powiedzmy ze bedzie to silnik benzynowy

na ktorym biegu i przy jakiej predkosci obrotowej ?

zakladamy ze predkosc jest stala

> powiedzmy ze bedzie to silnik benzynowy

> max moment 3400 a max moc 6000 obr

> na ktorym biegu i przy jakiej predkosci obrotowej ?

> zakladamy ze predkosc jest stala

zaraz zacznie sie jazda

niby przy max momencie jest optymalne napelnienie cylindra, ale czy to oznacza najmniejsze spalanie?

> powiedzmy ze bedzie to silnik benzynowy

> max moment 3400 a max moc 6000 obr

> na ktorym biegu i przy jakiej predkosci obrotowej ?

> zakladamy ze predkosc jest stala

Biorąc pod uwagę podane dane, rozwiązanie jest:

Kiedy stoi w garażu.

jeśli teren jest płaski, to najlepiej na niskich obrotach jechać, silnik nie potrzebuje dużego momentu czy mocy do utrzymania prędkości, więc i obroty jak będą niskie będzie palić najmniej... u mnie np. na 5 najmniej spali przy 70km/h, ale broń borze przyspieszać czy jakieś górki to już spalanie rośnie mocno... maks momenty przy 2600obr/min maks moc 5200obr/min

EDIT: podejżewam że przy około 2000obr/min, ale warto by chociaż obejrzeć fabryczne wykresy mocy/momentu

> na ktorym biegu i przy jakiej predkosci obrotowej ?

Niezależnie od biegu przy prędkości obrotowej 0 spalanie będzie najmniejsze. I jest to jedyna słuszna i dokładna odpowiedź na zadane tak, a nie inaczej, pytanie.

Update.

Pomyliłem się. Spalanie będzie takie samo przy prędkości obrotowej powyżej cut-off przy hamowaniu silnikiem (czyli powyżej 2000-2500 obrotów niezależnie od biegu).

> Biorąc pod uwagę podane dane, rozwiązanie jest:

> Kiedy stoi w garażu.

to co jeszcze potrzeba zeby odpowiedz byla mniej glupia ?

> Niezależnie od biegu przy prędkości obrotowej 0 spalanie będzie

> najmniejsze. I jest to jedyna słuszna i dokładna odpowiedź na

> zadane tak, a nie inaczej, pytanie.

> Update.

> Pomyliłem się. Spalanie będzie takie samo przy prędkości obrotowej

> powyżej cut-off przy hamowaniu silnikiem (czyli powyżej

> 2000-2500 obrotów niezależnie od biegu).

ale ja chce jechac a nie hamowac silnikiem

> jeśli teren jest płaski, to najlepiej na niskich obrotach jechać,

> silnik nie potrzebuje dużego momentu czy mocy do utrzymania

> prędkości, więc i obroty jak będą niskie będzie palić

> najmniej... u mnie np. na 5 najmniej spali przy 70km/h, ale broń

> borze przyspieszać czy jakieś górki to już spalanie rośnie

> mocno... maks momenty przy 2600obr/min maks moc 5200obr/min

> EDIT: podejżewam że przy około 2000obr/min, ale warto by chociaż

> obejrzeć fabryczne wykresy mocy/momentu

ja bym utrzymywał obroty nieco poniżej 2000obr/min wykres momentu wygląda dosyć ciekawie więc luzik musisz wyczuć moment, w którym silnik zaczyna się "męczyć" lub dławić przy pewnej niskiej prędkości obrotowej na danym biegu, podejrzewam że to może być około 1500obr/min, wtedy prędkość obrotowa w okolicach 2000obr/min wydaje się najbardziej ekonomiczna...

> zaraz zacznie sie jazda

> niby przy max momencie jest optymalne napelnienie cylindra, ale czy

> to oznacza najmniejsze spalanie?

no raczej nie

> ale ja chce jechac a nie hamowac silnikiem

Aaaa. To diametralnie zmienia równanie i potrzebne dane. Potrzebne współczyniki oporu powietrza, oporów toczenia, założenia co do zmienności prędkości, oporów silnika w zależności od obrotów i pewnie wiele innych. Do tego przerasta to moje zdolności matematyczne - nawet, gdybym dostał potrzebne dane.

Ten sam silnik zamontowany w Tigrze i w Starze da różne optymalne prędkości.

> to co jeszcze potrzeba zeby odpowiedz byla mniej glupia ?

opierajac sie na wskazaniach kompa pokladowego najmniej mi pali jak go trzymam w zakresie 2000-2200 rpm co stanowi najwieksza wartosc momentu obrotowego. Wzorujac sie na tym, mozliwe ze samochody pala najmniej w tym zakresie. Ale ta teoria idzie w krzaki gdy spojrzec np na Honde CTR, gdzie max moment jest bbb wysoko, i nie wydaje mi sie zeby wtedy samochod palil najmniej.

> Aaaa. To diametralnie zmienia równanie i potrzebne dane. Potrzebne

> współczyniki oporu powietrza, oporów toczenia, założenia co do

> zmienności prędkości, oporów silnika w zależności od obrotów i

> pewnie wiele innych. Do tego przerasta to moje zdolności

> matematyczne - nawet, gdybym dostał potrzebne dane.

> Ten sam silnik zamontowany w Tigrze i w Starze da różne optymalne

> prędkości.

no to moze zapytam inaczej..

lepiej jechac z ta sama predkoscia obrotowa na IV czy V niegu ?

a moze nie ma roznicy ?

> opierajac sie na wskazaniach kompa pokladowego najmniej mi pali jak

> go trzymam w zakresie 2000-2200 rpm co stanowi najwieksza

> wartosc momentu obrotowego. Wzorujac sie na tym, mozliwe ze

> samochody pala najmniej w tym zakresie. Ale ta teoria idzie w

> krzaki gdy spojrzec np na Honde CTR, gdzie max moment jest bbb

> wysoko, i nie wydaje mi sie zeby wtedy samochod palil najmniej.

jesli wskazania kompa sa wiarygodne

to wystarczy wziac benzynowy silnik i obserwowac

ja nie mam kompa niestety

> ja bym utrzymywał obroty nieco poniżej 2000obr/min wykres momentu

> wygląda dosyć ciekawie więc luzik musisz wyczuć moment, w

> którym silnik zaczyna się "męczyć" lub dławić przy pewnej

> niskiej prędkości obrotowej na danym biegu, podejrzewam że to

> może być około 1500obr/min, wtedy prędkość obrotowa w okolicach

> 2000obr/min wydaje się najbardziej ekonomiczna...

pozostaje pytanie czy warto wrzucac V bieg

> jesli wskazania kompa sa wiarygodne

nie raz sprawdzalem wskazania kompa vs ten sam dystrybutor na tej samej stacji, komp myli sie w jednostkach 1/100 litr

> nie raz sprawdzalem wskazania kompa vs ten sam dystrybutor na tej

> samej stacji, komp myli sie w jednostkach 1/100 litr

albo dystrybutor niechcacy sie myli

jeśli masz zamiar dłużej jechać z prędkością, która odpowiada 2000obr/min to raczej warto

> albo dystrybutor niechcacy sie myli

ten nie wykazywal takich zapedow

> to co jeszcze potrzeba zeby odpowiedz byla mniej glupia ?

Dasz na browara, to coś napiszę

A chodzi ci o spalanie godzinowe, na km, czy na KWh ?

> no to moze zapytam inaczej..

> lepiej jechac z ta sama predkoscia obrotowa na IV czy V niegu ?

Na tym, na którym będziesz mógł mniej wcisnąć pedał gazu

> Niezależnie od biegu przy prędkości obrotowej 0 spalanie będzie

> najmniejsze. I jest to jedyna słuszna i dokładna odpowiedź na

> zadane tak, a nie inaczej, pytanie.

> Update.

> Pomyliłem się. Spalanie będzie takie samo przy prędkości obrotowej

> powyżej cut-off przy hamowaniu silnikiem (czyli powyżej

> 2000-2500 obrotów niezależnie od biegu).

1000 obrotów.

2000-2500 to jak mówisz o samochodzie z gaźnikiem wyposażonym w siłownik podciśnieniowy.

> powiedzmy ze bedzie to silnik benzynowy

> na ktorym biegu i przy jakiej predkosci obrotowej ?

> zakladamy ze predkosc jest stala

W tym konkretnym przypadku 3400obr/min, najwyższy bieg.

> pozostaje pytanie czy warto wrzucac V bieg

V bieg jest tzw. nadbiegiem - sluzy do podrozowania w trasie ze stala predkoscia aby ograniczac spalanie (i zuzycie silnika). Gdzies kiedys czytalem, ze to bieg ekonomiczny, a ze zaleznosc jest taka, iz przy malych obrotach mniej spala, to warto wrzucac piatke, jesli chcesz ekonomicznie jezdzic.

Gdzies wEuropie co roku odbywa sie rajd, w ktorym wygrywa zaloga, ktora przejedzie wyznaczony odcinek na jak najmniejszej ilosci paliwa (odcinek kilkuset czy nawet 1000 km). Z tego co pamietam, to jezdza tam z predkoscio ok 60 km/h na V biegu, utrzymujac predkosc obrotowa na poziomie ok 2000 obr/min (oczywiscie mowa o benzyniaku bo diesle maja nizsze obroty).

chodziło o spalanie na 100km, więc nie masz racji

> powiedzmy ze bedzie to silnik benzynowy

> na ktorym biegu i przy jakiej predkosci obrotowej ?

> zakladamy ze predkosc jest stala

ale dales wykres, czy pytasz sie kiedy pali najmniej z maksymalnym obciazeniem??

> no to moze zapytam inaczej..

> lepiej jechac z ta sama predkoscia obrotowa na IV czy V niegu ?

> a moze nie ma roznicy ?

Jeżeli z tą samą predkością obrotową to na IV, bo jedziesz wolniej i opory areodynamiczne są mniejsze.

mam automata i gdy jeżdzę w trybie sportowym skrzyni którego cechą jest zmiana biegów przy wyższych prędkościach obrotowych to fura pali 2 litry więcej, a dodam jeszcze że max moment mój silnik osiąga przy 4100 obr czyli niby dośc wysoko

nie wiem czy można to uogólnić, ale w moim aucie zależność jest prosta: niższe obroty=niższe spalanie, a teorię o "trzymaniu" silnika w pobliżu obrotów maksymalnego momentu można między bajki włożyć

> powiedzmy ze bedzie to silnik benzynowy

> na ktorym biegu i przy jakiej predkosci obrotowej ?

> zakladamy ze predkosc jest stala

Kolego - teoretycznie tej sprawy do końca nie rozstrzygniesz.

Dlatego proponuję ci rozwiązanie praktyczne.

Podłączasz się do kompa benzyny loggerem i patrzysz, kiedy są najkrótsze czasy wtrysku. Albo kupujesz sobie tzw komputer pokładowy i patrzysz kiedy pokazuje najmniejsze spalanie.

A jak już będziesz wiedział kiedy, to teorię sobie dobudujesz

> chodziło o spalanie na 100km, więc nie masz racji

Zawsze można zapiąć piąteczkę i turlać się 50 na godzinę...Tylko czy koszt późniejszego remontu silnika (a przy dłuższej eksploatacji w taki sposób gwarantowany) będzie niższy niż oszczędność na paliwie?

> powiedzmy ze bedzie to silnik benzynowy

> na ktorym biegu i przy jakiej predkosci obrotowej ?

> zakladamy ze predkosc jest stala

Za pomocą tego wykresu tego nie określisz ponieważ te charakterystyki są dla całkowicie otwartej przepustnicy. Musisz zdobyć charakterystyki dla częściowych uchyleń.

prawie masz racje zgadzam się z Tobą, nie można mieć za niskich obrotów, ale moje auto konkretnie (żeby nie było, że teoretyzuje, choć podejżewam, że większość aut tak ma) przy jeździe na 5 z prędkością 80km/h(około 2000obr/min na 5) spali mniej niż na 4, podobnie przy prędkości 70km/h(około 1500obr/min na 5), ale już przy 60km/h mniej weźmie na 4, pozatym silnik będzie się 'męczył' na 5 przy tej prędkości, a tego nie lubie, nie ma sensu i jest nie zdrowe