Zawartość dodana przez tjaszo
-
głowica grzejnikowa, programowalna
> Ale to jest jeden regulator... A nie system składający sie z kilku regulatorów i modułu który bada > w jakim stanie sa w szystkie. Tego typu termostatów bezprzewodowych jest sporo na rynku. > Spójnego systemu w normalnych pieniądzach nie ma. naprawde ja sie tylko sie troche interesuje elektronika i automatyka wiem tyle ile wyczytam w necie, ile sam (albo ktos ze znajomych) wytestuje na sobie ciezko mi ocenic tez co to sa normalne pieniadze dla ciebie szczegolnie ze moj kolega jakos szczegolnie nie plakal jak instalowal KNX'a, ale to pewnie dlatego ze 10kpln czy 15kpln przy koszcie budowy (jego) domu to sie w zaokragleniach pochowalo
-
głowica grzejnikowa, programowalna
> No tak Viessman jest jedynym producentem tego typu systemu integrującego sie z kotłem... > Szkoda tylko ze czujnik temperatury w pokoju kosztuje ponad 400 stówki (tylko czujnik bez > możliwości realizacji nastaw) , do tego regulator grzejnikowy 660 złotych (sam siłownik!!!), > a panel sterujący ponad 3500.. Generalnie ceny są tak idiotyczne ze ten system nie ma szans się > zwrócić. > Generalnie to co jest w sklepie Conrad jest fajne i w dobrej cenie ale brakuje tam dwóch elementów. > Prostego bezprzewodowego siłownika (lub sterownika pozwalającego na sterowanie klasycznymi > siłownikami przewodowymi) który rozmawiałby z termostatem pokojowym i elementu który byłby w > stanie przekazać centralnie, że nie jest potrzebne grzanie bo temperatura osiągneła lub > przekracza zadany poziom. > Zaawansowanego sterowania kotłem nie potrzeba bo to zrobi automatyka kotła (np. pogodowa) > przestawiona w tryb grzania ciągłego. Ona ustawi właściwą temperature wody w obiegu i będzie > tego pilnować. Każdy (albo prawie każdy) kocioł ma styki do podłączenia klasycznego termostatu > on/off i wystarczy te styki zewrzeć lub rozewrzeć aby zablokowac palnik.. > Krawiec g...uzik prawda, po prostu nie chcialo ci sie poszukac, popytac u instalatorow. szybka kwerenda w google pokazala na przyklad to Quote: Regulator CM727 to bezprzewodowy termostat programowalny przeznaczonydo czasowej regulacji temperatury w systemach grzewczych i klimatyzacyjnych w domach i małych budynkach. Regulator ten może być stosowany jako część instalacji składającej się z kotłów Kombi, palników olejowych, kotłów gazowych, pomp cyrkulacyjnych, siłowników termicznych, zaworów strefowych i elektrycznych instalacji grzewczych. Regulator bezprzewodowy CM727 składa się z termostatu pomieszczeniowego CMT727A i modułu przekaźnikowego. Moduł przekaźnikowy połączony jest kablem z elementem sterującym (np. palnikiem kotła). Regulator powinien być zamontowany w miejscu odpowiednim zarówno dla pomiaru temperatury jak i pozbawionym zakłóceń radiowych. Sygnał radiowy regulatora nadawany jest w paśmie 868MHz. jesli naprawde chcesz to po prostu zobacz jaki TY masz kociol, jaki interfejs wystawia, jakie masz mozliwosci regulacji na listwach i mieszaczach i poszukaj u specjalistow systemu ktory pozwoli ci zrealizowac TWOJE potrzeby za TWOJ budzet.
-
Nauka zmiany biegów
> We erłanie to jedynka styka do 160, to po co biegi zmieniać dluga jedynka albo krotka prosta, mnie sie zdarza i 3 wbic jak sie postaram
-
Czy Citroen C5 to dobry samochód??
> Witam > Zdefiniuj czym jest elektronika. u kolegi (wlasnie dopytalem bo siedzi obok) po przekreceniu kluczyka zapalaly sie wszystkie kontrolki i to bylo na tyle z jazdy - 2x laweta do serwisu, do tego losowo przestawaly dzialac rozne przyciski np. do szyb (pol biedy jak sie nie dalo otworzyc, ale raz jechal z niemiec z otwartym oknem, bo sie nie dalo zamknac a ze byla niedziela to nawet nie bylo jak podjechac zeby ktos rzucil okiem). Komputer sypal tez bledami z czujnikow, szczegolnie po solidniejszych deszczach. > Napisz czym elektronika C5 wyróżnia się spośród innych modeli i marek (porównywalnego segmentu i > rocznika). pewnie niczym > A potem uzasadnij dlaczego powyższa zasada problemów z elektroniką w przypadku powypadkowości > odnosi się do C5 w sposób szczególny względem pozostałych aut całego świata. pewnie w zaden > Błagam tylko, aby argumentem nie był jednostkowy przypadek Twojego znajomego, który miał auto po > wypadku i nie mógł dojść z nim do ładu. Taki pseudoargument można odnieść do dowolnego modelu. przeciez napisalem ze mozliwe ze to byl jednostkowy wypadek, i jest to jedyny C5 ktory znam, dlatego sugerowalem fora uzytkownikow C5, bedzie tam znacznie wiecej wartosciowych informacji niz na forum ktore wywodzi sie z centomanii i jest dosc mocno skoncentrowane na fiaciarzach [...] poza tym napisalem - jak juz jezdzilo i nie mrugalo kontrolkami to naprawde swietne auto, szczegolnie z zawieszeniem hydro. Po prostu bajka i zawieszenie to jest jedyna rzecz ktorej brakuje koledze po zmianie na standardowego paska w tdiku ps kolega wytrzymal niecaly rok czasu z C5
-
głowica grzejnikowa, programowalna
> Jaki system integrujący się z kotłem masz na myśli? oparty na przyklad o magistrale EIB/KNX kawalek wyciagniety z ulotki Viessman: Quote: Szyna komunikacyjna KM-Bus wykorzystywana jest także do podłączania zewnętrznych rozszerzeń (moduł EA1, AM1), zdalnego sterowania kotła (moduły Vitotrol), również poprzez sieć GSM (Vitocom 100GSM), rozszerzenia do protokołu EiB/KNX, systemu inteligentnego sterowania ogrzewaniem budynku (Vitohome 300), a także elektroniki sterującej pracą mieszaczy. tutaj masz opis Vitohome 300 kolega ma instalacje tego typu w domu, nie jestem pewien czy dokladnie oparta o te urzadzenia, bo instalowal to jakis czas temu i sporo robil sam (informatyk/elektronik), ale napewno w oparciu o EIB/KNX i kociol Viessmann'a
-
głowica grzejnikowa, programowalna
> Ostatnie pytanie trochę "od czapy" - czy te głowice są głośne? no bezglosne to nie sa > To znaczy czy jak mam grzejnik w sypialni blisko łóżka, to np. o 6.00 rano nie obudzi mnie "bzzzzz" > silnika elektrycznego odpalającego zaworek w grzejniku? mnie nie budzi ale ja mam nastawione 3budziki
-
Czy Citroen C5 to dobry samochód??
> Znaczy się "sprowadzone" miało być chyba? tak, oczywiscie _sprOwadzone_ a dziadek niemiec tylko troche plakal jak oddawal
-
Czy Citroen C5 to dobry samochód??
> Auto ma 3 lata i kosztuje 42tys. Jest z silnikiem 2.0 diesel i ładnym wyposażeniem. > To jakaś bomba zegarowa czy można rozważyć kupno takiego krążownika szos?? > (NIC i tej marce nie wiem) kolega mial C5 z jakims benzynowym silnikiem. O ile jezdzilo to bylo naprawde super, tylko ze czesto nie jezdzilo bo mialo okropne problemy z elektryka - ciagle cos nie stykalo zdarzaly sie nawet problem unieruchamiajace auto. Poniewaz auto kupil sprawdzone to moze byl to jakis 'topielec' i problem dotyczyl tylko tego egzemplarza, ale... moze lepiej poszukaj for uzytkownikow C5
-
głowica grzejnikowa, programowalna
> Mylisz sie. Doczytaj Opis Glowicy > Strona 9 > Punkt 10 > Tryb Auto > Osobiscie widzialem jak zaprogramowana glowica trzymala program pomimo ze CUBE wylaczylismy z > pradu. Przenosilismy go zeby byl blizej routera a sprawdzilismy ze zasieg z najdalszym > kaloryferem spokojnie pokrywal. Pojawil sie problem bo braklo gniazdka zasilania i dopiero > kolejnego dnia nabylismy rozdzielacz. nie zrozumielismy sie - pokaz w instrukcji punkt jak zaprogramowac profile bez CUBE, co wiecej w pkt1 pisze wyraznie ze glowica jest elementem systemu i wszelkie ustawienia sa wykonywane za pomoca przyjaznego oprogramowania Co do normalnej pracy to oczywiscie CUBE jest zbedne i to wiem Jak pierwszy raz zobaczylem ten system w ofercie to mialem wizje ze kupie sobie przed zima same glowice, zrobie recznie nastawy, a potem jak wpadnie troche kasy to dokupie kontaktrony, cube i przyciski i dopieszcze wtedy konfiguracje, ale sie okazalo ze tak to nie ma sensu, szczegolnie ze moje kilkuletnie honeywelle dzialaly, a jedyne co mnie w nich drazni to funkcja 'wietrzenie' ktora sie wylacza po 30minutach i pomimo otwartego okna grzejniki grzeja jak szalone
-
głowica grzejnikowa, programowalna
> Ciekawe ile to daje w palnik w kotle... > Ja sie na kotlach nie znam (musze podpytac kumpla pracujacego w elektrocieplowni), ale wydaje mi > sie, ze to jak ze spalaniem w samochodzie - mniej spali jadac na 6 biegu na niskich obrotach, > niz przez chwile na luzie, a potem gaz do dechy, bo trzeba nadgonic. ale jakie to ma znaczenie dla statystycznego mieszkanca bloku/mieszkania dla ktorego ten system jest dedykowany? juz ci pisalem - domkowicze maja swoje systemy ktore integruja sie z kotlem i tam troche inaczej logika sterowania dziala.
-
głowica grzejnikowa, programowalna
> Ustawienia mozesz robic bezposrednio w glowicy. wg instrukcji z glowicy nie da sie zaprogramowac harmonogramu a jedynie ustawic zadana temperature - bez reszty infrastruktury jest absurdalnie drogim pokretlem z wyswietlaczem temp > Dla wiekszego komfortu mozesz dac czujnik pokojowy (pomiar w dwoch miejscach) i dodatkowo mozesz > glawice sterowac z tego miejsca. ok, to juz wiem > Jezeli masz CUBE to ten sterownik nie jest potrzebny. o! dzieki, bo tej informacji nie potrafilem nigdzie znalezc > Mozesz ustawienia glowicy robic bezposrednio > z telefonu/tabletu/laptopa. > Warto dac ta opcje przycisku ECO - wychodzisz do pracy i tempweratura sama sie obniza do nastepnego > programu. > Przykladowo ustawiles zeby sie rano grzalo a wychodzisz, wciskasz ECO. Temperatura spada i podnosi > sie przy kolejnym nastawie lub jezeli wrocisz wczesniej wciskasz ECO jeszcze raz i temperatura > sie podnosi. Jest mozliwosc szybkiego podniesienia temperatury - opcja BOOST. > No chyba ze powiedzmy 30 minut wczesniej z telefonu uprzedzisz centralke ze wracasz i chcesz > cieplej no to tej zimy przechodze na sterowanie bezprzewodowe
-
Miałem farta..
> Rękawiczki to ja kupuję tak w okolicy stówy. > Pierwsze to były jakieś takie skórzane (teoretycznie), fajnie wyglądały itd. > Ino łapy miałem sine po jeździe, farbowało to niemożebnie. > Się przetarły, to stwierdziłem że kupuję tekstylne. I padło na BF. > Właśnie drugą parę BF kończę i rozglądam się za następnymi ja teraz wzialem krotkie modeki za 200, narazie zadowolony jestem strasznie zobaczymy ile pociagna
-
Miałem farta..
> Wiesz, zacząłem od naprawdę badziewnych Probikerów. Przelatałem ze 3 lata. Dopiero w tym roku > kupiłem Formy. rok temu wywalilem kase na badziewne rekawiczki richa prawie 300pln i drugie 300 na rownie badziewne probiker city... w tym roku planowalem spodnie, ale musialem kupic nowe rekawiczki i... narazie w adidasach pomykam - subiektywne bezpieczenstwo porownywalne do badziwnego probikera, za to wygodniej sie chodzi > Na spodnie wydałem bodajże 450 - 500 zł (BF - obecnie Akito) no wlasnie w tym zakresie $ sie poruszam, jeszcze do modeki skocze poogladac co maja > Jak poszukasz, to zmieścisz się w przeznaczonej kasie. oby > ps. Do tej pory jeżdżę w tragicznej kurtce m-ki Metro, z naprawdę gównianymi protektorami. Będzie > już ze 4 lata. Właśnie szykuję się do wymiany a ja dalem ze 2lata temu 499 pln za kurtke funt.pl i wyjatkowo jestem zadowolny
-
Miałem farta..
> Ja latam w takich: > Są bardziej pod ATV, ale na trampim całkiem fajnie się w nich jeździ > Ile worków złota? Dałem bodajże 750 złotych polskich. ja chce sie zmiescic w max 1200 za buty i spodnie :/ ale jak patrze co polecacie to chyba mi troszke braknie edyta: ale kozaczki zacne - jakis link?
-
Nauka zmiany biegów
PAX misie Quote: Zmiana biegu na wyższy spowoduje spadek obrotów silnika, w stosunku do obrotów przed zmianą biegu. Proste i logiczne. Czyli wciśnięciu sprzęgła towarzyszy odjęcie gazu, ruch dźwigni biegów, puszczenie sprzęgła z dodaniem gazu. Wszyscy tak robią, chyba... Dlaczego zazwyczaj nie słychać stuku ani trzaśnięcia? Bo odjęcie gazu powoduje spadek obrotów, które i tak mają spaść dla biegu wyższego. [...] jeżeli wysprzęglenie trwa zbyt długo, to obroty spadną zbyt nisko, co spowoduje zbyt dużą różnicę w obrotach zazębianych elementów i stuk, trzaśnięcie. Czyli zbyt długie trzymanie sprzęgła jest niewłaściwe. Obroty podczas zmiany biegu w górę nie mogą spaść poniżej wartości wymaganej dla zapinanego wyższego biegu.[...] [...]wypowiedzi wielu motocyklistów, którzy ze zdziwieniem i entuzjazmem twierdzili, że zmiana bez sprzęgła w górę, wychodzi lepiej, ciszej, bardziej komfortowo niż ze sprzęgłem.[...] Podsumowując zmianę w górę: - wysprzęglać krótko, - odejmować gaz energicznie i równie energicznie dodawać po zmianie, - nie szukać stopą dźwigni zmiany biegów po wysprzęgleniu, stopa powinna wywierać lekki nacisk na dźwignię przed wysprzęgleniem. Czyli stopa najpierw dotyka i lekko naciska dźwignię, wciśnięcie sprzęgła z jednoczesnym odjęciem gazu ma towarzyszyć zwiększeniu nacisku na dźwignię biegów. Czyli tak naprawdę zmiana biegu ma trwać możliwie krótko. Uwaga! Dopiero po puszczeniu sprzęgła przerywamy nacisk na dźwignię biegów.[...] [...] To jak przeprowadzić prawidłową redukcję? Taką gdzie nie będzie nic waliło, stukało ze skrzyni, gdzie nie będzie szarpnięcia, mimo że... ...SPRZĘGŁO BĘDZIE UŻYTE W CZASIE PONIŻEJ SEKUNDY! Otóż wciśnięciu sprzęgła ma towarzyszyć podniesienie obrotów. Czyli wciskamy sprzęgło z jednoczesnym dodaniem gazu. W momencie, gdy obroty rosną, ma nastąpić zmiana biegu. Puszczeniu sprzęgła ma towarzyszyć spadek obrotów. Niby proste, tylko jest jeszcze kilka szczegółów. Otóż nadal obowiązuje zasada, że stopa zaczyna i stopa kończy. Czyli: - najpierw stopa dotyka dźwignię i wywiera lekki nacisk, - następnie wciśnięcie sprzęgła z jednoczesnym dodaniem gazu, - zwiększenie siły nacisku na dźwignię biegów (gdy obroty rosną), - odjęcie gazu i puszczenie sprzęgła, - przerwanie nacisku stopy na dźwignię biegów. cytowane ze scigacza ... wiem, wiem, ale akurat tu jest IMO rozsadnie napisane poza tym polecam mimo wszystko przejrzenie netu pod katem 'skrzynia kłowa'
-
Miałem farta..
> Proszę -> KLIK ohoho... niestety nie moja liga :/
-
Miałem farta..
> Właśnie pod kątem "takich" sytuacji, czyli gleba moto na moją nogę, wybrałem butki z takimi > wkładkami... KLIK a jakie butki? link i do ofety poprosze
-
Wjechałem w startujące stado ptaków
> Dostałem trzy strzały. Pękła szyba w kasku i dwa siniaki na wątrobie. > uważajcie
-
głowica grzejnikowa, programowalna
> Widze jak to dziala u znajomego i przyznam ze zachwycilo mnie to rozwiazanie. > Generalnie wlasnie ten system juz u siebie zaplanowalem i montaz bedzie w polowie przyszlego roku. > Sprawdzalem i mozna komplet dostac bezposrednio w niemczech. Rozmawialem juz bezposrednio z > producentem ale nie zajmuja sie sprzedaza w detalu cena w niemczech jest praktycznie identyczna jak w PL, a w conrad masz jeszcze dodatkowo gw wg naszych przepisow u polskiego dystrybutora > Moze komos sie przyda to co zebralem: [...] juz w tym watku pojawil sie ten system podawalem swoje obliczenia Quote: i wychodzi 1350pln na wypasie za 2pokoje (okno,glowica,przycisk) + kuchnia (okno,glowica) + lazienka (glowica) na poczatek pewnie zakupie bramke +3termostaty+3okna a potem sie zobaczy ale poniewaz mialem watpliwosc to moze ty (twoj znajomy) mi podpowie - czy w zestawie musi byc jakikolwiek przycisk? czy mozna sterowac tylko i wylacznie z bramki? > Ta glowica na pierwszym zdjeciu w tym temacie nie sterowana bezprzewodowo. nie jest, ona jest "tylko" programowalna.
-
głowica grzejnikowa, programowalna
> Powiedz proszę, czy wydatek na 4 głowice ze sterowaniem (czyli łącznie poniżej 400zł) ma szanse > zwrócić się w jednym sezonie grzewczym, w mieszkaniu koło 60m. kw? nie wiem, mozliwe? ja nie liczylem na zwrot kosztu tylko raczej na komfort w porownaniu do pierwszych dwoch okresow grzewczych kolejne (po zamontowaniu sterownikow) bylo taniej, ale to moglo rownie dobrze wynikac z cieplejszych zim, faktu ze wprowadzalem sie do nowego budynku ktory musial wyschnac i zakumulowac cieplo i pewnie wielu innych czynnikow. W kazdym razie ilosc GJ odczytanych z podzielnika rok-rocznie utrzymuje sie w okolicy 11GJ a pierwsze 2sezony bylo ~13GJ a potem ~15GJ > Z tego co widzę oprócz przebiegu dziennego można zaprogramować cykl tygodniowy. tak, ale silnie zalezy od sterownika. Nektore maja tylko cykl dzienny (ale wtedy kazdy dzien osobno musisz wklepac) albo tylko tygodniowy (jeden program na wszystkie dni), niektore maja jeszcze kombinacje kalendarzowe typu jeden program pon-pt a drugi na so-nd. Do tego ilosc przelaczen, czyli przy 2 mozesz zrobic tylko _|"|_ a jesli masz 4 to juz _|"|_|"|_ do tego jeszcze mozesz miec na kazdy 'prog' rozne temperatury i zaczyna sie zabawa a im wiecej mozliwosci tym wyzsza cena. Mnie wystarcza ustawienie 2temperatur - czyli wysoka-dzien (21C) i niska-noc (18C) oraz mozliwosc przelaczenia o 6 na wysoka, potem o 7:30 na niska, potem o 16 na wysoka i o 21 na niska ale niektorzy potrzebuja wiecej takich zmian > Sytuacja w której wieczorem mam chłodniej a rano miło i ciepło jest dla mnie kusząca, post józka > dał mi do myślenia czy nie zakupić takich głowic. no jest milutko
-
głowica grzejnikowa, programowalna
> Na rozdzielaczu powinien być tylko radiowo sterowany siłownik. Lepiej aby tam nie było elementu > kontrolującego temperature... i praktycznie rzecz biorac nie ma, bo czujnik temperatury jest tylko w termostacie pokojowym. > Otwarta pozostaje kwestia sterowania kotłem.. a to kociol sam sie nie steruje jak sie mu przymyka przeplyw? (nie wiem, nie znam sie na kotlach, mieszkam w bloku )
-
głowica grzejnikowa, programowalna
> Ciekawe te termostaty... > Jak by jeszcze mieli głowice które można założyć na rozdzielacz od podłogówki... I jakiś element > sygnalizacyjny dajmy na to że nie ma zapotrzebowania na ciepło to już bym kupował.. > Krawiec przeciez są... 'zapytaj w najblizszym sklepie instalatorskim' gdzies widzialem opis goscia ktory wykorzystal jeden z tych radiowych zestawow linkowanych wyzej - na zasilaniu podlogowki dal radiowo sterowana glowice a termostat powiesil w pokoju i dzialalo... bo niby czemu nie? - zasilanie niskotemperaturowe pozwala ci odkrecic zawor na maksa bez zniszczenia podlogowki, a za regulacje poziomu otwarcia zaworu (i temperatury) odpowiadal termostat w pomieszczeniu.
-
głowica grzejnikowa, programowalna
> Tylko w tym przypadku ma to sens ... sens inwestowania wiekszych pieniążków > pseudo oszczędność i konieczność kombinowania ... podobnie masz przy zwykłych ale nawet lekki > wiaterek z okna czy bliskość telewizora i bedzie oszukiwało ... sa zestawy z oddzielonym bezprzewodowym termostatem. Na grzejniku masz element wykonawczy a logika wisi na scianie tam gdzie chcesz na przyklad taki , do tego ten wczesniej linkowany, sterowany z kompa i drozszy system tak mniej wiecej dziala, do tego kontaktron na oknie dokladnie pokazuje kiedy wietrzymy i nie ma sensu grzac. > wiesz co nie wiem jakie są dokładne kwoty ... ale na zdrowy rozum są ... chyba że chcesz zwykłego > danfosa porównywać z chińskimi elektronikami ... to cena bedzie podobna ... co kto lubi roznica cen jest tak z 5-10x - zwykly danfoss kosztuje ze 30pln, rozsadny elektroniczny ~120pln, zdalnie sterowany ~200pln to czy sie oplaca dosc latwo policzyc, zobacz ile rocznie kosztuje cie ogrzewanie, odejmij z 10% (choc wszedzie marketoidy pisza o oszczednosciach rzedu 30% i wiecej ) i bedziesz widzial , a do tego dolicz komfort cieplny - mnie sie super spi w chlodnej sypialni, ale wstawac w 18C nie lubie wiec przed 6 rano podbijam do 21, po 8 nie ma sensu grzac pustego mieszkania wiec znowu odpuszczam temp do 18, od 16 do 21 trzymam znowu 21C i do spania znowu spada w weekend trzymam 21C od 8 do 21.
-
głowica grzejnikowa, programowalna
> Nie jestem pewien, czy to ma sens. na 20 grzejnikow musialbym pewnie parenascie kafli wydac, a > zanim by sie to zwrocilo w kosztach ogrzewania, to pare razy musialbym kazdy element wymieniac > przez awarie, a nie sadze, zeby komfort sie na tyle polepszyl... > Ale pomysle nad tymi podstawowymi programowanymi na godziny. no dlatego ci napisalem zebys cos profi wzial, najlepiej popatrz co do kotla mozesz podlaczyc, kumpel konfigurowal piec viessmana i tam sa jakies moduly ktore mozna podlaczyc do magistrali (KNX) i calosc sterowac z kompa/komorki/terminala sciennego na scianach ma powieszane czujniki, czujniki w oknach ma wspolne z alarmem, sterowanie idzie na mieszaczach i 'listwach zasilajacych' (cokolwiek to jest ) i naprawde niezle to dziala. Co do cen to nie wiem, ale pare tysi wladowal... no i troche swojej pracy bo sam sie bawil. Mowi ze warto i namawia mnie na cos podobnego, tylko ze ja szukam czegos bez kabli i z mniejszymi mozliwosciami.
-
auta poflotowe taxi
> znam kilka osób mających autko z tego źródła- nikt nie miał kłopotów z tymi autkami- samochody > pochodziły z wypożyczalni Avis - polecam. > Widzę że na stronie partnera są kolejne EVo i Bravo podeslesz linka konkretnego?