czy autobus moze ruszyc z przystanku w chwili gdy jest omijany przez auto???

> czy autobus moze ruszyc z przystanku w chwili gdy jest omijany przez

> auto???

oczywiscie ze nie !!!on sie wlancza do ruchu !!

> czy autobus moze ruszyc z przystanku w chwili gdy jest omijany przez

> auto???

wydaje mi się, że nie i że jest to nadużycie przywileju

> czy autobus moze ruszyc z przystanku w chwili gdy jest omijany przez

> auto???

a czy można wymusić pierwszeństwo przejazdu?

> a czy można wymusić pierwszeństwo przejazdu?

to dlaczego kierowcy autobusow robia to nagminie???

> to dlaczego kierowcy autobusow robia to nagminie???

bo duży może więcej?

> czy autobus moze ruszyc z przystanku w chwili gdy jest omijany przez

> auto???

moze jesli nie wymusi na Tobie pierwszenstwa... czyli jak np nie ma zatoczki i zatrzymal sie na pasie...

inna sprawa, ze ma przywilej polegajacy na tym ze sygnalizujac zamiar wyjechania powinienes mu ulatwic wlaczenie sie do ruchu

tak wiec jak widzisz z daleka, ze "mruga" powinienes mu ulatwic wyjazd. Natomiast jak jestes na tyle blisko autobusu lub juz na jego wysokosci to bedzie to nic innego jak wymuszenie

to taka interpretacja przepisow na zdrowy rozsadek

> to dlaczego kierowcy autobusow robia to nagminie???

wczuj się w rolę kierowcy ałtobełta

> to dlaczego kierowcy autobusow robia to nagminie???

bo wydaje im sie ze im wszystko wolno...

wymuszenia i czerwone swiatla to sie widzi na okraglo... co do swiatel to na czerwonym najczesciej przelatuja szynowce

> to dlaczego kierowcy autobusow robia to nagminnie???

Dlatego, że kierowcy samochodów nagminnie nie ułatwiają ruszania busom...

> Dlatego, że kierowcy samochodów nagminnie nie ułatwiają ruszania

> busom...

To fakt... Ja od czasu do czasu puszczę jakiegoś busiaka chyba że jest luz to jadę dalej bo i tak będzie mógł wyjechać...

Z kolei u kierowców autobusów (miejscich przeważnie) widzę często taki nawyk włączania kierunkowskazu podczas gdy jeszcze drzwi są otwarte lub np ktoś kupuje bilety od kierowcy. To chyba też przegięcie sygnalizować chęć wyjazdu z zatoki gdy jeszcze się do tego nie jest gotowym...

> to dlaczego kierowcy autobusow robia to nagminie???

A ja to przedstawię od strony kierowcy autobusu (chociaż nim nie jestem - ale znam ten system)

Każdy kierowca ma swój plan jazdy i w określonych punktach miasta (kamery + czas) musi być dokładnie o czasie. Panowie trochę wyrozumiałości i "miejsca do startowania" dla kierowców autobusów proszę.

> A ja to przedstawię od strony kierowcy autobusu (chociaż nim nie

> jestem - ale znam ten system)

> Każdy kierowca ma swój plan jazdy i w określonych punktach miasta

> (kamery + czas) musi być dokładnie o czasie. Panowie trochę

> wyrozumiałości i "miejsca do startowania" dla kierowców

> autobusów proszę.

Wszystko w porządku - ale jeżeli się takiego blaszaka omija a on zamaszyście włącza się ruchu wypychając praktycznie osobówkę na czołówkę z autami jadącymi z przeciwka to jest pełne przegięcie. A zdarza się to baardzo często - wręcz nagminnie

> moze jesli nie wymusi na Tobie pierwszenstwa... czyli jak np nie ma

> zatoczki i zatrzymal sie na pasie...

> inna sprawa, ze ma przywilej polegajacy na tym ze sygnalizujac

> zamiar wyjechania powinienes mu ulatwic wlaczenie sie do ruchu

> tak wiec jak widzisz z daleka, ze "mruga" powinienes mu ulatwic

> wyjazd. Natomiast jak jestes na tyle blisko autobusu lub juz na

> jego wysokosci to bedzie to nic innego jak wymuszenie

> to taka interpretacja przepisow na zdrowy rozsadek

W pełni się zgadzam z taką interpretacją.

> moze jesli nie wymusi na Tobie pierwszenstwa... czyli jak np nie ma

> zatoczki i zatrzymal sie na pasie...

> inna sprawa, ze ma przywilej polegajacy na tym ze sygnalizujac

> zamiar wyjechania powinienes mu ulatwic wlaczenie sie do ruchu

> tak wiec jak widzisz z daleka, ze "mruga" powinienes mu ulatwic

> wyjazd. Natomiast jak jestes na tyle blisko autobusu lub juz na

> jego wysokosci to bedzie to nic innego jak wymuszenie

> to taka interpretacja przepisow na zdrowy rozsadek

Zgadzam się z Twoją interpretacją. Zgadzam się też, że zdarza się, że kierowcy autobusów wymuszają pierwszeństwo, ruszając z przystanku, ale zdarza się bardzo często, że to właśnie autobus wpuści mnie na ruchliwą ulicę, gdzie miałbym problem z włączeniem się do ruchu. Przynajmniej tak jest u mnie, w Bydgoszczy. Dlatego zawsze, kiedy tylko mam taką możliwość, zwalniam i mrugam długimi, aby "duży" mógł się włączyć... Wychodzę z założenia, że kierowcy na drodze powinni w miarę możliwości ułatwiać sobie życie, bo inaczej jazda zamieni sięw koszmar. Pozdrawiam

> to dlaczego kierowcy autobusow robia to nagminie???

Bo siedzą w większych samochodach

> A ja to przedstawię od strony kierowcy autobusu (chociaż nim nie

> jestem - ale znam ten system)

> Każdy kierowca ma swój plan jazdy i w określonych punktach miasta

> (kamery + czas) musi być dokładnie o czasie. Panowie trochę

> wyrozumiałości i "miejsca do startowania" dla kierowców

> autobusów proszę.

wyrozumialosc - zgodze sie, sam jestem kierowca autobusu, ale prawo ma byc rowne dla wszystkich!

> A ja to przedstawię od strony kierowcy autobusu (chociaż nim nie

> jestem - ale znam ten system)

> Każdy kierowca ma swój plan jazdy i w określonych punktach miasta

> (kamery + czas) musi być dokładnie o czasie. Panowie trochę

> wyrozumiałości i "miejsca do startowania" dla kierowców

> autobusów proszę.

jakiego wyrozumienia??

te palanty strasznie naduzywaja tego ze oni"mają" pierwszeneto i wyjezdzaja bez kierunków tylko

> Dlatego, że kierowcy samochodów nagminnie nie ułatwiają ruszania

> busom...

I tu się zgadzam, zatem wina leży po obu stronach. Natomiast wzajemny szacunek poprawil by znacząco sytuację oraz plynność ruchu, nie tylko w tym wlaśnie opisywanym przypadku Może kiedyś w Polsce sie to uda, ale pewnie jeszcze dużo wody uplynie w naszych rzekach, a szkoda

> czy autobus moze ruszyc z przystanku w chwili gdy jest omijany przez

> auto???

sprecyzuj, wyjeżdża z zatoki czy rusza z przystanku przy krawężniku

> czy autobus moze ruszyc z przystanku w chwili gdy jest omijany przez

> auto???

Nie. Tyle tylko, że mam dziwne wrażenie, że ktos moją wypowiedź zinterpretuje w sposób

jedynie sobie wygodny. Nagannym jest ruszanie na 'chama' przez kierowców autobusów

(kierunek i wyjeżdżam) - nie tylko komunikacji miejskiej, ale zdecydowanie częściej obserwuję,

że autobus stoi na kierunkowskazie, miga, miga, miga, miga, miga, miga, miga....

W PoRD jest zapis o ułatwieniu włączenia się do ruchu takiego pojazdu. Jeżeli jest taka

możliwość - należy zrobić to zawsze. Ja akurat nie potrzebuję tutaj PoRD. Dam szansę

i pieszym i zablokowanym na podporządkowanej.

> I tu się zgadzam, zatem wina leży po obu stronach. Natomiast wzajemny

> szacunek poprawil by znacząco sytuację oraz plynność ruchu, nie

> tylko w tym wlaśnie opisywanym przypadku Może kiedyś w Polsce

> sie to uda, ale pewnie jeszcze dużo wody uplynie w naszych

> rzekach, a szkoda

Dokładnie!

Ponadto wydaje mi się, iż dyskusja ta przypomina rozprawę nad wyższością Świąt Wielkiej Nocy nad Świętami Bożego Narodzenia.

> oczywiscie ze nie !!!on sie wlancza do ruchu !!

to w jaki sposób ma się włączyć do ruchu /zgodnie z przepisami/ stojąc na przystanku umieszczonym przy jezdni /nie w zatoczce/

> to dlaczego kierowcy autobusow robia to nagminie???

ile w Łodzi jeździ autobusów a ile osobowych wymuszających pierszeństwo

> to w jaki sposób ma się włączyć do ruchu /zgodnie z przepisami/

> stojąc na przystanku umieszczonym przy jezdni /nie w zatoczce/

1. Wlaczyc kierunkowskaz

2. Upewnic sie, ze moze wykonac manewr

3. Wykonac manewr

A generalnie czy go nikt nie wyprzedza np., jezeli wyprzedzanie w tym miejscu jest dozwolone, jezeli nie to w mysl przepisow moze bez problemu sie wlaczyc do ruchu, a pojazdy stojace za nim musza czekac, jezeli nie ma mozliwosci ominiecia stojacego autobusu. Cos jak z przystankami tramwajowymi, ktorych szyny umieszczone sa na srodku jezdni. Dobrze rozumuje?

> to w jaki sposób ma się włączyć do ruchu /zgodnie z przepisami/

> stojąc na przystanku umieszczonym przy jezdni /nie w zatoczce/

PoRD:

Art. 18. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do oznaczonego przystanku autobusowego (trolejbusowego) na obszarze zabudowanym, jest obowiązany zmniejszyć prędkość, a w razie potrzeby zatrzymać się, aby umożliwić kierującemu autobusem (trolejbusem) włączenie się do ruchu, jeżeli kierujący takim pojazdem sygnalizuje kierunkowskazem zamiar zmiany pasa ruchu lub wjechania z zatoki na jezdnię.

2. Kierujący autobusem (trolejbusem), o którym mowa w ust. 1, może wjechać na sąsiedni pas ruchu lub na jezdnię dopiero po upewnieniu się, że nie spowoduje to zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego.

Nawet ten przepis naklada obowiazki na obie strony - kierowca auta powinien umozliwic wlaczenie sie autobusu do ruchu, a kierownik autobusu z kolei nie moze sie wpierd.. komus przed maske.

> to dlaczego kierowcy autobusow robia to nagminie???

chyba glownie przez napiety terminatrz przyjazdow/odjazdow na przystanki oraz czas w jakim musi sie zmiescic, a nie wszedzie zbytnio moze jechac szybciej niz przepisy na to pozwalaja.

Klient nasz pan.

> ile w Łodzi jeździ autobusów a ile osobowych wymuszających

> pierszeństwo

tylko powiedz czemu jednak czesciej wymuszaja na mnie kierowcy MPK?

> oczywiscie ze nie !!!on sie wlancza do ruchu !!

autobu w terenie zabudowanym który wyjeżdża z zatoczki ma zawsze pierwszeństwo!

> PoRD:

<ciach>

> Nawet ten przepis naklada obowiazki na obie strony - kierowca auta

> powinien umozliwic wlaczenie sie autobusu do ruchu, a kierownik

> autobusu z kolei nie moze sie wpierd.. komus przed maske.

Dokładnie tak

Jeżeli widzę z odległości umożliwiającej bezpieczne wyhamowanie, że autobus chce się włączyć do ruchu, to go wpuszczam. Natomiast wyjeżdżanie tuż przed maskę lub wręcz próba wypchnięcia mnie z pasa ruchu (czyli dojeżdżam do autobusu a ten w momencie gdy jestem praktycznie obok niego ogień przed siebie) powoduje u mnie chęć dokładnego wytłumaczenia niestosowności takiego zachowania...

> to dlaczego kierowcy autobusow robia to nagminie???

może warto zadac sobie pytanie - dlaczego kierowcy to robią nagminnie... To że mówisz o autobusach sygnalizuje, że nie widzisz takiego problemu u innych kierowców. Kierowcy autobusów to tacy sami ludzie jak wszyscy inni kierowcy - jeden mrugnie awaryjnymi w podziękowaniu za puszczenie go i umożliwienie włączenia się do ruchu a inny wymusi p[ierwszeństwo... ot jak reszta kierowców..

> może warto zadac sobie pytanie - dlaczego kierowcy to robią

> nagminnie... To że mówisz o autobusach sygnalizuje, że nie

> widzisz takiego problemu u innych kierowców. Kierowcy autobusów

> to tacy sami ludzie jak wszyscy inni kierowcy - jeden mrugnie

> awaryjnymi w podziękowaniu za puszczenie go i umożliwienie

> włączenia się do ruchu a inny wymusi p[ierwszeństwo... ot jak

> reszta kierowców..

ale tylko kierowca autobusu komunikacji miejskiej ma swadomosc ze powinienes mu ustapic...tylko "czasami" zapominaja ze nie zawsze

> autobu w terenie zabudowanym który wyjeżdża z zatoczki ma zawsze

> pierwszeństwo!

od kiedy? poprosze cyctat z kodeksu drogowego

> ale tylko kierowca autobusu komunikacji miejskiej ma swadomosc ze

> powinienes mu ustapic...tylko "czasami" zapominaja ze nie zawsze

eMdzej - z Twoim przebiegiem myślę że wiesz że przepisy przepisami a życie często zmusza do takiej a nie innej jazdy. Postaw się w sytuacji biednego Pana kierowcy autobusu. Full ludzi, ktoś się na niego drze, marudzą bo długo sprzedjae bilety, ma terminarz a kierowcy nie puszczają go bo mają w doopie że stoi na kierunku... No sorry ale kiedyś w końcu trzeba wykonać rozwiązanie siłowe... pzdr.

> autobu w terenie zabudowanym który wyjeżdża z zatoczki ma zawsze

> pierwszeństwo!

Przestań pajacować! Nie musisz się tu popisywać swoją nieznajomością Kodeksu Drogowego.

mar00ha

> tylko powiedz czemu jednak czesciej wymuszaja na mnie kierowcy MPK?

wielu z nas stoi na stanowisku, iż 99% autobusiarzy, 99% cierpiarzy, 99% dawców organów ... to chamy, buraki ... bo wymuszają, wciskają się ...

a taki kierowca autobusu:

- linia - 520

- czas jazdy jednym kursem - 120min.

- ilość kursów w ciągu pracy - 4

- liość przystanków w jednym kursie - 64

taki kierowca autobusu w ciągu 8,5 godzin pracy włącza się do ruchu 256 razy /mowa tylko o przystankach/

i w 99% te chamy, buraki ... nie chcą go wpuścić

jeżeli nie zrozumiałeś to poświęć 2 godzinki i przejedź się jako pasażer stojąc bilsko kierowcy i poobserwuj zachowanie innych kierowców

> autobu w terenie zabudowanym który wyjeżdża z zatoczki ma zawsze

> pierwszeństwo!

sie kolega na powtórny kurs kwalifikuje

> czy autobus moze ruszyc z przystanku w chwili gdy jest omijany przez

> auto???

Nie, ale to norma u nich

> Dlatego, że kierowcy samochodów nagminnie nie ułatwiają ruszania

> busom...

W miejskim korku się temu nie dziwię, bo jakoś i mnie nie nastraja turlanie się w smrodzie spalin diesla.

Oczywiście to nie zarzut do kierowców tylko do tego jakie autobusy mamy

> kierunku... No sorry ale kiedyś w końcu trzeba wykonać

> rozwiązanie siłowe... pzdr.

ja tam wpuszczam autobusy... i tak go zaraz wyprzedze

ale nieraz mialem tak ze mi lobuz wyjechal przed maske... i nie mrugal wczesniej bo bym go wpuscil

nie obchodzi mnie, ze cos go tam cisnie... jak nie jest w stanie sobie z tym poradzic to nie powinien wozic zawodowo ludzi

co innego jak jedzie sam a co innego jak od jego dzialan zalezy zdrowie ~50 osob nie zabezpieczonych przez kolizja

a rozwiazania silowe na drodze to nie jest dobry pomysl

> jeżeli nie zrozumiałeś to poświęć 2 godzinki i przejedź się jako

> pasażer stojąc bilsko kierowcy i poobserwuj zachowanie innych

> kierowców

jezdzilem autobusami pol swojego zycia... na razie mi tych "przyjemnosci" wystarczy

wyzej napisalem co o tym sadze i EOT

szczegolnie polecam fragment dotyczacy pasazerow

> od kiedy? poprosze cyctat z kodeksu drogoweg

Prawo o ruchu drogowym:

"Art. 18. Przystanek Autobusowy

1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do oznaczonego przystanku autobusowego (trolejbusowego) na obszarze zabudowanym, jest obowiązany zmniejszyć prędkość, a w razie potrzeby zatrzymać się, aby umożliwić kierującemu autobusem (trolejbusem) włączenie się do ruchu, jeżeli kierujący takim pojazdem sygnalizuje kierunkowskazem zamiar zmiany pasa ruchu lub wjechania z zatoki na jezdnię."

Ale zato:

"2. Kierujący autobusem (trolejbusem) , o którym mowa w ust. 1, może wjechać na sąsiedni pas ruchu lub na jezdnię dopiero po upewnieniu się, że nie spowoduje to zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego."

Wiec kto tu sie kwalifikuje na kolejny kurs?

> Przestań pajacować! Nie musisz się tu popisywać swoją nieznajomością

> Kodeksu Drogowego.

> mar00ha

czytaj post wyzej! i prosze mnie nie obrazac!

> sie kolega na powtórny kurs kwalifikuje

no ciekawe kto? KD - Art 18 punkt 1.

> no ciekawe kto? KD - Art 18 punkt 1.

to przeczytaj ze zrozumieniem

> Prawo o ruchu drogowym:

> "Art. 18. Przystanek Autobusowy

> 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do oznaczonego przystanku

> autobusowego (trolejbusowego) na obszarze zabudowanym, jest

> obowiązany zmniejszyć prędkość, a w razie potrzeby zatrzymać

> się, aby umożliwić kierującemu autobusem (trolejbusem) włączenie

> się do ruchu, jeżeli kierujący takim pojazdem sygnalizuje

> kierunkowskazem zamiar zmiany pasa ruchu lub wjechania z zatoki

> na jezdnię."

> Ale zato:

> "2. Kierujący autobusem (trolejbusem) , o którym mowa w ust. 1, może

> wjechać na sąsiedni pas ruchu lub na jezdnię dopiero po

> upewnieniu się, że nie spowoduje to zagrożenia bezpieczeństwa

> ruchu drogowego."

> Wiec kto tu sie kwalifikuje na kolejny kurs?

i gdzie tu jest napisane autobu w terenie zabudowanym który wyjeżdża z zatoczki ma zawsze pierwszeństwo!

ja wiem ze masz problem ze zrozumieniem, ale co ja moge...

> ja wiem ze masz problem ze zrozumieniem, ale co ja moge...

zadałem pytanie i co?

Quote:

---

autobu w terenie zabudowanym który wyjeżdża z zatoczki ma zawsze pierwszeństwo!

---

> (trolejbusem) włączenie się do ruchu, jeżeli kierujący takim

> pojazdem sygnalizuje kierunkowskazem zamiar zmiany pasa ruchu

> lub wjechania z zatoki na jezdnię."

czyli jak nie sygnalizuje to nie musisz

> Ale zato:

> "2. Kierujący autobusem (trolejbusem) , o którym mowa w ust. 1, może

> wjechać na sąsiedni pas ruchu lub na jezdnię dopiero po

> upewnieniu się, że nie spowoduje to zagrożenia bezpieczeństwa

> ruchu drogowego."

czyli jednak zawsze nie ma pierwszenstwa?

> Wiec kto tu sie kwalifikuje na kolejny kurs?

no wychodzi ze Ty...

bo w przytoczonym przepisie nie jest napisane ze ma zawsze pierwszenstwo

co wskazuje na napisana juz tu przeze mnie interpretacje... jesli Cie nie przekonalem (przekonalismy) i masz jakies watpliwosci proponuje napisac maila do dowolnej komendy miejskiej policji drogowej... odpowiadaja na maile (przynajmniej lodzka)

dostaniesz odpowiednia interpretacje

> Quote:

> autobu w terenie zabudowanym który wyjeżdża z zatoczki ma zawsze

> pierwszeństwo!

> czyli jak nie sygnalizuje to nie musisz

> czyli jednak zawsze nie ma pierwszenstwa?

> no wychodzi ze Ty...

> bo w przytoczonym przepisie nie jest napisane ze ma zawsze

> pierwszenstwo

> co wskazuje na napisana juz tu przeze mnie interpretacje... jesli Cie

> nie przekonalem (przekonalismy) i masz jakies watpliwosci

> proponuje napisac maila do dowolnej komendy miejskiej policji

> drogowej... odpowiadaja na maile (przynajmniej lodzka)

> dostaniesz odpowiednia interpretacje

> Prawo o ruchu drogowym: ...

> ... na obszarze zabudowanym, jest obowiązany zmniejszyć prędkość, a w razie potrzeby zatrzymać

> się, aby umożliwić kierującemu autobusem (trolejbusem) włączenie

> się do ruchu, ...

czyli wg naszego kolegi:

... ma pierszeństwo