Zastanawia mnie następująca sytuacja...

Na początek obrazek:

Droga dwupasmowa, wszyscy jadą z lewa na prawo. W oryginale jest

estakada idąca łukiem, wszyscy mają pod górkę. Szczyt łuku

przypada praktycznie tam, gdzie odchodzi prawoskręt. Niestety, jest

gdzie się rozpędzić i nie wszyscy rozumieją ideę dwóch pasów, jadąc

jeden obok drugiego (pojazdy czarne). Czasem widuję też pojazd

WD (wariata drogowego) jadącego czerwonym szlaczkiem, "bo mu się

spieszy"...

Zwykle jadę pojazdem niebieskim. Chcę się włączyć do ruchu, ale nie

rozumiem komu mam ustępywać? Czy oznacza on konieczność

ustąpienia wariatowi? Ponieważ mam pod górkę, wariata zobaczę w

ostatniej chwili. Dobrze będzie jeśli tylko przód mi zetnie. Nie ma

szans wyhamować ze 100-120km/h

No i pytanie mam - skoro jest znak ustąp, to czy za każdym razem

muszę oglądać się, czy też spokojnie włączać ustępując pojazdom

"na swoim" pasie?

Nie chodzi mi o zdrowy rozsądek, bo ten wiem co mi mówi - chodzi o

to, co prawo o ruchu mówi

Wrocławiakom powiem że chodzi mi dokładnie o wjazd ze Strzegomskiej na estakade gądowską

> Chcę się włączyć do ruchu, ale nie

> rozumiem komu mam ustępywać?

Pojazdom jadącym prawym pasem.

> Czy oznacza on konieczność

> ustąpienia wariatowi?

Jeżeli go widzisz, to tak. Jeżeli go nie widac, to tak jakby go nie było.

> Ponieważ mam pod górkę, wariata zobaczę w

> ostatniej chwili. Dobrze będzie jeśli tylko przód mi zetnie. Nie ma

> szans wyhamować ze 100-120km/h

Wtedy pamiętaj żeby mieć świadka kierujacego pojazdem, którego WD "ominął" nieprzepisowo z prawej strony. Na rysunku dolny czarny

Ustap pierszenstwa w tej sytuacji ma sie do wlnczania sie do ruchu podczasz konczenia sie pasa do tego wyznaczonego

Czyli masz ustapic pierszenstwa przy wlanczaniu sie z tego pasa rownoleglego

A jezeli by ci na ten pas ktos wyskoczyl to jest jego wina. Kumpel mial tak wypadek ze na takiej sytuacji koles mu sie za przeproszeniem wjeb... w bok. KUmpel mial swiezo prawko i wina byla i tak po stronie tego co zamiast skrecac pojechal na wprost, przez odcinek wylaczony z ruchu.

> Zastanawia mnie następująca sytuacja...

Nie ma co zastanawiać. Wyjeżdżając niebieskim na pas rozbiegowy masz sytuację czystą - nikt nie ma prawa

pojawic się z lewej strony na tym pasie. Jeżeli WD Ci przyłoży (czego nbie życzę) to wina jest całkowicie po jego stronie.

teoretycznie masz pierwszeństwo

a praktycznie jeśli życie Ci miłe, trzeba mieć oczy dookoła głowy

> Zastanawia mnie następująca sytuacja...

> Na początek obrazek:

> Droga dwupasmowa, wszyscy jadą z lewa na prawo. W oryginale jest

> estakada idąca łukiem, wszyscy mają pod górkę. Szczyt łuku

> przypada praktycznie tam, gdzie odchodzi prawoskręt. Niestety, jest

> gdzie się rozpędzić i nie wszyscy rozumieją ideę dwóch pasów, jadąc

> jeden obok drugiego (pojazdy czarne). Czasem widuję też pojazd

> WD (wariata drogowego) jadącego czerwonym szlaczkiem, "bo mu się

> spieszy"...

> Zwykle jadę pojazdem niebieskim. Chcę się włączyć do ruchu, ale nie

> rozumiem komu mam ustępywać? Czy oznacza on konieczność

> ustąpienia wariatowi? Ponieważ mam pod górkę, wariata zobaczę w

> ostatniej chwili. Dobrze będzie jeśli tylko przód mi zetnie. Nie ma

> szans wyhamować ze 100-120km/h

> No i pytanie mam - skoro jest znak ustąp, to czy za każdym razem

> muszę oglądać się, czy też spokojnie włączać ustępując pojazdom

> "na swoim" pasie?

> Nie chodzi mi o zdrowy rozsądek, bo ten wiem co mi mówi - chodzi o

> to, co prawo o ruchu mówi

> Wrocławiakom powiem że chodzi mi dokładnie o wjazd ze Strzegomskiej

> na estakade gądowską

borsuk... kreski są ? trzeba było wystawić maskę byś drugi raz zgarnął pierszeństwo to mają ci co jadą po jezdni a nie po obszarze wyłączonym z ruchu... jak znam życie to jakiś głąb i tak mógłby napisać, że współwina

> borsuk... kreski są ? trzeba było wystawić maskę byś drugi raz

> zgarnął pierszeństwo to mają ci co jadą po jezdni a nie po

> obszarze wyłączonym z ruchu

jeśliby przeżył

> a praktycznie jeśli życie Ci miłe, trzeba mieć oczy dookoła głowy

No to wiem przecie. Chodziło mi o wykładnię prawną.

Zatem wcielę się w be-niedobrego-policjanta :

- A skąd miałby pan wiedzieć iż tam jest obszar wyłączony z ruchu?

- Wczoraj tamtędy przejeżdżałem, to był....

- Co z tego ze wczoraj jeszcze był, a może w nocy zmienili organizację ruchu?

Proszę pamiętać iż podczas włączania się do ruchu, z drogi podporządkowanej

należy zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić wszystkim pojazdom poruszającym się po drodze głównej.

A jak już pan to auto pozbiera z barierek, to zapłaci pan mandat karny w wysokości....

I co przedmówcy na taką hipotetyczną sytuację?

Borsuk, ty masz pierwszeństwo!

Ci którzy jadą z dołu - od Klecińskiej i Orlenu to na skrajnym prawym pasie mogą TYLKO skręcać w prawo

Tak więc Ty wjeżdżając ze Strzegomskiej masz wolny pas, bo wcześniej jest część wyłączona z ruchu.

Na wprost idą tylko dwa pasy, a Ty jedziesz trzecim - bez kolizji z innymi kierowcami na tej drodze.

> jeśliby przeżył

ja bym walił kubła mam z osłoną na szyję i na boki nie targnęło by mine na szybę, ale w przodzik zdrowo bym oberwał i miał tego lanosa z głowy

> No to wiem przecie. Chodziło mi o wykładnię prawną.

Jest jednoznaczna.

> Zatem wcielę się w be-niedobrego-policjanta :

Takiego policjanta to możesz sobie darować, ale skoro chciałeś...

> - A skąd miałby pan wiedzieć iż tam jest obszar wyłączony z ruchu?

> - Wczoraj tamtędy przejeżdżałem, to był....

Nie - przecież jest czarno na białym wymalowana wysepka. Zwolniłem obserwując

drogę główną, przy wjeżdżaniu na pas rozbiegowy dostałem w lewy bok...

> - Co, z tego ze wczoraj jeszcze był, a może w nocy zmienili

> organizację ruchu?

Jak zmienili? Przecież widac czerno na białym...

> Proszę pamiętać iż podczas włączania się do ruchu, z drogi

> podporządkowanej

> należy zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić wszystkim pojazdom

> poruszającym się po drodze głównej.

Tak też zrobiłem. Do drogi głownej to ja keszcze nie dojechałem.

> A jak już pan to auto pozbiera z barierek, to zapłaci pan mandat

> karny w wysokości....

Skoro tak, to dziękuję za okazaną wspaniałomyslość, poproszę pańskie dokładne dane,

a mandat proszę kierować do SG, ponieważ ja zgodnie z przepisami nie popełniłem

żadnego wykroczenia.

> I co przedmówcy na taką hipotetyczną sytuację?

Ano tyle, co napisałem powyżej, niemniej ja osobiście bym pewnie powiedział coś wicej

i pan 'władza' by bardzo szybko likwidować skutki tego wypadku/stłuczki, a nie próbował

ze mną dyskutować.

dużo tu widze znawców tematu zatem..........

Quote:

---

A-7 "ustąp pierwszeństwa" ostrzega o skrzyżowaniu z drogą z pierwszeństwem. Znak A - 7 znajdujący się w obrębie skrzyżowania dotyczy tylko najbliższej

jezdni

, przed którą został umieszczony.

Przepis ust. 5 stosuje się odpowiednio do znaku A-7 umieszczonego przed torowiskiem pojazdów szynowych lub w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu.

Umieszczona pod znakiem A-7 tabliczka T-6c lub T-6d wskazuje rzeczywisty przebieg drogi z pierwszeństwem przez skrzyżowanie.

---

teraz dla tych co to nie wiedzą co to jest jezdnia.....

Quote:

---

jezdnia - część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów; określenie to nie dotyczy torowisk wydzielonych z jezdni;

---

a teraz na temat powierzchni wyłączonej.......

Quote:

---

P-21 "powierzchnia wyłączona" oznacza powierzchnię drogi, na którą wjazd i zatrzymanie są zabronione.

---

a wnioski?????????

chyba sami wyciągniecie...........

Sąd Grodzki, nic innego

> Ustap pierszenstwa w tej sytuacji ma sie do wlnczania sie do ruchu

> podczasz konczenia sie pasa do tego wyznaczonego

Przecież zmieniając pas i tak musisz ustąpić pierwszeństwa pojazdom, znajdującym się na tym pasie.

Mnie już nie raz zastanawiał sens stawiania znaku w tej sytuacji (gdy dochodzi pas dla skręcających) - przecież ten znak NICZEGO tu nie zmienia.

> borsuk... kreski są ? trzeba było wystawić maskę byś drugi raz

> zgarnął pierszeństwo to mają ci co jadą po jezdni a nie po

> obszarze wyłączonym z ruchu... jak znam życie to jakiś głąb i

> tak mógłby napisać, że współwina

panie mądry.....a te kreski to na trawie są czy na jezdni???????

ps:

niczym się innych od głąbów powyzywa.....samemu trzeba się upewnić czy się głąbem nie jest.....

> Nie ma co zastanawiać.

a ja myślę że jest.......

Wyjeżdżając niebieskim na pas rozbiegowy masz

> sytuację czystą - nikt nie ma prawa

> pojawic się z lewej strony na tym pasie.

a jak się pojawi to co......????

może to.....rozjaśni....

Quote:

---

Art. 4. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze mają prawo liczyć, że inni uczestnicy tego ruchu przestrzegają przepisów ruchu drogowego, chyba że okoliczności wskazują na możliwość odmiennego ich zachowania.

---

Jeżeli WD Ci przyłoży (czego

> nbie życzę) to wina jest całkowicie po jego stronie.

nie sądzę..........

> Jest jednoznaczna.

poproszę o wykładnię przepisów.......

wlaczasz sie do ruchu dopiero jak zjezdzasz z pasa rozbiegowego. Teraz to i tak jest nic zima to dopiero sie tam dzieja dziwne rzeczy wtedy to trzeba uwazac zeby sie zabradzo nie wychylic i patrzec czy cos nie przelatuje przez przejcie dla pieszych i nie mowie tu ludziach czy rowerzystach. Musza sie ludziska nauczyc i oponaowac zjad zima ktory jest wyprofilowany w zla strone.

Teraz i zawsze prosze uwazac, szegolnie jak sie z Gadowianki skreca w te slimaki na mnie i na moj zolty bolid i na pozostalych rowerzystow jadacych z tego samego kierunku ale jadcych prosto przez przejazd dla rowerkow ja chce jeszcze troche pojezdzic

Pozdrawiam

> Teraz to i tak jest nic zima to dopiero sie tam dzieja dziwne

> rzeczy wtedy to trzeba uwazac zeby sie zabradzo nie wychylic

No i właśnie w zimę nie widać tych pasów, a jak ktoś jedzie po raz pierwszy tamtędy?

Najlepszego

Też śmigam rowerkiem po tych przejazdach dla rowerów, które są niewidoczne dla skręcających i różne rzeczy się dzieją...

co was pogięło z tym włączaniem się do ruchu

kodeks drogowy się kłania.......

Quote:

---

Włączanie się do ruchu

Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:

na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;

na drogę z pola lub na drogę twardą z drogi gruntowej;

na jezdnię z pobocza, z chodnika lub z pasa ruchu dla pojazdów powolnych;

a) na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu na przejazd dla rowerzystów;

pojazdem szynowym - na drogę z zajezdni lub na jezdnię z pętli.

2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.

---

ps:

widze samych znawców przepisów w temacie.......

> P-21 "powierzchnia wyłączona" oznacza powierzchnię drogi, na którą

> wjazd i zatrzymanie są zabronione.

tak więc WD ma prawo się tam znaleźć ?

edit

poza tym

Znak P-2 "linia pojedyncza ciągła" oddziela pasy ruchu o tym samym kierunku i oznacza ponadto zakaz przejeżdżania przez tę linię i najeżdżania na nią.

> tak więc WD ma prawo się tam znaleźć ?

Nie powinien się tam znaleźć i za to dostanie mandat, ale nie on będzie winny kolizji:

Podobny temat

> tak więc WD ma prawo się tam znaleźć ?

nie i za to dostanie mandat. ale za nieustapienie pierszenstwa moze dostac niebieski.

tak, wiem ze to durne, ale trzeba sie z tym liczyc. pamietam ze byla kiedys podobna sprawa i wlasnie tak sie skonczyla.

re: reszta:

niektorym w tym watku proponuje nauczyc sie odrozniac WLACZANIE DO RUCHU i USTAPIENIE PIERWSZENSTWA bo to nie jest zupelnie to samo..

pozdro

fosfor

> tak więc WD ma prawo się tam znaleźć ?

prawa takiego nie ma.....

ale jak się znajdzie to popełnia wykroczenie.....

za które należy mu się mandat......

lecz z drugiej strony ten co ma A-7 nadal musi ustąpić pierwszeństwa.....

jeżeli teraz wziąć pod uwagę warunki pogodowe, śnieg, itd.........

to co to zmienia dla tego co ma A-7...?????

nic.......

a jeśli ten obszar wyłączony bedzie niewidoczny....to dla tego WD zmienia dużo.......

> panie mądry.....a te kreski to na trawie są czy na jezdni???????

A co to jest jezdnia (wg KD)?

> panie mądry.....a te kreski to na trawie są czy na jezdni???????

ślepy czy jak ? na trawie namalowane czy na jezdni ? gwarantuję ci, że na jezdni, znam to skrzyżowanie, na innym skrzyżowaniu we wrocku ( przy moście warszawskim) i na zwężeniu (też w tym miejscu) od jakiegoś czasu ustawia się patrol i sadzi całkiem pokaźne mandaty jak się o tym moja siostra osobiście przekonała a co dopiero za wyprzedzanie po takim obszarze oddzielonym... teraz wzięli się sposobem i robią podwyższenia, tamta droga jest stara jak świat i nie ma tego podwyższenia i to efekt...

> A co to jest jezdnia (wg KD)?

art. 2 pkt 6

> ślepy czy jak ? na trawie namalowane czy na jezdni ? gwarantuję ci,

> że na jezdni, znam to skrzyżowanie, na innym skrzyżowaniu we

> wrocku ( przy moście warszawskim) i na zwężeniu (też w tym

> miejscu) od jakiegoś czasu ustawia się patrol i sadzi całkiem

> pokaźne mandaty jak się o tym moja siostra osobiście przekonała

> a co dopiero za wyprzedzanie po takim obszarze oddzielonym...

> teraz wzięli się sposobem i robią podwyższenia, tamta droga jest

> stara jak świat i nie ma tego podwyższenia i to efekt...

to przeczytaj wątek od początku......

swój poprzedni post....

oraz przepisy.......

> No i właśnie w zimę nie widać tych pasów, a jak ktoś jedzie po raz

> pierwszy tamtędy?

to sa jeszcze znaki pionowe ile jest pasow i jak prowadza. Z racji swoich warunkow technicznych zima nawet gdy nie ma opadu jezdza po niej w kolko solniczki, ale w skrajnych sytuacjach trzeba uwazac jak zawsze przy takich warunkach, np jak sie nie wie jak dokladnie prowadza pasy to jechac tym bardziej uczeszczanym przez innych

pozdr

> wlaczasz sie do ruchu dopiero jak zjezdzasz z pasa rozbiegowego.

> Teraz to i tak jest nic zima to dopiero sie tam dzieja dziwne

> rzeczy wtedy to trzeba uwazac zeby sie zabradzo nie wychylic i

> patrzec czy cos nie przelatuje przez przejcie dla pieszych i nie

> mowie tu ludziach czy rowerzystach. Musza sie ludziska nauczyc i

> oponaowac zjad zima ktory jest wyprofilowany w zla strone.

> Teraz i zawsze prosze uwazac, szegolnie jak sie z Gadowianki skreca w

> te slimaki na mnie i na moj zolty bolid i na pozostalych

> rowerzystow jadacych z tego samego kierunku ale jadcych prosto

> przez przejazd dla rowerkow ja chce jeszcze troche pojezdzic

> Pozdrawiam

> art. 2 pkt 6

Tak sobie tylko zadałem pytanie retoryczne przecież wiadomo, że paski nie służą (w przeciwieństwie do jezdni) do jeżdżenia. Ale odpowiedź oczywiście (pomijając retoryczność pytania) oczywiście prawidłowa

> Najlepszego

dziekuje

> Też śmigam rowerkiem po tych przejazdach dla rowerów, które są

> niewidoczne dla skręcających i różne rzeczy się dzieją...

bo to taki sport ekstrmalny jest jazda rowerem po miescie nawet po drodze dla rowerow

Kiedys trzeba zrobic spota rowerowego

> Tak sobie tylko zadałem pytanie retoryczne przecież wiadomo, że paski

> nie służą (w przeciwieństwie do jezdni) do jeżdżenia. Ale

> odpowiedź oczywiście (pomijając retoryczność pytania) oczywiście

> prawidłowa

jezdnia to jezdnia........a na niej....dużo namalowane różnych rzeczy........

To opisywane skrzyżowanie mam dosłownie 500m od domu - znam je na pamięć we wszelkich możliwościach i wiem jak tam dokładnie poruszają się pojazdy.

Tak więc mogę być znawcą w tym temacie

> to sa jeszcze znaki pionowe ile jest pasow i jak prowadza. Z racji

> swoich warunkow technicznych zima nawet gdy nie ma opadu jezdza

> po niej w kolko solniczki, ale w skrajnych sytuacjach trzeba

> uwazac jak zawsze przy takich warunkach, np jak sie nie wie jak

> dokladnie prowadza pasy to jechac tym bardziej uczeszczanym

> przez innych

> pozdr

Ale chyba wjeżdżając na drogę z pierwszeństwem nie widzę żadnych znaków informujących mnie jak tam pasy przebiegają?

Wszystkiego najlepszego

> To opisywane skrzyżowanie mam dosłownie 500m od domu - znam je na

> pamięć we wszelkich możliwościach i wiem jak tam dokładnie

> poruszają się pojazdy.

a co z tego wynika dalej........???

> Tak więc mogę być znawcą w tym temacie

znawcą widoku skrzyżowania....zapewne tak.........

co do znawcy przepisów KD .....to trzeba jeszcze go poczytać.....

> a co z tego wynika dalej........???

Dla Ciebie nic - dla mnie dużo

> znawcą widoku skrzyżowania....zapewne tak.........

> co do znawcy przepisów KD .....to trzeba jeszcze go poczytać.....

Sugerujesz nieczytanie KD? Dobre...

> prawa takiego nie ma.....

> ale jak się znajdzie to popełnia wykroczenie.....

> za które należy mu się mandat......

IMO dla zdrowia i dla ochrony normalnych użytkowników brakuje fizycznego

odgrodzenia terenu wyłączonego, np barierą energochłonną

> a ja myślę że jest.......

Serio?

> Wyjeżdżając niebieskim na pas rozbiegowy masz

> a jak się pojawi to co......????

Ano nic. Należy reagować na debila.

> może to.....rozjaśni....

> Quote:

> Art. 4. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze mają

> prawo liczyć, że inni uczestnicy tego ruchu przestrzegają

> przepisów ruchu drogowego, chyba że okoliczności wskazują na

> możliwość odmiennego ich zachowania.

Taaaaaaaa. Mówiąc szczerze, to nawet nie musiał w tej sytuacji zerknac w lewo.

Wjeżdżał bezkolizyjnie na specjalny pas. Tu nie ma o czym dyskutować.

> Jeżeli WD Ci przyłoży (czego

> nie sądzę..........

Fajnych mamy kierowców, nie powiem.

> Sugerujesz nieczytanie KD? Dobre...

z twojego posta wyżej.......

Quote:

---

Borsuk, ty masz pierwszeństwo!

---

czyli jednak polecam KD........

> co was pogięło z tym włączaniem się do ruchu

> kodeks drogowy się kłania.......

No i słusznie. Ten pojazd, który wyjechał z tego zakreskowanego obszaru jak najbardziej jest włączającym się do ruchu (równie dobrze może wyjeżdżać z chodnika, rowu czy pola zaoranego).

nie wiem czy pogielo, moze zle sie wyrazilem nie bede tlumaczyl ty to zrobisz lepiej za mnie i chwala ci ale nie ma co krzyczec. Ja mam inne zajecia niz studiowanie kodeksu i paragrafow a tym bardziej posugiwanie sie na codzien jezykeim prawniczym ktory jest specyficzny.

> z twojego posta wyżej.......

> Quote:

> Borsuk, ty masz pierwszeństwo!

> czyli jednak polecam KD........

Czyli źle sformułowałwem swoją odpowiedź - z sytuacji jaka występuje na tym skrzyżowaniu, jasno wynika, że jest tam pas przeznaczony sprecjalnie dla wjeżdżających na wspomnianą estakadę - stąd moje określenie, kto ma pierwszeństwo.

Borsuk, źle zaznaczyłeś - pas, na który wjeżdża się na estakadę nie kończy się

Pytałem przed chwilą kierowcę, który jeździ dokładnie na tym odcinku wracając z pracy

> nie wiem czy pogielo, moze zle sie wyrazilem nie bede tlumaczyl ty to

> zrobisz lepiej za mnie i chwala ci ale nie ma co krzyczec. Ja

> mam inne zajecia niz studiowanie kodeksu i paragrafow a tym

> bardziej posugiwanie sie na codzien jezykeim prawniczym ktory

> jest specyficzny.

sorry...

to nie była jakaś osobista wycieczka w twoją stronę.......

lecz kilka osób już kolejny raz pisze to samo o włączaniu się do ruchu....a tutaj taka sytuacja nie wystepuje......

i wcale nie zamierzałem krzyczeć....lecz zwrócić na ten bardzo istotny fakt uwagę.....

każdy z nas ma swoją profesję......i zajmuje się różnymi rzeczami....

ważne jest to aby był conajmniej dobry...w tym co robi

> Taaaaaaaa. Mówiąc szczerze, to nawet nie musiał w tej sytuacji

> zerknac w lewo.

> Wjeżdżał bezkolizyjnie na specjalny pas. Tu nie ma o czym dyskutować.

Zapominasz o jednym wyjątku - tam się może pojawić pojazd uprzywilejowany, dlatego rozglądać się zawsze trzeba.

Poza tym teoretycznie nie musi się rozglądać, ale faktycznie to przez to może zginąc zgodnie z przepisami.

Tyle, że po chust?

> Serio?

tak, całkiem serio.....

> Ano nic. Należy reagować na debila.

co znaczy reagować?.....

wyjaśnij....

> Taaaaaaaa. Mówiąc szczerze, to nawet nie musiał w tej sytuacji

> zerknac w lewo.

> Wjeżdżał bezkolizyjnie na specjalny pas. Tu nie ma o czym dyskutować.

a znak....to tak sobie stoi.....dla jaj....jak myslę......

gratulacje za proste podejście do tematu.......

tym sposobem dojdziemy do tego że jak łysy to winny.....

> Fajnych mamy kierowców, nie powiem.

oj mamy...mamy.....

ps:

można dyskutować o kwestiach moralnych........

ale one nijak się nie mają do wykładni prawa......

i nic na to nie poradzimy......

> No i słusznie. Ten pojazd, który wyjechał z tego zakreskowanego

> obszaru jak najbardziej jest włączającym się do ruchu (równie

> dobrze może wyjeżdżać z chodnika, rowu czy pola zaoranego).

z całym szacunkiem.....

ale mylisz pewne pojęcia.....

dlatego zacytuję jeszcze raz......

Quote:

---

Włączanie się do ruchu

Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:

na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;

na drogę z pola lub na drogę twardą z drogi gruntowej;

na jezdnię z pobocza, z chodnika lub z pasa ruchu dla pojazdów powolnych;

a) na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu na przejazd dla rowerzystów;

pojazdem szynowym - na drogę z zajezdni lub na jezdnię z pętli.

2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.

---

> Serio?

> Ano nic. Należy reagować na debila.

> Taaaaaaaa. Mówiąc szczerze, to nawet nie musiał w tej sytuacji

> zerknac w lewo.

> Wjeżdżał bezkolizyjnie na specjalny pas. Tu nie ma o czym dyskutować.

> Fajnych mamy kierowców, nie powiem.

popieram rozważania Kolegi w całej rozciągłości