrzyżowań (nawet tych ostatnio zmodernizowanych) zielona strzałka (w prawo) działa w taki sposób, że zapala się po X sekundach od wyświetlenia sygnału czerwonego, po dłuższym czasie znowu gaśnie a następnie po Y sekundach zapala się zielone. Problem w tym, że po jakimś czasie od zapalenia zielonej strzałki zapala się zielone światło dla pieszych co powoduje niebezpieczne sytuacje, gdy pieszy wchodzi na przejście od razu po zapaleniu zielonego nie zważając na samochody. Czy takie działanie świateł jest OK czy nie?

Pieszy widząc zielone dla siebie, nie musi zważać na samochody. To kierowca musi mu ustąpić.

Zresztą pomijając warunkową strzałkę, w kodeksie jest ogólny zapis, że skręcając na skrzyżowaniu kierowca ma obowiązek ustąpić pieszym.

Jak to jest obecnie z zieloną strzałką jeśli chodzi o wymogi jakie musi spełniać w świetle prawa i obowiązujących przepisów?

 

Kiedyś był zielone strzałki wymalowane na stałe, które w którymś tam roku przestały być zgodne z przepisami i je zdemontowano (zasłonięto) i stopniowo zastępowano sygnalizatorami wyświetlającymi strzałkę w odpowiedniej sytuacji. Miało to podobno poprawić bezpieczeństwo m.in. pieszych. Jednak zauważyłem, że na sporej ilości skrzyżowań (nawet tych ostatnio zmodernizowanych) zielona strzałka (w prawo) działa w taki sposób, że zapala się po X sekundach od wyświetlenia sygnału czerwonego, po dłuższym czasie znowu gaśnie a następnie po Y sekundach zapala się zielone. Problem w tym, że po jakimś czasie od zapalenia zielonej strzałki zapala się zielone światło dla pieszych co powoduje niebezpieczne sytuacje, gdy pieszy wchodzi na przejście od razu po zapaleniu zielonego nie zważając na samochody. Czy takie działanie świateł jest OK czy nie?

 

Zielona strzałka pozwala na skręcanie w prawo na skrzyżowaniu mimo czerwonego sygnalizatora, ale po zatrzymaniu się i ustąpieniu pierwszeństwa pieszym i innym pojazdom. Wystarczy to zapamiętać i problemów nie będzie.

Zielona strzałka to wjazd warunkowy, a tym warunkiem jest że nie wtarabanisz się nikomu przed maskę ani pod nogi.

Pieszy widząc zielone dla siebie, nie musi zważać na samochody. To kierowca musi mu ustąpić.

Zresztą pomijając warunkową strzałkę, w kodeksie jest ogólny zapis, że skręcając na skrzyżowaniu kierowca ma obowiązek ustąpić pieszym.

 

A napiszesz jeszcze coś na temat?

A napiszesz jeszcze coś na temat?

 

Chcesz cytatu z kodeksu? 

 

Art. 26.

1. ...

2. Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pieszemu przechodzącemu na skrzyżowaniu przez jezdnię drogi, na którą wjeżdża.

Zielona strzałka pozwala na skręcanie w prawo na skrzyżowaniu mimo czerwonego sygnalizatora, ale po zatrzymaniu się i ustąpieniu pierwszeństwa pieszym i innym pojazdom. Wystarczy to zapamiętać i problemów nie będzie.

 

Niestety są i to notorycznie. Samochód się zatrzymuje, rusza i gdy jest 2 metry dalej zapala się zielone dla pieszych. Jak pieszy albo rowerzysta niecierpliwy to wchodzi prosto pod koła. Dlaczego strzałka nie może zapalić się od razu po wyświetleniu czerwonego i zgasnąć przed zapaleniem zielonego dla pieszych - czy tak nie byłoby bezpieczniej?

Chcesz cytatu z kodeksu? 

 

Art. 26.

1. ...

2. Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pieszemu przechodzącemu na skrzyżowaniu przez jezdnię drogi, na którą wjeżdża.

 

Tematem są obowiązujące przepisy dotyczące działania świateł (zielonej strzałki w szczególności) na skrzyżowaniu

Niestety są i to notorycznie. Samochód się zatrzymuje, rusza i gdy jest 2 metry dalej zapala się zielone dla pieszych. Jak pieszy albo rowerzysta niecierpliwy to wchodzi prosto pod koła. Dlaczego strzałka nie może zapalić się od razu po wyświetleniu czerwonego i zgasnąć przed zapaleniem zielonego dla pieszych - czy tak nie byłoby bezpieczniej?

 

Nie wiem.

Ale wiem, że tak jest to ustawione i widząc oczekujących pieszych przewiduję, że zaraz wejdą na przejście.

Tematem są obowiązujące przepisy dotyczące działania świateł (zielonej strzałki w szczególności) na skrzyżowaniu

 

Odnoszę się głównie do tego zdania: "Problem w tym, że po jakimś czasie od zapalenia zielonej strzałki zapala się zielone światło dla pieszych co powoduje niebezpieczne sytuacje, gdy pieszy wchodzi na przejście od razu po zapaleniu zielonego nie zważając na samochody"

Odnoszę się głównie do tego zdania: "Problem w tym, że po jakimś czasie od zapalenia zielonej strzałki zapala się zielone światło dla pieszych co powoduje niebezpieczne sytuacje, gdy pieszy wchodzi na przejście od razu po zapaleniu zielonego nie zważając na samochody"

 

Dopiszę dla tych co mają mało wyobraźni: nie zawsze jest tak, że przejście jest tuż za sygnalizatorem. Czasami układ skrzyżowania jest taki że przejście jest kilka metrów dalej np. pod kątem na "wyspę". Czyli samochód zatrzymuje się, rusza (piesi stoją), nabiera prędkości a tu nagle zmiana świateł dla pieszych i ktoś wchodzi prosto pod koła albo odbija się od boku karoserii.

Jeśli wiesz, że pieszy ma zielone, to dziwi Cię to?

Niestety są i to notorycznie. Samochód się zatrzymuje, rusza i gdy jest 2 metry dalej zapala się zielone dla pieszych. Jak pieszy albo rowerzysta niecierpliwy to wchodzi prosto pod koła. Dlaczego strzałka nie może zapalić się od razu po wyświetleniu czerwonego i zgasnąć przed zapaleniem zielonego dla pieszych - czy tak nie byłoby bezpieczniej?

Jakies 5 lat temu zadałem bardzo podobne pytanie i wiekszośc mnie zjechała  a niektórzy próbowali nawet zagryźć....

Niestety są i to notorycznie. Samochód się zatrzymuje, rusza i gdy jest 2 metry dalej zapala się zielone dla pieszych. Jak pieszy albo rowerzysta niecierpliwy to wchodzi prosto pod koła. Dlaczego strzałka nie może zapalić się od razu po wyświetleniu czerwonego i zgasnąć przed zapaleniem zielonego dla pieszych - czy tak nie byłoby bezpieczniej?

 

Nie, nie może i nie, nie byłoby. Zgodnie z przepisami nie może być kolizji w relacji skrętu na sygnalizatorze kierunkowym S3 - nawet z tymi, którzy mają skręt warunkowy - dlatego właśnie najczęściej nie można od razu włączyć "zielonej strzałki". Poza tym zgodnie z zasadami projektowania sygnalizacji pieszy (czyli relacja nadrzędna) powinien być w punkcie kolizji szybciej niż auto (relacja podporządkowana), czyli mówiąc po ludzku - strzałka powinna zapalić się z takim opóźnieniem, żeby skręcający samochód trafiał na moment, kiedy pieszy ruszający po zapaleniu się "zielonego ludzika" był już na jezdni. Zasada ta jest niestety notorycznie łamana, co powoduje niebezpieczne sytuacje.

Niestety są i to notorycznie. Samochód się zatrzymuje, rusza i gdy jest 2 metry dalej zapala się zielone dla pieszych. Jak pieszy albo rowerzysta niecierpliwy to wchodzi prosto pod koła. Dlaczego strzałka nie może zapalić się od razu po wyświetleniu czerwonego i zgasnąć przed zapaleniem zielonego dla pieszych - czy tak nie byłoby bezpieczniej?

 

I uważasz, że to jest wina pieszych? To jest wina kierowcy, który ma warunkowe dopuszczenie przejazdu i to on ma ustąpisz wszystkim, dla których nadawanych jest sygnał zielony.

 

Pomijając przepis ogólny, który nie ma zastosowania jeżeli jest przepis szczegółowy w tym wypadku dotyczący strzałki.

Nie, nie może i nie, nie byłoby. Zgodnie z przepisami nie może być kolizji w relacji skrętu na sygnalizatorze kierunkowym S3 - nawet z tymi, którzy mają skręt warunkowy - dlatego właśnie najczęściej nie można od razu włączyć "zielonej strzałki". Poza tym zgodnie z zasadami projektowania sygnalizacji pieszy (czyli relacja nadrzędna) powinien być w punkcie kolizji szybciej niż auto (relacja podporządkowana), czyli mówiąc po ludzku - strzałka powinna zapalić się z takim opóźnieniem, żeby skręcający samochód trafiał na moment, kiedy pieszy ruszający po zapaleniu się "zielonego ludzika" był już na jezdni. Zasada ta jest niestety notorycznie łamana, co powoduje niebezpieczne sytuacje.

 

Ma to sens

 

Czy jest jakiś konkretny przepis na który można się powołać aby ustawienie zielonej strzałki względem sygnalizatora dla pieszych zostało zmienione?

I uważasz, że to jest wina pieszych? To jest wina kierowcy, który ma warunkowe dopuszczenie przejazdu i to on ma ustąpisz wszystkim, dla których nadawanych jest sygnał zielony.

 

Pomijając przepis ogólny, który nie ma zastosowania jeżeli jest przepis szczegółowy w tym wypadku dotyczący strzałki.

 

Uważam że jest to wina źle pracującej sygnalizacji.

W jakim sensie ustawienie zielonej strzałki względem sygnalizatora dla pieszych?

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

W jakim sensie ustawienie zielonej strzałki względem sygnalizatora dla pieszych?

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

 

"trzałka powinna zapalić się z takim opóźnieniem, żeby skręcający samochód trafiał na moment, kiedy pieszy ruszający po zapaleniu się "zielonego ludzika" był już na jezdni"

"trzałka powinna zapalić się z takim opóźnieniem, żeby skręcający samochód trafiał na moment, kiedy pieszy ruszający po zapaleniu się "zielonego ludzika" był już na jezdni"

Tak. Dz.U 220/2003 poz. 2181 zał. 3 pkt. 8.3.2

Tak. Dz.U 220/2003 poz. 2181 zał. 3 pkt. 8.3.2

 

Bardzo dziękuję. O to mi chodziło

Daj przykład takiego ustawienia, a najlepiej ustal zarządcę takiej drogi i to zgłoś. Nie pamiętam kiedy ostatnio strzałka zapaliła sie przed pieszymi

Daj przykład takiego ustawienia, a najlepiej ustal zarządcę takiej drogi i to zgłoś. Nie pamiętam kiedy ostatnio strzałka zapaliła sie przed pieszymi

A ja regularnie widuje coś takiego u mnie. Choć po wprowadzeniu ITS się trochę poprawiło i kojarzę tylko jeden taki przykład.

Zielona strzałka nie zezwala na wjazd, zielona strzałka mówi tylko, że możesz sobie ewentualnie pojechać i masz uważać na wszystko, bo wjeżdżasz na czerwonym świetle.

Piesi, rowerzyści i inne pojazdy mają tam prawo być czy Ci się to podoba czy nie. Ty masz wyświetlany czerwony sygnał.

Edytowane 30 Czerwca 201510 lat przez fred77