Maxiu Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 Silniki Iveco: 2,3TDI (120KM) i 3,0TDI (145KM) oraz Andoria 2,6TDI (120KM). W wyposażeniu m.in. ABS, EBD, airbagi. Cena od 18 000 juro. Rynki docelowe - Europa, Afryka, Rosja... Źródłem jest post naszego kolegi Kuules'a zaczerpnięty z zagranicznego forum Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mat_79 Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 ef, trzeba będzie się wybrać na teren Masy Upadłościowej Daewoo i zobaczyć brzydala osobiście - mam cichą nadzieję, że na żywo wygląda lepiej niż na zdjęciach... ale w sumie to dobrze, że coś się na terenie fabryki dzieje Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maxiu Napisano 19 Września 2006 Autor Udostępnij Napisano 19 Września 2006 Coś pomiędzy tym: a tym: Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > Silniki Iveco: 2,3TDI (120KM) i 3,0TDI (145KM) oraz Andoria 2,6TDI > (120KM). W wyposażeniu m.in. ABS, EBD, airbagi. Cena od 18 000 > juro. Rynki docelowe - Europa, Afryka, Rosja... ale z tymi zegarami po środku do przesadzili - widać cokolwiek z pozycji kierowcy ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MarCo Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 Faktycznie brzydki ale to dostawczak a nie limuzyna nazwa nie wiem czy od Lublina czy od milosci po rosyjsku /lubow/ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
3025 Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 Z pomalowana pod kolor atrapa bylby chyba ladniejszy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tomaszust Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 No, ciesze sie, ze takie cos powstaje. Oby tylko wypalilo... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lmb Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 Z zewnatrz to oryginalnie wygląda. Mi się kojarzy z jakimś zwierzakiem - nosorożcem na przykład. W środku trochę porażka. Zegary na środku trochę niepraktycznie wyglądają (chociaż obrócili by je w stronę kierowcy). Poza tym kierownica jakaś taka tandetna się wydaje - i przełączniki świateł - jak z poloneza (osobna dźwigienka do właczania długich świateł....). No i te nowoczesne zegary jakoś zupełnie mi do tego wnętrza nie pasują.. Ale w sumie to ma jeździć i wozić a nie wygladać.... I mam nadzieję że podstawowe funkcje dobrze spełni. Ł. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sibui Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > Silniki Iveco: 2,3TDI (120KM) i 3,0TDI (145KM) oraz Andoria 2,6TDI > (120KM). W wyposażeniu m.in. ABS, EBD, airbagi. Cena od 18 000 > juro. Rynki docelowe - Europa, Afryka, Rosja... > Źródłem jest post naszego kolegi Kuules'a zaczerpnięty z > zagranicznego forum Ciekawi mnie na jakiej to podstawie zostało zbudowane ? Lublin ? Może coś nowego... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Danielpoz. Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 zbiornika paliwa,kola,mocowanie amorow i resorow jak i cala rama przypomina lublina jako 7letni uytkownik lublina juz wiecej wynalazkow nie kupie a powinno sie wspierac polski przemysl.... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ania81 Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 Wszystko wskazuje na to, że to po prostu podwozie lublina z nową kabiną, z bardzo dziwnym przodem i fatalnie umieszczonymi zegarami na desce. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
csabai Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > Silniki Iveco: 2,3TDI (120KM) i 3,0TDI (145KM) oraz Andoria 2,6TDI > (120KM). W wyposażeniu m.in. ABS, EBD, airbagi. Cena od 18 000 > juro. Rynki docelowe - Europa, Afryka, Rosja... Centralne umieszczenie zegarów (bez ustawienia ich pod odpowiednim kątem w stronę kierowcy) może miało na celu łatwość dostosowywania na wersje z kierownicą po prawej stronie??? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > Ciekawi mnie na jakiej to podstawie zostało zbudowane ? > Lublin ? > Może coś nowego... to zdaje się następca Lublina3 http://motoryzacja.interia.pl/hity_dnia/news/lubo_zamiast_lublina,792353,415 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sibui Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > jako 7letni uytkownik lublina juz wiecej wynalazkow nie kupie a > powinno sie wspierac polski przemysl.... Z ciekawości -> Bo ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Danielpoz. Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > to zdaje się następca Lublina3 > http://motoryzacja.interia.pl/hity_dnia/news/lubo_zamiast_lublina,792353,415 lublin 4 wyglada zupelnie normalnie widzialem na zywca w poznaniu i maly napis 2.8tdi lub itd moze silnik fiata/iveco Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
centaur14 Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 mi na sam poczatek skojarzylo z wlasnie vw crafterem ale masz troche racji Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
open Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 Jak dla mnie to padakowato wygląda - jakoś taki dłuuugaśny ten nos w stosunku do szerokości kabiny A zegary na środku - no po prostu dramat, chcieli być "trendy", a wyszło śmiesznie i nieergonomicznie. Już widzę jak kierowca odczytuje coś z tego małego wyświetlacza (komputera pokładowego?) - trzeba się chyba mocno przytulić do pasażera, aby coś zobaczyć. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sibui Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > lublin 4 wyglada zupelnie normalnie widzialem na zywca w poznaniu i > maly napis 2.8tdi lub itd moze silnik fiata/iveco Iveco są już w L. Mi3 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Danielpoz. Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > Z ciekawości -> Bo ? bo: czesci drozsze niz do zachdnich aut brak zamiennikow i slabo z uzywkami np. nie ma mozliwosci kupna szczotek do rozrusznika kupujesz caly szczotkotrzymacz za prawie 200zl (czeska produkcja) plastykowe tandetne pokretla nawiewow ktore padaja jak muchy wartosc pewnie groszowa ale musisz kupic kompletny panel za 160zl-taki sam jak w tym wynalazku na fotkach(austriacka produkcja) wybierak skrzyni biegow ktory ktory lubi sie sypnac koszt w hurtowani prawie 1000zl na szczescie udalo mi sie kupic uzywke za 200zl (koreanska produkcja) padajace mosty..... temat rzeka zrobilem za 2500zl gdzie np remont mostu od jeepa grand cherokee jest tanszy.... skrzynie i ich czesci... gl.lozysko ponad 500zl brak zamiennika a uzywna skrzynka ponad 2000zl i tez nie wrozy sukcesu i moglbym tak wymieniac jeszcze dluzej ale chodzi tylko o przyklad jak na polskie auto czesci powinny byc tansze i lepiej dostepne a tu odwrotnosc calkowita w porownaniu do auta bardziej rnomowanych marek co do samego auta nie mam zastrzezen swoje zadanie spelnia w 100% bylo o 40tys zl tansze od najtanszego auta w tej klasie czyli transita ale to troche za malo zeby byc wiernym tej marce mam tez boxera i dopiero mam psychiczny luz jesli chodzi o czesci zamienne Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Danielpoz. Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > Iveco są już w L. Mi3 to ten silnik 126kM? mowimy o lublinie 4? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sibui Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > to ten silnik 126kM? mowimy o lublinie 4? Jeżeli przez Lublina 4 rozumiesz Lublina 3 z obleśnymi okrągłymi światłami, to tak :-D Jakiś czas temu patrzyłem w cenniki i były Mi3 z Iveco, ale cena delikatnie mówiąc nie zachęcała... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sibui Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > bo: czesci drozsze niz do zachdnich aut brak zamiennikow i slabo z > uzywkami Hmmm... No to przeczy to moim wyobrażeniom o Lublinie :-D Bo uważałem, że co jak co, ale klamoty są tanie. Ale w porównaniu z LDV to i tak taniocha ;-D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Danielpoz. Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > Jeżeli przez Lublina 4 rozumiesz Lublina 3 z obleśnymi okrągłymi > światłami, to tak :-D swiatla okragle to ma tez ten mi3 ale ten mial napis lublin 4 i silnik 2.8 ale genaralnie kasta taka sama lub prawie taka sama byl na probnych blachach i go testowali > Jakiś czas temu patrzyłem w cenniki i były Mi3 z Iveco, ale cena > delikatnie mówiąc nie zachęcała... czyli jaka? pytam tylko z czystej ciekawosci Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sibui Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > czyli jaka? pytam tylko z czystej ciekawosci Wiesz co, nie pamiętam dokładnie, ale NIEWIELE mniej niż bazowy transit, więc... No rozumiesz :-D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Danielpoz. Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > Hmmm... > No to przeczy to moim wyobrażeniom o Lublinie :-D > Bo uważałem, że co jak co, ale klamoty są tanie. jak kupowalem auto bylem tego samego zdania i na to wlasnie liczylem > Ale w porównaniu z LDV to i tak taniocha ;-D sparwa z zeszlego tygodnia banalna sprawa padl silniczek wycieraczek-lublin 2 cena 270zl!!! ale do lublina 3 juz 320zl Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Myska Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > Silniki Iveco: 2,3TDI (120KM) i 3,0TDI (145KM) oraz Andoria 2,6TDI > (120KM). W wyposażeniu m.in. ABS, EBD, airbagi. Cena od 18 000 > juro. Rynki docelowe - Europa, Afryka, Rosja... > Źródłem jest post naszego kolegi Kuules'a zaczerpnięty z > zagranicznego forum fujjj.. i te zegary cosik tak na prosto Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lukas246 Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 śmieszny to on moze jest ale teraz wszystkie dostawczaki mają tak wysoko światła i wcale to ładnie nie wygląda . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ministrant Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 Wygląda ciekawie mnie się podoba Tylko wnętrze jakoś do mnie nie przemawia, szczególnie umiejscowienie wskaźników, niewiem jaką kierowca będzie miał widoczność na nie. Trzeba poczekać aż pojawi się w salonach sprzedaży i samemu się przekonać. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Koonrad Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > jak kupowalem auto bylem tego samego zdania i na to wlasnie liczylem > sparwa z zeszlego tygodnia > banalna sprawa padl silniczek wycieraczek-lublin 2 cena 270zl!!! > ale do lublina 3 juz 320zl to można chyba naprawić, jakiś miesiąc temu byłem u elektrka i chyba właśnie walczył z silniczkiem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bravo2001 Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 niech mi ktoś wytłumaczy czemu ma służyć ta durna moda ??? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Danielpoz. Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > to można chyba naprawić, jakiś miesiąc temu byłem u elektrka i chyba > właśnie walczył z silniczkiem a myslisz ze ja nie zawiozlem do firmy co przewija silniki? ale neistety byl kosmicznie spalony Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tomaszust Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > niech mi ktoś wytłumaczy czemu ma służyć ta durna moda ??? No przeciez za kilka lat ten samochod bedzie wygladal normalnie... Przeciez musi sie cos zmieniac, zeby bylo weselej. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Koonrad Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > a myslisz ze ja nie zawiozlem do firmy co przewija silniki? > ale neistety byl kosmicznie spalony aaa to OK pisałem, bo klient u elektryka też coś wspominał o wysokiej cenie wymiany, a gościo rozebrał, przesmarował i chyba było OK dziwił się, że silniczek się nie usmażył - wycieraczki zupełnie się zablokowały i w takiej sytuacji przeważnie jest po zawodach Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Basu Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > Ciekawi mnie na jakiej to podstawie zostało zbudowane ? > Lublin ? > Może coś nowego... Konstrukcja zdaje się ramowa, ciekawe jakie jest przednie zawieszenie. Brzydki to jest, ale deska po środku to przesada. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Basu Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > lublin 4 wyglada zupelnie normalnie widzialem na zywca w poznaniu i > maly napis 2.8tdi lub itd moze silnik fiata/iveco Masz jakieś fotki Lublina 4. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Basu Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > mam tez boxera i dopiero mam psychiczny luz jesli chodzi o czesci > zamienne A jak z resztą, tzn. trwałością itp. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Magoor Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 Coś tym wszystkim autkom pyszczki schodzą w dół i coraz bardziej przypominają zwierzęta. Lubo przypomina mi trochę taki wóz bojowy z II wojny. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Karpiu66 Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 Jak zabawka wyglada Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
patre Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 nie mogli po prostu czegoś skopiować? za kazdym razem wynik pracy naszych inżynierów jest fatalny... czy naprawde mamy takich jełopów inżynierów? gdzie tu ergonomia? gdzie tu cokolwiek do siebie pasuje? co ze sławnym projektem LD100? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
patre Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 rzedstawiamy pierwsze, przedpremierowe zdjęcia nowego samochodu dostawczego z lubelskiej fabryki firmy Intrall Polska. LUBO takie miano nosić będzie opracowany w Intrallu następca wysłużonego już Lublina 3. Całkowicie nowa konstrukcja stanowić ma równie duży krok naprzód, jakim w 1993 roku było zastąpienie Żuka właśnie Lublinem. Oficjalnych informacji o nowym modelu spodziewać się można za kilka dni, podczas hanowerskich targów IAA, gdzie odbędzie się prezentacja tych samochodów. Nowe LUBO wyróżnia się przede wszystkim stylistyką zgodną z obecną i znacznie nowocześniejszą od kanciastego Lublina. Duże i wysoko umieszczone reflektory, obniżające się krawędzie bocznych okien, wydłużona maska i olbrzymi "grill" wyraźnie odróżniają LUBO od Lublina. Niemałe zmiany zaszły również we wnętrzu. Choć modele przedprodukcyjne pozbawione są jeszcze części wyposażenia, to zaobserwować można kilka istotnych zmian, jak np. umieszczenie dźwigni zmiany biegów przy desce rozdzielczej czy zestawu wskaźników w centralnym miejscu deski rozdzielczej. Miejmy nadzieję, że to akurat rozwiązanie nie znajdzie miejsca w samochodzie seryjnym, bowiem z miejsca kierowcy odczyt wskaźników jest mocno utrudniony. LUBO oferowany ma być początkowo jako podwozie pod zabudowę, samochód skrzyniowy oraz furgon. W późniejszym okresie przewidywane jest też uruchomienie produkcji małych autobusów na 19-21 miejsc siedzących. W wersjach dostawczych dostępne będą cztery długości rozstawów osi: 2,9; 3,4; 3,75 i 4,04 metra oraz trzy wersje tonażowe: 2,8; 3,5 i 4,6 tony dmc. Do napędu wykorzystywane będą polskie silniki Andoria o pojemności 2,6 litra i mocy 115 KM oraz motory Iveco 2,3 i 3 litrowe o mocy 146 i 166 KM wszystkie w wersji Euro4. Prezentowane auta to jeszcze egzemplarze prototypowe i przedprodukcyjne, stąd wiele elementów wyposażenia pozostaje w fazie dopracowania. Dały jednak one ogólny obraz rozwoju dostawczych pojazdów z lubelskiej fabryki (dawniej Fabryki Samochodów Ciężarowych, później Daewoo Motor Polska). Nowy pojazd to dzieło własnego ośrodka badawczo-rozwojowego firmy Intrall. LUBO powstawać ma na nowych liniach produkcyjnych, których przygotowanie pochłonie łącznie około 60 mln zł. Seryjna produkcja ruszy prawdopodobnie w połowie przyszłego roku, a od roku 2008 powinna osiągnąć roczny poziom 5 tys. sztuk różnych wersji tego pojazdu. Jednocześnie kontynuowana będzie produkcja modelu Lublin 3 Mi. Mirosław Ganiec Fot. Autor jakiś tekst Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Danielpoz. Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > A jak z resztą, tzn. trwałością itp. zrobilem blisko 15tys km wiec o czym tu pisac jak zrobie choc 100tys to wtedy jakas opinie moge wystawic Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sibui Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > nie mogli po prostu czegoś skopiować? > za kazdym razem wynik pracy naszych inżynierów jest fatalny... czy > naprawde mamy takich jełopów inżynierów? > gdzie tu ergonomia? gdzie tu cokolwiek do siebie pasuje? No ale nie bardzo rozumem, co krytykujesz. Low-endowy samochód DOSTAWCZY i czego Ty się spodziewałeś ? > co ze sławnym projektem LD100? Pieniążki, panie, pieniążki... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
patre Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > Low-endowy samochód DOSTAWCZY i czego Ty się spodziewałeś ? to że jest tani nie musi oznaczać że ma wyglądać jak kupa gnoju... tyle się śmialiśmy z chinskich podróbek europejskich wyrobów... a tu mamy przykład, ze to my żyjemy w trzecim śwecie... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sibui Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > to że jest tani nie musi oznaczać że ma wyglądać jak kupa gnoju... > tyle się śmialiśmy z chinskich podróbek europejskich wyrobów... a tu > mamy przykład, ze to my żyjemy w trzecim śwecie... Bez jaj. Pokaż mi pięknego dostawczaka (ale ładnego, nie takiego, o którym producent w folderach mówi że "ćlyćny, panie") i pokaż mi SENS upiększania dostawczaka. To ma jeździć i zarabiać na siebie, a nie wyglądać. Jeszcze nie widziałem nikogo, ktoby się lublinem czy innym transitem lansował ;-D Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
patre Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > Bez jaj. > Pokaż mi pięknego dostawczaka (ale ładnego, nie takiego, o którym > producent w folderach mówi że "ćlyćny, panie") i pokaż mi SENS > upiększania dostawczaka. a pokaż mi gdzie jest sens ich udziwniania? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tomaszust Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > a pokaż mi gdzie jest sens ich udziwniania? Jest weselej. Bo zamiast jednego rodzaju 'kupy gnoju' (jak to powiedziales), jezdza rozne 'kupy gnoju'. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Danielpoz. Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > a pokaż mi gdzie jest sens ich udziwniania? no i masz racje bo ladny byc nie musi ale praktyczny i ergonomiczny jak najbardziej Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Basu Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > Pieniążki, panie, pieniążki... Jak dobrze pamiętam to Andoria dawała niewiele mniej, jednak Angole kupili prawa, co ciekawe ostatnio LDV przejęła Rosyjska firma. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Basu Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 > zrobilem blisko 15tys km wiec o czym tu pisac Napisz mi jakie masz pierwsze wrażenie, szukam dostawczaka większego od obecnego. Mocno biorę pod uwagę Transita Hi Cube z 97 r. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ha2o Napisano 19 Września 2006 Udostępnij Napisano 19 Września 2006 a swiatla z tylu nie wymieniales? wystarczy ze wiatr zawieje przy otwartych tylnych drzwiach i juz klosz do wymiany Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.