Na ten rok szereg ambitnych planow - budowa kanalu w garazu i inne wylewki, wiaty itp. Chcialem sie za to brac w miare predko, ale najpiew lezaly ogromne sniegi, potem sie to wszystko topilo i w sumie tak jest nadal - droga ciagle blotnista mimo tygodnia slonca, na podworku sam sie zakopalem osobowka, w piwnicy po raz pierwszy odkad mieszkam mam wode na 20cm. Kompletnie nie czaje idei kanalow, ktore maja 150-160cm, jestem wysoki i chce pracowac w wyprostowanej pozycji bez garbienia sie. Podest zawsze mozna dostawic, a obnizyc sie nie da, wiec chcialem miec kanal w miare gleboki - powiedzmy 180cm, do tego w kafelkach, wiec kafelki plus klej to dodatkowe kilka cm, wypatrzylem na necie patent, by kupic taka jebucko gruba folie pod oczka wodne w jednym kawalku - to ma chyba az 0,8mm grubosci, wiec plan mam taki:

1. zrobic wykop na grubo ponad 2metry i szerzej z kazdej strony uwzgledniajac bloczki na jeszcze jakies 15cm

2. na to wylac kilkucentrymetrowa warstwe betonu, by byla w miare rowna powierzchnia

3 na to rozlozyc ta folie do oczek wodnych

4 wstawic jakis stelaz z desek, zeby naciagnac ta folie z grubsza na wymiar zewnetrzny bloczkow

5 wylac z 10-15cm wylewki na to

6 jak zastygnie to starannie murowac, tak aby nie przerwac folii w zadnym miejscu

7 na sam koniec naciagnac ta folie na maxa blisko bloczkow z kazdej strony i ta szpare 15cm zalac z kazdej strony betonem, tworzac dodatkowa oslone na zewnatrz

Czy to dobry plan? Jakie wady, modyfikacje? Zalezy mi zeby zero wody bylo w kanale, folia droga okrutnie, wyjdzie z 800zl, ale na lata to moge zainwestowac, gdyby to sie sprawdzilo.

Czy ewentualnie dawac jakies zbrojenie w ta szpare przy zalewaniu i czy w posadzce?

No i jesli dawac, to jak to wszystko wsadzic, zeby w zadnym miejscu nie uszkodzic folii?

I zasadnicza kwestia - jak to jest z woda gruntowa? Jesli wykopie, a pojawi sie woda, to jak odpompuje, zaleje betonem to zdaze? Czy to tak w szybkim tempie z powrotem naplynie?

Jak masz w miarę dużą bramę to możesz kupić gotowy, wstawiają hds-em.

Lepiej kupić gotowca wylanego z betonu i przed montażem dobrze go zaizolować

nie ma opcji na gotowca, chce kanal gleboki, nie da rady

Samo założenie spoko.

Mój dziadek miał piwnicę pod domem i podchodziła woda (lata 60-te zanim zmeliorowano Legionowo pod budowę bloków).

Co roku na wiosnę w piwnicy była woda - czasem nawet i metr.

Istniejąca piwnica została wyłożona grubą folią (taka jak na foliowe tunele ogrodnicze) i przemurowana od wewnątrz na 1 cegłę. Wszystkie połączenia folii zgrzewane żelazkiem.

Od tamtej pory skończyły się problemy z wodą w piwnicy.

Technologia z dzisiejszego punktu widzenia dość prymitywna, ale jak widać skuteczna. W tamtych czasach nie można było sobie ot tak wejść do sklepu budowlanego i kupić hydroizolacji.

I co najważniejsze - zawsze się podnosi argument „zobaczysz za parę lat”.

Akcja była zrobiona w okolicach połowy lat 60-tych (uczestniczył w tym mój ojciec jako nastolatek). Dom stoi do dzisiaj i ściany nie są zawilgocone.

Oczywiście duże znaczenie ma też obniżenie się poziomu wód lokalnych (systemowa melioracja).

W przypadku kanału nie przejmowałbym się zbytnio - to nie pomieszczenie mieszkalne.

13 godzin temu, Josyp napisał:

nie ma opcji na gotowca, chce kanal gleboki, nie da rady

Pewnie problem ze światłem bramy wjazdowej.

Bo zamawiałem szambo niedawno i jest opcja zbiornika/piwniczki/kanału płytkiego 150cm oraz głębokiego 180 cm

1 minutę temu, Guzon87 napisał:

Pewnie problem ze światłem bramy wjazdowej.

Bo zamawiałem szambo niedawno i jest opcja zbiornika/piwniczki/kanału płytkiego 150cm oraz głębokiego 180 cm

Toć samo ramię HDSu żeby to wciągnąć ma pewnie kilkadziesiąt cm, plus liny/pasy plus głęboki kanał - już mnie burwica bierze, bo tą poradę słyszę po raz 357, a jest nierealna do wdrożenia

W dniu 7.03.2026 o 04:27, Josyp napisał:

mam wode na 20cm.

Problem z jakimkolwiek szczelnym pomieszczeniem poniżej wód gruntowych jest taki, ze staje się statkiem w wodzie gruntowej, na który działa siła wyporu wody.

Jest to 1 tona na m3 objętości poniżej lustra wody.

Więc jak chcesz, aby Ci tej konstrukcji nie wyniosło do góry to musi być cięższa od siły wyporu, która działa na nią od dołu.

8 godzin temu, maras77 napisał:

Problem z jakimkolwiek szczelnym pomieszczeniem poniżej wód gruntowych jest taki, ze staje się statkiem w wodzie gruntowej, na który działa siła wyporu wody.

Jest to 1 tona na m3 objętości poniżej lustra wody.

Więc jak chcesz, aby Ci tej konstrukcji nie wyniosło do góry to musi być cięższa od siły wyporu, która działa na nią od dołu.

myśle, że posadzka, bloczki i zalanie calosci betonem, co w zasadzie połączy sie z cala posadzka garazu stanowic bedzie taka mase, ze nie ma szans, choc moze sie myle i natura bolesnie mnie o tym poinformuje

Ten beton na zewnątrz zazbroić by nie złożyło się to wszystko do środka. Niech ktoś doradzi czy w formie rozproszonej, czy tradycyjnie klatką.

z zewnatrz obmaluj porządną masą przeciwwilgociową cieżką, taką do basenów i nic nie bedzie przez sciany sie lało

5 godzin temu, Harp napisał:

Ten beton na zewnątrz zazbroić by nie złożyło się to wszystko do środka. Niech ktoś doradzi czy w formie rozproszonej, czy tradycyjnie klatką.

myslalem o tym, tylko jak wsunac siatki zeby nie porwac tej folii, jak siatki maja kolce z kazdej strony, a tam bedzie gleboko i wasko

3 minuty temu, Josyp napisał:

myslalem o tym, tylko jak wsunac siatki zeby nie porwac tej folii, jak siatki maja kolce z kazdej strony, a tam bedzie gleboko i wasko

Płaska siatka to chyba mało bo takie zbrojenie powinno być chyba przestrzenne i powiązane ze sobą w narożnikach. Może nie musi być na całej wysokości a np na dwóch wysokościach. Szamba mają chyba taką siatkę podwójną. No i do rozważenia to zbrojenie rozproszone, chyba najlepsze w formie drutów stalowych.

Koniecznie przegadaj to z konstruktorem.

1 minutę temu, Harp napisał:

Płaska siatka to chyba mało bo takie zbrojenie powinno być chyba przestrzenne i powiązane ze sobą w narożnikach. Może nie musi być na całej wysokości a np na dwóch wysokościach. Szamba mają chyba taką siatkę podwójną. No i do rozważenia to zbrojenie rozproszone, chyba najlepsze w formie drutów stalowych.

Koniecznie przegadaj to z konstruktorem.

Nie mam zadnego konstruktora, mam autokacik

6 godzin temu, Josyp napisał:

myśle, że posadzka, bloczki i zalanie calosci betonem, co w zasadzie połączy sie z cala posadzka garazu stanowic bedzie taka mase, ze nie ma szans, choc moze sie myle i natura bolesnie mnie o tym poinformuje

a ty chcesz z pustaków betonowych sciany (te z dziura zalewane betonem do srodka czy jak? to nie lepiej murować z bloczków betonowych ściany?

22 minuty temu, marcin_szary napisał:

a ty chcesz z pustaków betonowych sciany (te z dziura zalewane betonem do srodka czy jak? to nie lepiej murować z bloczków betonowych ściany?

nie no z bloczkow chcialem

no to podloge kanalu wylewasz z betonu wodoszczelego, sciany z bloczka obmaziane po zewnetrznej 2-3 razy zaprawa/masa hydroizolacyjna ciezka ..... i raczej nie ma uja zeby cos przeciekalo

Możesz wykop wyłożyć zamiast folią dedykowaną izolacją np. Voltex https://www.sklep.systemgeo.pl/mata-bentonitowa-voltex-ds/119-voltex-ds-mata-bentonitowa-hydroizolacyjna-wymiar-rolki-25m-10mb-25m2.html

Dajesz zbrojenie, potem beton C25 W8 dobrze zawibrowany i powinno być OK.

Nie wiem jaka wysokość, ale napewno podnosnik taniej kupisz

3 minuty temu, jarek_g60 napisał:

Nie wiem jaka wysokość, ale napewno podnosnik taniej kupisz

podnosnik tez bedzie w innej wiacie

W dniu 7.03.2026 o 04:27, Josyp napisał:

Na ten rok szereg ambitnych planow - budowa kanalu w garazu i inne wylewki, wiaty itp. Chcialem sie za to brac w miare predko, ale najpiew lezaly ogromne sniegi, potem sie to wszystko topilo i w sumie tak jest nadal - droga ciagle blotnista mimo tygodnia slonca, na podworku sam sie zakopalem osobowka, w piwnicy po raz pierwszy odkad mieszkam mam wode na 20cm. Kompletnie nie czaje idei kanalow, ktore maja 150-160cm, jestem wysoki i chce pracowac w wyprostowanej pozycji bez garbienia sie. Podest zawsze mozna dostawic, a obnizyc sie nie da, wiec chcialem miec kanal w miare gleboki - powiedzmy 180cm, do tego w kafelkach, wiec kafelki plus klej to dodatkowe kilka cm, wypatrzylem na necie patent, by kupic taka jebucko gruba folie pod oczka wodne w jednym kawalku - to ma chyba az 0,8mm grubosci, wiec plan mam taki:

1. zrobic wykop na grubo ponad 2metry i szerzej z kazdej strony uwzgledniajac bloczki na jeszcze jakies 15cm

2. na to wylac kilkucentrymetrowa warstwe betonu, by byla w miare rowna powierzchnia

3 na to rozlozyc ta folie do oczek wodnych

4 wstawic jakis stelaz z desek, zeby naciagnac ta folie z grubsza na wymiar zewnetrzny bloczkow

5 wylac z 10-15cm wylewki na to

6 jak zastygnie to starannie murowac, tak aby nie przerwac folii w zadnym miejscu

7 na sam koniec naciagnac ta folie na maxa blisko bloczkow z kazdej strony i ta szpare 15cm zalac z kazdej strony betonem, tworzac dodatkowa oslone na zewnatrz

Czy to dobry plan? Jakie wady, modyfikacje? Zalezy mi zeby zero wody bylo w kanale, folia droga okrutnie, wyjdzie z 800zl, ale na lata to moge zainwestowac, gdyby to sie sprawdzilo.

Czy ewentualnie dawac jakies zbrojenie w ta szpare przy zalewaniu i czy w posadzce?

No i jesli dawac, to jak to wszystko wsadzic, zeby w zadnym miejscu nie uszkodzic folii?

I zasadnicza kwestia - jak to jest z woda gruntowa? Jesli wykopie, a pojawi sie woda, to jak odpompuje, zaleje betonem to zdaze? Czy to tak w szybkim tempie z powrotem naplynie?

jak masz wode to pomysl z biala wanna naprawde zacny

Edytowane 9 Marca9 Marzec przez tower

W dniu 9.03.2026 o 21:31, Josyp napisał:

podnosnik tez bedzie w innej wiacie

Zalewasz zazbrojoną płytę denną porządnym betonem z wytwórni tak jak pisali co najmniej B25 W8. Z płyty w miejscu gdzie będą ściany musi wystawać zbrojenie aby przewiązać ze zbrojeniem ścian i taśma gumowa uszczelniająca zatopiona do połowy szerokości. Następnie szalujesz ściany zbroisz i zalewasz takim samym betonem. Całość musi być dokładnie zawibrowana bo inaczej nie ma to se Taśma może być taka.

Intako

Taśma uszczelniająca z wkładką pęczniejącą 125 mm - typ K...

Taśma uszczelniająca z wkładką pęczniejącą 125 mm - typ KAB. Idealna do skutecznego uszczelniania. Zestaw 25 mb, doskonała jakość i wydajność!

2 minuty temu, POKS napisał:

Zalewasz zazbrojoną płytę denną porządnym betonem z wytwórni tak jak pisali co najmniej B25 W8. Z płyty w miejscu gdzie będą ściany musi wystawać zbrojenie aby przewiązać ze zbrojeniem ścian i taśma gumowa uszczelniająca zatopiona do połowy szerokości. Następnie szalujesz ściany zbroisz i zalewasz takim samym betonem. Całość musi być dokładnie zawibrowana bo inaczej nie ma to se Taśma może być taka.

Intako

Taśma uszczelniająca z wkładką pęczniejącą 125 mm - typ K...

Taśma uszczelniająca z wkładką pęczniejącą 125 mm - typ KAB. Idealna do skutecznego uszczelniania. Zestaw 25 mb, doskonała jakość i wydajność!

plan pewnie dobry, ale za skomplikowany/niewykonalny dla mnie

5 godzin temu, Josyp napisał:

plan pewnie dobry, ale za skomplikowany/niewykonalny dla mnie

Szalunek albo z desek, albo gotowy na wynajem. Ta druga opcja ciekawsza.

Dwie różne ręce masz to powinieneś sobie poradzić.

Już prawie miałem i siebie pod domek wynajmować szalunek, ale stanęło na bloczkach.

A , na izolację poszedł Dysperbit (chyba fachowo to się inaczej nazywa).

W dniu 9.03.2026 o 21:31, Josyp napisał:

podnosnik tez bedzie w innej wiacie

Tylko ze trzeba wylac z betonu w10 lub w12 to sa betony wodoodporne.

Jak sam chcesz wylewac to do betonu jak Ci sie uda zrobic b20 lub b25 z brtoniarki , nalezy nalezy dodac szkla wodnego.

Na to hydroizolacja ciężka z zatopiona siatka...

Generalnie szkoda zachodu. Lepirj podnośnik

23 godziny temu, POKS napisał:

Zalewasz zazbrojoną płytę denną porządnym betonem z wytwórni tak jak pisali co najmniej B25 W8. Z płyty w miejscu gdzie będą ściany musi wystawać zbrojenie aby przewiązać ze zbrojeniem ścian i taśma gumowa uszczelniająca zatopiona do połowy szerokości. Następnie szalujesz ściany zbroisz i zalewasz takim samym betonem. Całość musi być dokładnie zawibrowana bo inaczej nie ma to se Taśma może być taka.

Intako

Taśma uszczelniająca z wkładką pęczniejącą 125 mm - typ K...

Taśma uszczelniająca z wkładką pęczniejącą 125 mm - typ KAB. Idealna do skutecznego uszczelniania. Zestaw 25 mb, doskonała jakość i wydajność!

😆 To ma być tanie

3 godziny temu, deszczowyRoman napisał:

😆 To ma być tanie

Tanie czy szczelne?

W dniu 7.03.2026 o 04:27, Josyp napisał:

1. zrobic wykop na grubo ponad 2metry i szerzej z kazdej strony uwzgledniajac bloczki na jeszcze jakies 15cm

2. na to wylac kilkucentrymetrowa warstwe betonu, by byla w miare rowna powierzchnia

3 na to rozlozyc ta folie do oczek wodnych

4 wstawic jakis stelaz z desek, zeby naciagnac ta folie z grubsza na wymiar zewnetrzny bloczkow

5 wylac z 10-15cm wylewki na to

6 jak zastygnie to starannie murowac, tak aby nie przerwac folii w zadnym miejscu

7 na sam koniec naciagnac ta folie na maxa blisko bloczkow z kazdej strony i ta szpare 15cm zalac z kazdej strony betonem, tworzac dodatkowa oslone na zewnatrz

W dniu 12.03.2026 o 18:46, POKS napisał:

Tanie czy szczelne?

Myślę, że to będzie i tanio, i szczelnie. Choć nakład pracy spory.