Dareek

> czemu absurd? co mają z tymi autami robić? Cały problem w tym, że salon sprzedaje te samochody jako pełnowartościowe - dla mnie to jawne oszustwo. Nigdy przecież nie wiem czy była to drobna ryska czy samochód np spadł z lawety i przypominał wrak. Paranoją jaką osiągnęliśmy jest sprawdzanie nowego samochodu w salonie czujnikiem lakieru- cóż strach kupić nawet fabrycznie nowe auto. No ale na taki stan rzeczy zapracowali sami sprzedawcy aut.

> Wlasnie dlatego, ze Dacia jest tania > A Fiat od pewnego juz czasu nie... Nie jest tak- dobrze wyposażone EVO 1.4 za ok 37 tyś z lakierem met kupisz bez kłopotu- tego nie dokonasz np z fabią, która z podobnym wypasem będzie dużo droższa. Podobnie masz z Bravo- naprawdę relacja ceny do konkurencyjnych aut jest bardzo korzystna. ( np cena Golfa, Aurisa, Astry czy Focusa) Podobnie jest z Pandą III- Nawet Dacia lepiej wyposażona potrafi być droższa od ...np podobnego Renault Dacia jest tania ale w najtańszej wersji- każdy dodatek winduje cenę.

> panda do kupienia jest i co jeszcze? 500L, 500-tka? GP- model mający ponad 8 lat 3i 5 drzwi- brak kombi Bravo- od 2007 r. tylko 5 d- reszta jak wyżej 500- tka konstrukcyjnie Panda II czyli 2003 r. Croma- nie produkowana Reszta modeli to mniej lub bardziej nieudolne kopie innych marek ( Dodge, Suzuki) Porównaj tą ofertę do oferty Opla VW czy Skody - po prostu we fiacie bieda aż piszczy.

> pamiętasz jazdy we włoskich fabrykach z pracą, z przenoszeniem pandy, strajki w polskich o podwyżki > itd > Dziwisz się? Bo ja nie. Związki zawodowe zafundowały pracownikom Fiata taką przyszłość. fiat po prostu nie ma oferty dla Europejczyka który oczekuje różnorodności . Każdy model musi mieć pełną gamę nadwoziową, fl co ok 3-4 lata i wymiana modelu po ok 6. To co oferuje może i by się przyjęło ale w ..połowie lat 90-tych- naprawdę w tej chwili nie ma co kupić.

jaki problem z silnikiem - można przytargać 500 L za śmieszną kasę Multiaira w manual-u z ... USA

> 55k to cena do przeżycia, jeśli dostaje się kompletne wyposażenie (czyli bez śmiechu wartych dopłat > za klimę, radio, czujniki parkowania, etc.) > Ale zapłaciłbyś 78k za Vengę, czy C3 Picasso? (choćby nawet miało nie wiem jakie wyposażenie...). > Konkurencją dla 500L jest np Note - ceny wyjściowe o 10k niższe. Fiat pojechał z cenami jak w > przypadku Stilo, i skończy jak Stilo. porównaj wnętrze Note i 500L czy nawet podstawowe wyposażenia - nie wiem dlaczego ale Note śmierdzi i wygląda w środku tandetnie i biednie przypominając Tatę lub Suzuki Maruti z początku lat 90-tych no i żadna okazja cenowa - za 44 tyś brak klimy komputera pokładowego czy nawet podstawowego radia czy nawet regulacji kierownicy. bogatsza wersja za 51 tyś nie ma nawet el szyb. Masakra Oczywiście pomijam aspekt wyglądu bo tu mówimy o gustach a te każdy z nas ma inne.

> Dareek A weź może zaproponuj, że komuś chętnemu spolerujesz szybę za darmo w ramach reklamy. Albo > za jakąś bardzo niską cenę. Komuś z AK. Ktoś potem opisze jak efekty, jak się jeździ nocą. Jak > będzie pozytywna opinia, to się od klientów nie odgonisz. Jak negatywna - no cóż, bronisz > swojej racji tak zaciekle że sam jestem ciekaw. nie ma problemu- jak ktoś jest w stanie podrzucić bolid w któryś weekend na Podkarpacie jak najbardziej. w tym tygodniu jest plan zrobienia testu na naszym firmowym SC z przebiegiem 416 tkm Szyba będzie zrobiona 50/50 aby porównać efekt. Oczywiście postaram się o zdjęcia i film.

> Kategorycznie?To Ty nie przyjmujesz żadnych argumentów tu podanych przez użytkowników na > zasadzie-JA ROBIĘ, NIC SIĘ NIE DZIEJE I KONIEC, nawet jak to sprzeczne jestw jakimś tam > stopniu z nauką Daj spokój - Przyjmuję argumenty, ale poparte konkretnymi dowodami ,że jest inaczej a nie za przeproszeniem pisanie w stylu, że u wujka Staszka w skodzie spartolono robotę. Nie wiesz jaką metodą ktoś polerował szybę, przy pomocy jakiego urządzenia, jakiego pada a nawet przy pomocy jakiego środka ściernego- czyli nie wiesz nic. Wielu kozaków usiłowało polerować pastami do polerowania karoserii samochodowych, pastami gresowymi a nawet pastami do zębów przy pomocy gąbek założonych na wiertarkach/wkrętarkach - cóż pomysłowość ludzka nie zna granic, tylko potem przez takich partaczy trzeba czytać bzdury na forach o soczewkach załamaniach światła hologramach i Bóg wie o czym jeszcze spowodowanych nieumiejętnym polerowaniem. Co do nauki -no popatrz 500 lat temu też myślano że ziemia jest płaska, a za inne poglądy groziło spalenie na stosie. > Jakie wycieczki kolego?To ja w każdym poście mam ton drwiący i robiący przytyki do mnie by mnie > zakrzyczeć czy Ty? Wypowiedziałem się na temat, to podsumowałeś że na pewno przez spartoloną > robotę (ciekawe założenie nie widząc) i że nie ma prawa tak być przy dobrze wykonanej robocie, Bo przy dobrze wykonanej pracy nie ma prawa tak być - zrozum - pisze to praktyk nie teoretyk !! > a właśnie że takie prawo jest jak najbardziej możliwe, co nie tylko ja tu napisałem. Poza tym > dla swoich wypowiedzi założyłeś sobie, że tylko raz w życiu widziałem polerowaną szybę-brawo. > A czy ja Cię prosiłem o jakiekolwiek fotki?Rzucasz się jak piskorz, próbując na każdym kroku się > czepić moich wypowiedzi, że nie mam racji, że nie może być itd, zamiast po prostu to > uszanować, że ktoś może mieć odmienne zdanie, do Ciebie to nie dociera, że ktoś może nie > chcieć polerować szyby, bo w deszczu nocą robią się drażniące efekty w czasie dłuższych > podróży, bo Ty masz argument, że robisz to 2 razy do roku Znów kategorycznie stwierdzasz - robią się "drażniące efekty" i koniec - Ty wiesz najlepiej nie mając o tym żadnego pojęcia praktycznego, a mi zarzucasz kategoryzm- zlituj się chłopie . > Zastanów się troszeczkę i > przeczytaj wszystko jeszcze raz, w którym momencie oczerniłem robotę polerowacza, w którym > momencie zrobiłem do Ciebie podjazd osobisty (jakże daleko mi do tego w tym wątku). Ty masz > swoje argumenty, które do mnie trafiają i ja je akceptują, choć mam wybór i mogę zastosować > lub nie, natomiast argumenty drugiej strony, że jednak szyba się ściera i to nienaturalnie w > każdym miejscu, że mogą przez to powstawać załamania światła i dziwne odbicia, że nawet fizyka > jasno na ten temat mówi, że dlatego też w de zabronione jest polerowanie szyb czołowych itd > itd-żaden argument do Ciebie nie dociera i grasz cały czas tylko swoją melodię. Sam się zastanów co piszesz- podałem Ci konkretne przykłady, konkretne fotografie Ty oprócz frazesów żadnych dowodów na poparcie tez nie podałeś oprócz hasła typu fizyka. Znajdź te przepisy o zakazie polerowania szyb proszę, wrzuć zdjęcia czy też filmik tych refleksów i soczewek - chętnie zobaczę ja i zapewne wielu userów na forum - będziesz wówczas wiarygodny choć trochę Nie będę Cię przekonywał bo to jak kopać się z koniem ale niestety kolego ośmieszasz się na całej linii.

> U mnie te 3 rysy są tego typu: > Tylko kurcze daje się je wyczuć palcem, to mnie martwi To są typowe zmatowienia od uszkodzonych piórek wycieraczek- powinny zejść bez problemu.

> Znów na szczęście jest to tylko Twoje zdanie, widzę że lubujesz się do wkładania ludziom w usta > słów których nie powiedzieli. Nie - po prostu wypowiadam się w tematach w których mam wiedzę a nie wypowiadam się w sprawach o których nie mam zielonego pojęcia. Weź sobie to także pod uwagę. > Monopol na wiedzę?Po napisaniu osobistych doświadczeń z szybami polerowanymi zakrzyczałeś mnie, że > wygaduję niestworzone rzeczy, więc o jakim monopolu Ty piszesz?To właśnie Ty się tak > zachowujesz, że NIC SIĘ NIE DZIEJE i nikt nie ma prawa myśleć inaczej. jakie masz osobiste doświadczenia? zajmujesz się polerowaniem szyb i lakieru zawodowo że tak kategorycznie się wypowiadasz? Wszystko negujesz przez pryzmat jednej spartolonej roboty i jesteś odporny na argumenty osób które tym się ZAWODOWO zajmują. > Co niby z tych zdjęć wynika?Ze ze światłem do wnętrza pojazdu są porobione?Przeczytaj mojego 1 > posta i zobacz co tam napisałem odnośnie polerowanej szyby, że nic nie było widać, do czasu aż > nastąpiły pewne warunki atmosferyczne, ale niestety to nie dotarło do Ciebie i wolałeś robić > głupkowate przypisy lub pisać nie bo nie. Daruj sobie osobiste wycieczki dobrze? Wypowiadaj sie na temat. 1. pisałeś że pod słońce na szybie nadal będa rysy- oki dostałeś foto że pod słońce nie ma praktycznie nic 2. Pisałeś że potrzebujesz foto od środka bo od zewnątrz nie widać tylko od środka- oki dostałeś foto że od środka także nic nie widać 3. pisałeś że powstają zmatowienia w miejscach polerowania- oki dostałeś foto ostrego porysowania szyby po uszkodzonej wycieraczce jakie fotki jeszcze chcesz? bo naprawdę zaczynasz szukać kwadratowych jaj

> Ale jeśli rysa jest tak głeboka, że da się ją wyczuć palcem, to raczej przypadek do polerowania się > nie kwalifikuje. Daniel- trzeba zobaczyć konkretnie jakie masz uszkodzenie - Generalnie taka rysa nie nadaje się do spolerowania nie z powodu obaw o zrobienie z szyby soczewki czy innych wad lecz z braku technicznych możliwości usunięcia tak głębokiej rysy metodą warsztatową. > Moje doświadczenia z polerowaniem szkła kończą się na wypolerowaniu blatu szklanego stołu - za > szyby samochodowe się nie zabierałem. U mnie w miescie jest warsztat, gdzie wykonuje się taką > usługę i faktycznie po polerce szyba wygląda lepiej: drobne ryski niewidoczne od zewnątrz (ale > od środka, oswietlone słońcem pod pewnym kątem, już widoczne) znikają. Dlatego przy polerowaniu szyby patrzymy na nią nie tylko od zewnątrz ale także od środka używając rożnych źródeł oświetlenia i pod rożnymi kątami- dlatego tego typu usługa jest tak czasochłonna i jak wykazałem nieopłacalna dla typowego zakładu zajmującego się wymianą szyb samochodowych. > Ogólnie opowieści o "zniekształceniu" szyby to raczej przesądy - trzeba by taką szybę bardzo mocno spolerować w > jednym miejscu. wytłumacz to kilku osobom wyżej- ja już nie mam siły w obalaniu urban legend.

> Ale nic mi się nie pomieszało i dobrze wiesz, że każdy szanujący się zakład detailerski ma taką w > warsztacie,a wykorzystywana jest w zależności od prowadzonych prac. to ja napisałem o polerowaniu lakieru maszyną oscylacyjną czy Ty? - weź bądź precyzyjny dobrze? śmiem twierdzić iż skoro zamiennie używasz tych nazw to nie masz zielonego pojęcia do czego służy polerka rotacyjna a do czego oscylacyjna > Jak ktoś nie ma pojęcia to lepiej w ogóle niech nie bierze się za polerowanie lakieru. Bo widziałem > dach punciaka jak chłopak usuwał rysy po gałęziach nie wiem czy tam pomogło agresywne > mechaniczne polerowanie...Robił to domowymi sposobami.. oo - znów "coś" tam widziałeś a czy sam kiedykolwiek polerowałeś? no i jeszcze jedno -co to znaczy "domowymi sposobami"? > temat wyczerpany. Albo inaczej-bez sensu dalej ciągnąć, bo jak widać nie dopuszczasz do myśli > praw fizyki z racji tego co robisz, więc nie ma sensu przeciągać dalej liny. Dla Ciebie > zdjęcie różnej grubości warstwy szkła z obłej szyby nie powoduje żadnych efektów > ubocznych.Wszystko zostało już napisane. Ja Ci kilkukrotnie podałem fakty wynikające z mojego osobistego doświadczenia, a nie zasłyszanych nie wiadomo gdzie legend powtarzanych jak mantrę. Ty ciągle teoretyzujesz i uważasz że masz monopol na wszelką wiedzę- nie po raz pierwszy. JA podałem Ci konkretne przykłady wraz ze zdjęciami obalając wszystkie Twoje teorie po kolei. Dla mnie dalsza dyskusja jest bezcelowa.

Zachowałeś szczególną ostrożność wycofując bardzo powoli- w przeciwieństwie do Pana z BMW , który jechał jak po polnej drodze nie biorąc pod uwagę że ktoś zza samochodów może wyjść lub zacząć wycofywać. widząc wycofujący pojazd powolutku zza samochodu powinien wręcz ułatwić ci manewr a nie jeszcze trącić. Nie przyjmuj żadnego mandatu, opisz sytuację jak było. W żadne sposób swoim zachowaniem nie wymusiłeś pierwszeństwa , manewr Twój był widoczny z daleka i bardzo wolny.

> Witajcie Koledzy !!! > Przeszukałem szukajkę i nie znalazłem takiej usterki, albo źle szukam. > Mam takie objawy: Po włączeniu kierunku w prawo (tylko w prawo) na ułamek sekundy zapala mi się > światło wstecznego, to samo jak wciskam pedał hamulca, do tego jak mam włączone wycieraczki > odpala mi się tylna wycieraczka. > Zauważalnym jeszcze ze jak wcisnę pedał hamulca przy włączonym kierunku w prawo, strzałka na > wyświetlaczu nie mruga miarowo tylko zasuwa jak napalony zając i przygasa kierunek w prawo i > stopu na zmianę. > Zastanawiam się w którym miejscu dochodzi do zwarcie, czy to czujnik położenia biegu wstecznego, > czy jakiś inny czort. zwarcie brak masy w tylnej lampie lub w jej wtyczce odkręć zobacz

może narysuj kto skąd i jak, bo z opisu nie bardzo wiadomo jak wyjeżdżałeś jaka rola dostawczaka skąd stary dresiarz w BMW jechał.

> Troszkę inaczej. Po co wymieniać osłonę przegubu jak można wymienic półoś? > Po co regenerować tłoczek hamulca jak może kupić nowy cały zacisk? > Po co polerować lakier jak można polakierować całość na nowo? albo zamówić element gotowy z > fabryki. no dokładnie - tu chodzi o kasę a nie o to czy polerować się da czy nie i bynajmniej nie chodzi o dobro klienta policzmy: 1. średni czas polerowania szyby to ok 3-4 godzin pracy 2. koszt polerowania to ok 100- 200 pln 3. w czasie 3-4 godzin wprawny szklarz wymieni ok 4 szyb 4. na każdej ma 150 pln zysku za usługę plus marża za szybę na samej usłudze jest 400 pln zakład "do przodu". o i cała filozofia

> Wiem wiem... wątpię czy "wiesz" Czekam na kolejnie "nowości" w stylu jak to "mondre Niemcy nie polerujo a polski naród soczewek "se" na der paśnikach narobił" * > Nigdy nie widziałeś takiej? To że nie widziałeś, nie znaczy że nie ma... Aaha... tylko że nie mi a Tobie przeznaczenie maszyny oscylacyjnej z polerską się totalnie pomieszało- no ale ... masz do tego prawo i je szanuję. Oby tylko ktoś na serio nie kupił sobie oscylacyjnej maszyny i nie usiłował przy jej pomocy polerować lakieru bo przeczytamy kolejny wątek jak to się lakier u wujka Staszka nie nadawał do polerowania > Nie odpowiedziałeś na moje pytania co się dzieje z szybą po spolerowaniu jakiejś jej warstwy, a > właściwie nie z szybą tylko ze światłem które przezeń wpada...Do tego by światło się > załamywało nie trzeba zdejmować 50% grubości szyby, poza tym ile się zdejmuje to już > ustaliliśmy-tyle co najgłębsza rysa i w każdym miejscu inaczej, bo równiutko się nie da. po raz kolejny napiszę - NIC SIĘ NIE DZIEJE!!!

> Kto by teraz używał gaźnika. TDI panie. Ekologia. Po co naprawiać, można wymienić. tia - zestaw startowy- dwumas wtryski i turbo i rozrząd- ot eksploatacja

> niedługo mechanik jako pojęcie rzemieślnika zniknie na rzecz podmieniacza- nic tylko wymiana na > nową część- znaleźć teraz mechanika, który ma pojęcie o gaźnikach to już przypomina > poszukiwania świętego Gralla oj pół biedy jak wymieni to co trzeba za pierwszym strzałem - w tej chwili to naprawa przypomina stosowanie metody prób i błędów aż do skutku slabiony

> To jeszcze wytłumacz różnicę w grubościach na szybie czołowej i co się dzieje w miejscach > płycej-grubiej, jaki efekt zachodzi, bo chyba każdy zdaje sobie sprawę, że szyba czołowa nie > jest płaska tylko obła w obu osiach pionie i poziomie. I dodaj do tego oscylacyjny ruch pada > polerskiego Jeśli uważasz, że nie ma zniekształceń to dalsza dyskusja sensu nie ma-wygrywasz. wiesz o czym piszesz, bo mam coraz większe wątpliwości? Od kiedy maszyna polerska pracuje ruchami oscylacyjnymi? ? Nie masz pojęcia o czym piszesz - piszesz tak jakby co najmniej 50 % grubości szyby ubywało poerując no ale masz do tego prawo. Grunt pisać o czymś o czym nie ma się wiedzy.

dobra mit pod słońce obalony proszę od środka: przed po no to teraz szukamy rzekomej soczewki zmatowień czy innych refleksów

> Ty rozumiesz, jak widać błędnie > Poza tym odbiegając już czy dobrze usługa wykonana czy nie-jest to ingerencja i koniec. Ja wiem że > polscy rzemieślnicy pewne rzeczy robią dobrze, ale nie na darmo w DE polerowanie szyby > czołowej jest całkowicie zakazane, jest to właśnie spowodowane bezpieczeństwem, różnicami > między grubościami szkła a folią i zmianą zachowania szkła. Rzeczy błahe, ale to jest właśnie > ta wspominana przeze mnie fizyka, której żaden polski wykonawca nie jest w stanie oszukać, > dlatego też zawsze będą refleksy, nigdy nie będzie spolerowane wszędzie tyle samo itd. A to > czy jeden to widzi a drugi nie...w PL na wiele spraw wielu potrafi przymknąć oczy i nie chodzi > tu tylko o szyby Inaczej Marka: Fiat Model Bravo 2011 2 krotnie polerowana przednia szyba- żadnych efektów ubocznych refleksów soczewek czy innych zjawisk nadprzyrodzonych nie stwierdzono- mam Ci nagrać filmik czy porobić zdjęcia i w dzień i w nocy? cały czas teoretyzujesz przez pryzmat tylko i wyłącznie jednej spartolonej Skody. Może i tak być - bo znam takich "fachowców" co zwykła pastą do lakieru polerowali szybę i porysowali ją jeszcze bardziej stąd potem takie mity o soczewkach refleksach edit: parę fotek różnych prac no i ostatnie foto z tylko pobieżnego przejazdu - pod słońce

> Widocznie było zrobione dobrze skoro rysy zniknęły, poza tym może i można to > wykonać dobrze, co nie oznacza, że będzie idealnie. Tak jak napisałem w warunkach dziennych > nie było nic widać, z resztą...jest to mechaniczna ingerencja, więc jakim padem nie czyścić > szkła (a w końcu nie czyści się tylko poleruje, więc ściera wierzchnią część). Ty - czekaj - szkła w okularach są polerowane- też masz refleksy i są nieprzejrzyste? > Poza tym nie jest moim wymysłem, że dopuszcza się polerowanie przedniej szyby, ale poza obszarem > roboczym, czyli tu gdzie najczęściej patrzysz, ciekawe z jakiego powodu. Podaj mi linka do tych wiadomości czy zasłyszane u babci Krysi na imieninach od dziadka Staszka? > Ja rozumiem obronę > usług i tutaj już napisałem, że potrzebne są i w pewnych sytuacjach bym się na nie zdecydował > ponownie, ale nie będziesz pierwszym, który oszuka fizykę-wybacz. Daj już spokój z tą fizyką bo naprawdę błądzisz i to zdrowo. Napisało Ci już wcześniej kilka osób np Vadero który także siedzi w temacie, że da się porządnie wypolerować szybę bez efektów ubocznych, a Ty przez pryzmat jakiegoś partacza który nie znał się na rzeczy z uporem maniaka piszesz głupoty i na poczekaniu wymyślasz dziwne teorie. Za chwilę napiszesz, że polerowanie lakieru szkodzi bo "wujkowi Andrzejowi jakiś partacz przetarł lakier do podkładu". Przestańcie teoretyzować tylko konkretne argumenty i dowody na ich poparcie

> Albo się szybę wymienia albo zostawia tak jak jest. Wszelkie polerowania powodują potem jeszcze > gorsze refleksy świetlne, szczególnie w nocy. kolejny fachowiec

> Widzisz, Ty obstajesz przy swoim, bo to Twój chleb, pozwól mieć natomiast odmienne zdanie tym, co > występowali w roli klienta i robili taką usługę > Każda ingerencja w szkło odkształca go i nie masz na to wpływu, bo fizyki nie zmienisz a gadanie, > że jest twarde, hmm... > Rynek usług jest szeroki i dobrze, że są takie usługi jak polerowanie szyb, bo skoro są klienci tzn > że są potrzebne natomiast inna sprawa jaki ono ma wpływ na prowadzenie (powtórzę jeszcze raz > deszcz i noc lub ostre słońce ewentualnie), pisząc, że żadnego jesteś nieobiektywny. > Napisałem, że skorzystałbym z takiej usługi w określonych przypadkach, ale różni ludzie są i > różne potrzeby. Mam kolegę co kupił w 2010 nową octavię, ma teraz niespełna 80 tys, oryginalne > pióra wycieraczek mu praktycznie nie zbierają (wg mnie), kiedyś mu powiedziałem coś w stylu "o > widzę że pióra masz do zmiany", odpowiedział z pełnym przekonaniem w głosie-Ale po co?Przecież > jest dobrze...a zbierały tylko grubszą wodę, zostawiając takie wodne mazy na szybie. Także-co > kto potrzebuje i lubi Oczywiście że masz prawo do swojego zdania i ja je szanuję . Opisuję to z drugiej strony- polerowanie szyb to jakby dodatek do usług podstawowych - nikt tu nie naciąga klienta bo jak napisałem wyżej - trafiają do mnie bardzo często naprawdę drogie samochody i nie mogę sobie pozwolić na jakiekolwiek partactwo. Dlatego Klient trafiający do mnie musi przyjechać samochodem i w jego obecności oceniam i pokazuję co można usunąć a czego niestety nie. Nie poleruje szyb antyrefleksyjnych np Laguna Zafira Scenic czy część nowych BMW- po prostu te powłoki są napylane na szybę. Widzisz- Tobie przeszkadzały zużyte wycieraczki kumpla a jemu samemu nie- ja mam tak samo z szybą - nie wyobrażam sobie jazdy w nocy z porysowaną przednią szybą , dlatego nie używam jakichkolwiek skrobaczek do szyb. Niestety mimo to współczesne szyby rysują się bardzo szybko od samych wycieraczek