kolega poprosił mnie bym dowiedział sie jakie sa możliwe rozwiązania pewnej sytuacji...

sprawa wyglada nastepująco:

wspomniany kolega uczył brata jeździc autem na odosobninym odcinku drogi publicznej i niestety mieli takiego pecha ze panowie policjanci zjawili sie z nikąd,kolega dostał mandat 300 jego niepełnoletni brat natomiast 500 za prowadzenie pokazdu mechanicznego bez uprawnien,obydwaj mandatu nie podpisali...

jak dalej potoczy się sprawa?po czyjej stronie jest inicjatywa,tzn czy teraz przyjdzie poczta od policji upomnienie czy tez obydwaj powinni skaldac jakies wyjasnienia?czy mandat niepodpisany ma jakakolwiek moc prawna?jak to moze wplynac na zaplanowany egzamin mlodszego brata?

> kolega poprosił mnie bym dowiedział sie jakie sa możliwe rozwiązania

> pewnej sytuacji...

> sprawa wyglada nastepująco:

> wspomniany kolega uczył brata jeździc autem na odosobninym odcinku

> drogi publicznej i niestety mieli takiego pecha ze panowie

> policjanci zjawili sie z nikąd,kolega dostał mandat 300 jego

> niepełnoletni brat natomiast 500 za prowadzenie pokazdu

> mechanicznego bez uprawnien,obydwaj mandatu nie podpisali...

> jak dalej potoczy się sprawa?po czyjej stronie jest inicjatywa,tzn

> czy teraz przyjdzie poczta od policji upomnienie czy tez obydwaj

> powinni skaldac jakies wyjasnienia?czy mandat niepodpisany ma

> jakakolwiek moc prawna?jak to moze wplynac na zaplanowany

> egzamin mlodszego brata?

nieprzyjęcie mandatu = skierowanie do sądu grodzkiego = wyrok i koszta, często większe, niż samego mandatu, oraz teoretyczna możliwość orzeczenia zakazu prowadzenia pojazdów

na drodze publicznej kierujący musi mieć prawko co innego na drodze prywatnej

Pewnego dnia dostaniecie wezwanie do sądu (dokłdnie rzecz biorąc z wydziału grodzkiego).

Zostaniecie obciążeni kosztami + mandat.

Jednym słowem nie warto.

> na drodze publicznej kierujący musi mieć prawko co innego na drodze

> prywatnej

to wiem ale bardziej chodzilo mi o konsekwencje a nie sam fakt,bo mlodszy brat miał w planie egzamin,kiedys obiło mi sie o uszy ze w takim przypadku moze byc przesrane az do 21 roku zycia i az do tego czasu nie mozna robic prawka...tylko ze nigdzie nie moge znaleźdz takiego zapisu..

Trzeba było brać jak dawali - teraz niestety będzie więcej, bo dochodzą koszta sądowe

> Pewnego dnia dostaniecie wezwanie do sądu (dokłdnie rzecz biorąc z

> wydziału grodzkiego).

> Zostaniecie obciążeni kosztami + mandat.

> Jednym słowem nie warto.

ja nie dostane,nie jestem na tyle glupi by odmiawiac przyjecia mandatu...

a co by bylo gdyby normalnie przyjeli mandat?wtedy musieliby tylko zaplacic i dalszych konsekwencji brak czy co?

> ja nie dostane,nie jestem na tyle glupi by odmiawiac przyjecia

> mandatu...

> a co by bylo gdyby normalnie przyjeli mandat?wtedy musieliby tylko

> zaplacic i dalszych konsekwencji brak czy co?

Temat rzeeka

Udostępnienie pojzdu mechanicznego osobie bez uprawnień

Prowadzenie pojazdu mechanicznego bez uprawniń (pewnie ze 2 lata zakazu).

> kolega poprosił mnie bym dowiedział sie jakie sa możliwe rozwiązania

> pewnej sytuacji...

> sprawa wyglada nastepująco:

> wspomniany kolega uczył brata jeździc autem na odosobninym odcinku

> drogi publicznej i niestety mieli takiego pecha ze panowie

> policjanci zjawili sie z nikąd,kolega dostał mandat 300 jego

> niepełnoletni brat natomiast 500 za prowadzenie pokazdu

> mechanicznego bez uprawnien,obydwaj mandatu nie podpisali...

> jak dalej potoczy się sprawa?po czyjej stronie jest inicjatywa,tzn

> czy teraz przyjdzie poczta od policji upomnienie czy tez obydwaj

> powinni skaldac jakies wyjasnienia?czy mandat niepodpisany ma

> jakakolwiek moc prawna?jak to moze wplynac na zaplanowany

> egzamin mlodszego brata?

nie podpisaliscie mandatow bo co? za duzo kasy? po sprawie pewnie bedzie wiecej, bo przewinienia za ktore wypisane byly mandaty sa niepodwazalne. Tyle ze teraz ryzykujecie jeszcze prawkiem niedoszlego kierowcy. Wg mnie w tym przypadku zrobiliscie glupote nie podpisujac mandatow, bo w przypadku podpisania sprawa by sie w zasadzie zakonczyla bez ofiar.

> nie podpisaliscie mandatow bo co? za duzo kasy? po sprawie pewnie

> bedzie wiecej, bo przewinienia za ktore wypisane byly mandaty sa

> niepodwazalne. Tyle ze teraz ryzykujecie jeszcze prawkiem

> niedoszlego kierowcy. Wg mnie w tym przypadku zrobiliscie

> glupote nie podpisujac mandatow, bo w przypadku podpisania

> sprawa by sie w zasadzie zakonczyla bez ofiar.

czytaj dokładnie posty,ja nie mam nic wspolnego z calym zajsciem,ja tylko zadaje pytania,nawet nie mam brata...

> Temat rzeeka

> Udostępnienie pojzdu mechanicznego osobie bez uprawnień

Ciekawy punkt: czy dealerzy, komisy sprawdzają przed sprzedażą czy mam prawo jazdy? A co w przypadku gdy miałem prawo jazdy, kupiłem samochód, następnie z jakiegoś powodu zostało mi ono odebrane - kto wówczas odpowiada za udostępnienie pojazdu? Czy organ, który odebrał mi uprawnienia?

> Ciekawy punkt: czy dealerzy, komisy sprawdzają przed sprzedażą czy

> mam prawo jazdy?

Dealerzy tak - musisz przed wyjazdem wypełnić kwitek, jest tam też pozycja o prawie jazdy, komisy chyba nie-im zalezy abyś jak najszybciej dał im kasę i żegnaj gienia...

A co w przypadku gdy miałem prawo jazdy,

> kupiłem samochód, następnie z jakiegoś powodu zostało mi ono

> odebrane - kto wówczas odpowiada za udostępnienie pojazdu? Czy

> organ, który odebrał mi uprawnienia?

Właściciel lub prawny dysponent pojazdu, czyli TY

> kolega poprosił mnie bym dowiedział sie jakie sa możliwe rozwiązania pewnej sytuacji...

Sprawa bezsporna - jedno rozwiązanie - sąd dołoży im jeszcze od siebie i zapłacą obaj sporo więcej.

> nie podpisaliscie mandatow bo co? za duzo kasy? po sprawie pewnie

> bedzie wiecej, bo przewinienia za ktore wypisane byly mandaty sa

> niepodwazalne. Tyle ze teraz ryzykujecie jeszcze prawkiem

> niedoszlego kierowcy. Wg mnie w tym przypadku zrobiliscie

> glupote nie podpisujac mandatow, bo w przypadku podpisania

> sprawa by sie w zasadzie zakonczyla bez ofiar.

Ot konkretna odpowiedź, jeżeli nie upłyneło 14 dni od tego zdarzenia to biegiem na komende po kwity i sprawa rozejdzie sie po kościach. (Oczywiście jeżeli pan będzie na tyle uprzejmy i przyjmie skruchę)

Sprecyzuj swoją wypowiedź

czy mandaty zostały wystawione,ale nie podpisali ich ukarani?Otrzymali takie kwitki niepodpisane?

Czy poprostu odmówili przyjęcia mandatu?

to zasadnicza różnica, a w poście pytasz o moc prawną niepodpisanego mandatu,stad moja prośba o sprecyzowanie sytuacji

pzdr

> Sprecyzuj swoją wypowiedź

> czy mandaty zostały wystawione,ale nie podpisali ich

> ukarani?Otrzymali takie kwitki niepodpisane?

> Czy poprostu odmówili przyjęcia mandatu?

> to zasadnicza różnica, a w poście pytasz o moc prawną niepodpisanego

> mandatu,stad moja prośba o sprecyzowanie sytuacji

> pzdr

A otrzymałeś kiedyś mandat którego nie podpisałeś? Żądasz sprecyzowania czegoś co sam komplikujesz.

> to wiem ale bardziej chodzilo mi o konsekwencje a nie sam fakt,bo

ROZPORZĄDZENIE

PREZESA RADY MINISTRÓW

z dnia 24 listopada 2003 r.

w sprawie wysokości grzywien nakładanych w drodze mandatów karnych za wybrane rodzaje wykroczeń

(Dz. U. z dnia 8 grudnia 2003 r.)

poz. 186 i dalsze:

Kierowanie pojazdem silnikowym lub tramwajem przez osobę niemającą:

1) uprawnień do kierowania pojazdami - 500 PLN

2) uprawnień wymaganych dla danego rodzaju pojazdu - 300 PLN

3) Kierowanie pojazdem przez osobę nieposiadającą przy sobie wymaganych dokumentów - 50 PLN za brak każdego z

wymaganych dokumentów, nie więcej niż 250 PLN.

Dostajesz grzywnę i już

> Tyle ze teraz ryzykujecie jeszcze prawkiem

> niedoszlego kierowcy.

Mógłbyś rozwinąć tą wypowiedż podpierając się stosownym paragrafem PoRD ?

> Prowadzenie pojazdu mechanicznego bez uprawniń (pewnie ze 2 lata

> zakazu).

Jakaś podstawa prawna, czy Twoje widzimisię ?

> Dealerzy tak - musisz przed wyjazdem wypełnić kwitek, jest tam też

> pozycja o prawie jazdy, komisy chyba nie-im zalezy abyś jak

> najszybciej dał im kasę i żegnaj gienia...

Nigdy nie spotkałem się z prośbą o przedstawienie PJ przy jeździe dealerskiej.

> to wiem ale bardziej chodzilo mi o konsekwencje a nie sam fakt,bo

> mlodszy brat miał w planie egzamin,kiedys obiło mi sie o uszy ze

> w takim przypadku moze byc przesrane az do 21 roku zycia i az do

> tego czasu nie mozna robic prawka...tylko ze nigdzie nie moge

> znaleźdz takiego zapisu..

Bo takowy nie istnieje.

> Jakaś podstawa prawna, czy Twoje widzimisię ?

Pewnie jakby gdzies sie rozbil lub kogos zranil to sad moze orzec zakaz prowadzenia pojazdow przez jakis tam okres czasu np. 2 lata.

> to wiem ale bardziej chodzilo mi o konsekwencje a nie sam fakt,bo

> mlodszy brat miał w planie egzamin,kiedys obiło mi sie o uszy ze

> w takim przypadku moze byc przesrane az do 21 roku zycia i az do

> tego czasu nie mozna robic prawka...tylko ze nigdzie nie moge

> znaleźdz takiego zapisu..

kiedys bylo odroczenie 2 lub 3 letnie, teraz jedynie mandat 500zl i nic pozatym

> kiedys bylo odroczenie 2 lub 3 letnie, teraz jedynie mandat 500zl i

> nic pozatym

Co to znaczy dla Ciebie kiedyś

Ktoś Ci o tym opowiadał?

> Pewnie jakby gdzies sie rozbil lub kogos zranil to sad moze orzec

> zakaz prowadzenia pojazdow przez jakis tam okres czasu np. 2

> lata.

Jakby komuś kuku zrobił, to przede wszystkim ubezpieczyciel urwie mu jaja przez gardło.

Bo w takim wypadku NIE MA OC (!).

Tzn ubezpieczyciel zawsze wypłaci poszkodowanemu, ale ma pełne prawo regresu na sprawcy...

To raz.

Natomiast samo kierowanie pojazdem bez wymaganych uprawneń (nie mylić z niemaniem przy sobie kwitka!) = tylko i wyłącznie grzywna.

Owszem, w razie zadymy sąd może uznać to za dodatkową okoliczność obciążającą i na tą okoliczność dołożyć coś extra od siebie (np wziąć górny a nie dolny próg widełek), natomiast samo jeżdżenie bez uprawnień nie powoduje żadnych utrat/zawieszeń/zakazu podejść do egzaminu.

> Co to znaczy dla Ciebie kiedyś

> Ktoś Ci o tym opowiadał?

egzaminator WORD katowice

> Mógłbyś rozwinąć tą wypowiedż podpierając się stosownym paragrafem

> PoRD ?

paragrafem nie, bo tego juz chyba w kk (?) trzeba szukac, natomiast "odroczenie" jest, a przynajmniej pare lat temu bylo mozliwe, kolega z liceum mial zakaz na dwa lata (mogl robic prawko dopiero w wieku 19 lat), tez zostal zatrzymany bez pj i tez mial sprawe w sadzie, szczegolow nie znam bo sie nie chwalil, zreszta za bardzo nie mial czym

> Jakby komuś kuku zrobił, to przede wszystkim ubezpieczyciel urwie mu

> jaja przez gardło.

> Bo w takim wypadku NIE MA OC (!).

> Tzn ubezpieczyciel zawsze wypłaci poszkodowanemu, ale ma pełne prawo

> regresu na sprawcy...

> To raz.

> Natomiast samo kierowanie pojazdem bez wymaganych uprawneń (nie mylić

> z niemaniem przy sobie kwitka!) = tylko i wyłącznie grzywna.

> Owszem, w razie zadymy sąd może uznać to za dodatkową okoliczność

> obciążającą i na tą okoliczność dołożyć coś extra od siebie (np

> wziąć górny a nie dolny próg widełek), natomiast samo jeżdżenie

> bez uprawnień nie powoduje żadnych utrat/zawieszeń/zakazu

> podejść do egzaminu.

a czy przypadkiem nie będzie to tak jak z zakazem sprawowania przez okręślony czas pewnej funkccji?

> egzaminator WORD katowice

Niezły autorytet z zakresu prawa karnego materialnego

Coś wiesz tylko nie do końca!

Sąd Grodzki może orzec karę w postaci grzywny samoistnej ( czyli np. w wysokosci zbliżonej do taryfikatora), choc nie koniecznie. Może ukarac i grzywną 100 pln lub samą naganą jęśli wykroczenie bylo bezskutkowe, a sprawca nie ma żródła utrzymania ( np. jeszcze się uczy)

Dolicz jeszcze koszty sądowe, min 100 pln ( ale i z tych mozna byc zwolnionym)

Dodatkowo niezależnie od kary może (lub musi w zależnosci od sytuacji ) orzec środek karny zakazu prowadzenia pojazdów mechanicznych w przedziale od 6 -ciu miesiecy do 3 lat

1. Sąd ma możliwość orzeczenia zakazu prowadzenia pojazdów w razie popełnienia wykroczenia:

* spowodowania zagrożenia w ruchu wskutek niezachowania należytej ostrożności

* ucieczki przed kontrolą drogową

2. Sąd ma obowiązek orzec zakaz w razie popełnienia wykroczenia:

* prowadzenia pojazdu w stanie po użyciu alkoholu,

* nieudzielenia pomocy ofierze wypadku przez uczestniczącego w nim obwinionego

Podstawą nie jest Prawo o Ruchu Drogowym tylko Kodeks Wykroczeń w części ogólnej.

W przypadku samej kontroli i braku uprawnień nie orzeka się zakazu prowadzenia pojazdów mechanicznych

EDIT: Zakaz rozciąga się oczywiście również na jazdy kursanckie , egzaminacyjne , itp. Mozna wiec przystąpic do kursu na p.j. ale tylko teoria. Praktyczna nauka jazdy musi poczekac do końca zakazu.

> Natomiast samo kierowanie pojazdem bez wymaganych uprawneń (nie mylić

> z niemaniem przy sobie kwitka!) = tylko i wyłącznie grzywna.

> Owszem, w razie zadymy sąd może uznać to za dodatkową okoliczność

> obciążającą i na tą okoliczność dołożyć coś extra od siebie (np

> wziąć górny a nie dolny próg widełek), natomiast samo jeżdżenie

> bez uprawnień nie powoduje żadnych utrat/zawieszeń/zakazu

> podejść do egzaminu.

j.w.

> Pewnie jakby gdzies sie rozbil lub kogos zranil to sad moze orzec

> zakaz prowadzenia pojazdow przez jakis tam okres czasu np. 2

> lata.

tak jak mówisz

> paragrafem nie, bo tego juz chyba w kk (?) trzeba szukac, natomiast

> "odroczenie" jest, a przynajmniej pare lat temu bylo mozliwe,

> kolega z liceum mial zakaz na dwa lata (mogl robic prawko

> dopiero w wieku 19 lat), tez zostal zatrzymany bez pj i tez mial

> sprawe w sadzie, szczegolow nie znam bo sie nie chwalil, zreszta

> za bardzo nie mial czym

Nie ma i nie było takiej opcji.

> Nie ma i nie było takiej opcji.

Prawda. Tak jak kiedyś tu pisałem idzie to drogą nieformalną - często do WORDu idzie info, że delikwent jeździł bez prawa jazdy a tam mu skutecznie utrudniają zaliczenie egzaminu.

Faktycznej podstawy prawnej do orzeczenie zakazu w takiej sytuacji nie ma.

> Nie ma i nie było takiej opcji.

widocznie jakas byla skoro sie zalapal

> Nie ma i nie było takiej opcji.

Jest.

Jesli nastolatek bez uprawnień zostanie zatrzymany "na bańce" wtedy sąd orzeka zakaz, no i podejscie do pierwszego w życiu kursu i egzaminu na prawko przesuwa się w czasie.

> A otrzymałeś kiedyś mandat którego nie podpisałeś? Żądasz

> sprecyzowania czegoś co sam komplikujesz.

Gwoli ścisłości - a znasz pojęciea mandatu zaocznego?

I to może być dla nich pomysł, iść i wyprosić miśków, żeby takie im wystawili. I jednak szybciutko zapłacić.

> Jest.

> Jesli nastolatek bez uprawnień zostanie zatrzymany "na bańce" wtedy

> sąd orzeka zakaz, no i podejscie do pierwszego w życiu kursu i

> egzaminu na prawko przesuwa się w czasie.

Ale jest to wyrok za jazdę na bańce, a nie za jazdę bez PJ.

> widocznie jakas byla skoro sie zalapal

Nadmiar fantazji i/lub inny paragraf.