Witam chcę poruszyć tematat klimatyzacji z lodówki .Wiem może temat i śmieszny ,ale dla mnie tani bo posiadam kilka starych lodówek .Mam kilka pytań .Wiem ,że zasilanie na 220 i przetwornice odpadaja więc tak pomyślałem o zastosowaniu silnika stałego na 12V z odpowiednimi przekładniami i zamknieciu wszystkiego tak jak było w agregacie.Tylko czym to później nabić jakimś gazem czy coś ?O wydajność tej klimy się nie martwię bo napewno coś da w astrze nie chce robić lodówki tylko mieć chłodne powietrze z nawiewów.Pozdro

> Witam chcę poruszyć tematat klimatyzacji z lodówki .Wiem może temat

> i śmieszny ,ale dla mnie tani bo posiadam kilka starych lodówek

> .Mam kilka pytań .Wiem ,że zasilanie na 220 i przetwornice

> odpadaja więc tak pomyślałem o zastosowaniu silnika stałego na

> 12V z odpowiednimi przekładniami i zamknieciu wszystkiego tak

> jak było w agregacie.Tylko czym to później nabić jakimś gazem

> czy coś ?O wydajność tej klimy się nie martwię bo napewno coś da

> w astrze nie chce robić lodówki tylko mieć chłodne powietrze z

> nawiewów.Pozdro

Jak sobie to wyobrażasz? Przecież lodówka to nie tylko silnik i spreżarka ale też i skraplacz i parownik a to własnie on "chłodzi". Jak zamierzasz to wsadzić do auta?

P.S.

Mam w domu prodiż produkcji radzieckiej. Tak myslę, moze by z niego jakie webasto wymodzić....

Pozdroofka

A więc zamontowanie nie jest problemem to czarne przed chłodnice jakieś małe mocowanie do ramy i agregat też gdzieś do ramy bo jest blisko tej czarnej kratki a to białe jest na ok 1,5m aluminiowej rurce.To białe jakoś spłaszczyć lub zawinąć umieścić w plastikowej rurze lub alu by nie rdzewiało bo pewnie i woda będzie się skraplać i podłączyć do zasysu dmuchawy .Tylko najbardziej interesuje mnie czym to po rozcieciu, zamontowaniu silnika na 12V i zaspawaniu nabić ,jakim gazem by chodziło jak dawniej jak w lodówce?Dla mnie ten pomysł nie jest zły.Lubię majsterkować więc i mogę z tym.Może się rozczaruję może i nie ,ale zaspokoje ciekawość

> Mam w domu prodiż produkcji radzieckiej. Tak myslę, moze by z niego

> jakie webasto wymodzić....

> Pozdroofka

Hehehe, dobre to było.

>Tylko najbardziej interesuje mnie czym to po rozcieciu, zamontowaniu

> silnika na 12V i zaspawaniu nabić ,jakim gazem by chodziło jak

> dawniej jak w lodówce?Dla mnie ten pomysł nie jest zły.Lubię

> majsterkować więc i mogę z tym.Może się rozczaruję może i nie

> ,ale zaspokoje ciekawość

no wiec napewno da sie to zrobic, tylko czy warto az tak kombinowac ? w dzisiejszych czasach tak latwo dostac uzywane podzespoly. Jesli juz mialbys zamiar kombinowac to okazac sie moze ze prosciej by bylo miec przetwornice. Jak by nie patrzec mysle ze musialbys sie wyposazyc w fabryczna nagrzewnice od wersji z klima. I nie mozna zapomniec ze moc chlodzenia lodowki jest tak naprawde bardzo mala, lodowka to odizolowane zamkniete pudelko, a i tak potrzeba czasu zeby to zchlodzic. Klimatyzacja samochodowa schladza wnetrze w kilkadziesiat sekund, moze okazac sie przy duzym upale twoje urzadzenie bylo by tak slabe ze prawie nie odczuwalo by sie efektow jego dzialania. Co do sprawnosci mozna to wyliczyc, ale tym zajmuja sie specjalisci od chlodnictwa. Podsumowujac mysle ze nawet jesli zbudowalbys to cudo to w koncu sam bys przyznal racje ze nie bylo warto, chyba ze tak dla sportu

Pozdro

> no wiec napewno da sie to zrobic, tylko czy warto az tak kombinowac ?

> w dzisiejszych czasach tak latwo dostac uzywane podzespoly.

> Jesli juz mialbys zamiar kombinowac to okazac sie moze ze

> prosciej by bylo miec przetwornice. Jak by nie patrzec mysle ze

> musialbys sie wyposazyc w fabryczna nagrzewnice od wersji z

> klima. I nie mozna zapomniec ze moc chlodzenia lodowki jest tak

> naprawde bardzo mala, lodowka to odizolowane zamkniete pudelko,

> a i tak potrzeba czasu zeby to zchlodzic. Klimatyzacja

> samochodowa schladza wnetrze w kilkadziesiat sekund, moze okazac

> sie przy duzym upale twoje urzadzenie bylo by tak slabe ze

> prawie nie odczuwalo by sie efektow jego dzialania. Co do

> sprawnosci mozna to wyliczyc, ale tym zajmuja sie specjalisci od

> chlodnictwa. Podsumowujac mysle ze nawet jesli zbudowalbys to

> cudo to w koncu sam bys przyznal racje ze nie bylo warto, chyba

> ze tak dla sportu

> Pozdro

Właśnie choćby dla sportu .Lodówę mam silnik mam spawarkę też tylko nie wiem jakim gazem czy czym to napełnic później

> Właśnie choćby dla sportu .Lodówę mam silnik mam spawarkę też tylko

> nie wiem jakim gazem czy czym to napełnic później

Czyż nie lepiej było by z lodówki zrobić auto?? no wiesz tak dla sportu .

> nie wiem jakim gazem czy czym to napełnic później

Kiedyś użuwano freonu, ale ubzdurano sobie, że niszczy warstwę ozonową. Kiedy wyszło na jaw, że to oszczerstwo wymyślono już inne substancje do zastosowania w chłodziarkach. Obecnie używa się CH2FCF3 - 1,1,1,2-tetrafluoroetanu. Nazwy handlowe to Suva 134a, Solkane 134a, Genetron 134a

Pozdroofka

> Czyż nie lepiej było by z lodówki zrobić auto?? no wiesz tak dla

> sportu .

Nie zniechęcajmy kolegi może to i trochę szalone

ale ja czekam na manual

Pzdr.

> Nie zniechęcajmy kolegi może to i trochę szalone

> ale ja czekam na manual

> Pzdr.

Ja go nie zniechęcam podsunołem pomysł na zimowe wieczory a i podziwiam za pomysłowość i chęci

No fajny temat, jestem za

Sprawa najważniejsza. Sprężarka. Ta z agregatu odpada bo jest zintegrowana z silnikiem. Silnik musi chodzić w oleju bo bez niego spali się wciągu kilkudziesięciu sekund (sprawdzone empirycznie ) Jakiej chcesz użyć?

> No fajny temat, jestem za

> Sprawa najważniejsza. Sprężarka. Ta z agregatu odpada bo jest

> zintegrowana z silnikiem. Silnik musi chodzić w oleju bo bez

> niego spali się wciągu kilkudziesięciu sekund (sprawdzone

> empirycznie ) Jakiej chcesz użyć?

A nie ma lodowek zasilanych 12voltami?

Za pewne są, ale kolega ma parę zwykłych lodówek więc kombinujemy z tego co ma

A w takim wypadku najlepsza byłaby przetwornica 12VDC->230VAC.

> A nie ma lodowek zasilanych 12voltami?

sa ale z reguly z ogniwami peltiera a nie sprezarkowe, co do gazu to na allegro widzialem ze mozna kupic r134 w opakaowaniach cos jakby spray, to by sie nadalo. Mysle ze na poczatek to zrob sobie testy na sucho czy to wogole zda egzamin, z jakims upsem na orginalnym silniku, jak to bedzie dzialalo to mozna kombinowac dalej,

Lodówka - 90 - 120 W

Klimatyzacja samochodowa ok 1000 W

Tak około 10 lodówek.........

Ale czy przypadkiem normalna klima nie wysusza powietrza? Czy aby w tym przypadku nie wyszloby na odwort i przez kratki bedzie lecialo zimne, ale wilgotne powietrze? Bo jednak profi klima wykonana do auta osusza powietrze bardzo dokladnie...a nawet czasem za dokladnie

> Ale czy przypadkiem normalna klima nie wysusza powietrza?

i normalna itaka lodowkow tez by wysuszalagdyby miala odpowiednia moc. A wysusza dlatego ze kiedy cieple powietrze przelatuje przez zimny parownik to zgodnie z prawami fizyki para wodna zawarta w powietrzu skrapla sie. Wiec kazda wydajna klimatyzacja bedzie wysuszala powietrze

Zobaczymy co z tego wyjdzie w weekend uruchomi na s tym silniku jaki jest i jakos zrobie coś by podpiąć się do wlotu dmuchawy .Są też sprężarki od zamrażarek na 400V ,ale czytałem ,że przetwornice odpadają za mała moc.Do weekendu po weekendzie napisze co z tego wyszło

A ja mam taki pomysł!

Wszyscy mówicie o agregatach sprężarkowych, bo takie są montowane w samochodach. Są jednak też agregaty adsorpcyjne, które nie potrzebują sprężarki.

Sprawność agregatu sprężarkowego - 0,7

Sprawność agregatu adsorpcyjnego - 0,3

jak widać mało, ale znalazłem info, że istnieją agregaty adsorpcyjne 2stopniowe o sprawności 1,4

Nie znalazłem żadnych konkretów, może Wy coś wyszukacie.

> A ja mam taki pomysł!

> Wszyscy mówicie o agregatach sprężarkowych, bo takie są montowane w

> samochodach. Są jednak też agregaty adsorpcyjne, które nie

> potrzebują sprężarki.

> Sprawność agregatu sprężarkowego - 0,7

> Sprawność agregatu adsorpcyjnego - 0,3

> jak widać mało, ale znalazłem info, że istnieją agregaty adsorpcyjne

> 2stopniowe o sprawności 1,4

> Nie znalazłem żadnych konkretów, może Wy coś wyszukacie.

A jak jest zasada działania takiego aparatu ?

> Zobaczymy co z tego wyjdzie w weekend uruchomi na s tym silniku jaki

> jest i jakos zrobie coś by podpiąć się do wlotu dmuchawy .

Na razie zrób taki test: podłącz jakiś nieduży wentylator i bebechy z lodówki i umieść to wszystko w jakimś niewielkim pomieszczeniu (wielkości wychodka - ok. 2-4m kwadratowe). Skieruj wentylator na parownik i mierz temperaturę wewnątrz pomieszczenia - sprawdz czy i w jakim czasie obniży się o kilka stopni. Jeśli test w pomieszczeniu się powiedzie to możesz kombinować z wkładaniem tego do auta.

> A ja mam taki pomysł!

> Wszyscy mówicie o agregatach sprężarkowych, bo takie są montowane w

> samochodach. Są jednak też agregaty adsorpcyjne, które nie

> potrzebują sprężarki.

> Sprawność agregatu sprężarkowego - 0,7

> Sprawność agregatu adsorpcyjnego - 0,3

> jak widać mało, ale znalazłem info, że istnieją agregaty adsorpcyjne

> 2stopniowe o sprawności 1,4

Sprawność to jedno a wydajność to co innego. Podejrzewam że to urządzenie aby zadowalająco działało musiałoby być ogromniaste.

> Na razie zrób taki test: podłącz jakiś nieduży wentylator i bebechy z

> lodówki i umieść to wszystko w jakimś niewielkim pomieszczeniu

> (wielkości wychodka - ok. 2-4m kwadratowe). Skieruj wentylator

> na parownik i mierz temperaturę wewnątrz pomieszczenia - sprawdz

> czy i w jakim czasie obniży się o kilka stopni. Jeśli test w

> pomieszczeniu się powiedzie to możesz kombinować z wkładaniem

> tego do auta.

Tylko w tym wychodku uważaj, zebys sie nie zaziebil.

Sorry, ale nie moglem.

A nie lepiej poszukac uzywanej instalacji oryginalnej do F?

Sa tez firmy, ktore same produkuja i montuja instalascje do aut

bez fabrycznej instalacji. Ostatnio znlazlem nawet oferte do garbusa.

> Tylko w tym wychodku uważaj, zebys sie nie zaziebil.

> Sorry, ale nie moglem.

> A nie lepiej poszukac uzywanej instalacji oryginalnej do F?

> Sa tez firmy, ktore same produkuja i montuja instalascje do aut

> bez fabrycznej instalacji. Ostatnio znlazlem nawet oferte do garbusa.

no tak tylko za ile

mówmy tu pewnie o paru tysiącach złotych

> no tak tylko za ile

> mówmy tu pewnie o paru tysiącach złotych

Do Garba w Poznaniu na Dąbrowskiego moili mi o 1,5 tys zl.

Pytalem bardziej z ciekawosci, bo nie chce zakladac.

Co do uzywanej oryg. to nie wiem, ale moze warto pojezdzic po szrotach i cala energie i zapal przelac na cos co na pewno ma szanse powodzenia.

> Do Garba w Poznaniu na Dąbrowskiego moili mi o 1,5 tys zl.

to sama robocizna + do tego cena części

> A ja mam taki pomysł!

> Wszyscy mówicie o agregatach sprężarkowych, bo takie są montowane w

> samochodach. Są jednak też agregaty adsorpcyjne, które nie

> potrzebują sprężarki.

> Sprawność agregatu sprężarkowego - 0,7

> Sprawność agregatu adsorpcyjnego - 0,3

> jak widać mało, ale znalazłem info, że istnieją agregaty adsorpcyjne

> 2stopniowe o sprawności 1,4

> Nie znalazłem żadnych konkretów, może Wy coś wyszukacie.

przepraszam niechce cie urazic, ale gdyby do astry domontowac odpowiednie skrzydla i mocny silnik i jeszcze pare innych "drobnych" zmian to mieli bysmy samolot. Wlasny samolot ? wydaje sie piekna sprawa! przeciez to takie proste

> to sama robocizna + do tego cena części

nie, to bylo za wszystko.

Jakies urzadzenie klimaty. poslkiej produkcji.

Serio, wiem, ze coraz trudniej w Polsce bez klimy w aucie, ale ja bym probowal u firm, ktore same montuja o jakis komplet "zastepczy", albo poszukal na szrotach i to zaadoptowal. Pomysl z lodowka ..... jak dla mnie strata czasu.

Wiecie co chyba faktycznie z tą lodówą jest nierealne. Tak przeglądałem co nieco o tym wszystkim i te pompy do klimy sa zabójczo wielkie tzn przekroje rurek ok 10mm może mniej a w lodówce 4 mm .Jedynie możliwość agregatu z zamrażalki może skombinuje za free to zobacze .A na all... można kupić używana kompletna za 400 zł jakby i się postarał to gdzieś na dobrym szrocie i za niecałe 300 i nabicie z 150 i jest klima

> Do Garba w Poznaniu na Dąbrowskiego moili mi o 1,5 tys zl.

> Pytalem bardziej z ciekawosci, bo nie chce zakladac.

> Co do uzywanej oryg. to nie wiem, ale moze warto pojezdzic po

> szrotach i cala energie i zapal przelac na cos co na pewno ma

> szanse powodzenia.

U mnie jeżdzenie po szrotach raczej nic nie da ponieważ z tego co mi wiadomo diesle nie miały klimy więc problem z dostosowaniem tego do komory silnika. Natomiast we wnętrzu chyba wszystkie F-ki są takie same (choć pewności też nie mam) wiec moze by problemu nie było.

Z drugiej strony jeśli nowa w warsztacie (czyli na pewno sprawna i na gwarancji) za około 1,5 tyś. to warto pomyśleć.

Masz jakieś namiary na ten warsztat?

> Masz jakieś namiary na ten warsztat?

jak znajde to wkleje.

To bylo przy wylocie z Poznania na Swiecko,

zaraz przed oddzialem banku WBK.Duzy neon

klimatyzacja.

cena dotyczyla garbusa, facet dopieral cos co by pasowalo

i wyszlo, ze od golfa IV.

> 2stopniowe o sprawności 1,4

> Nie znalazłem żadnych konkretów, może Wy coś wyszukacie.

no to mamy perpetum mobile. wiecej dostajesz niz wkladasz i to nie o jakies tam milionwe czesci ale az o 40 % opatentuj to w miare szybko i jest szansa na klime ale w majbachu

> no to mamy perpetum mobile. wiecej dostajesz niz wkladasz i to nie o

> jakies tam milionwe czesci ale az o 40 % opatentuj to w miare

> szybko i jest szansa na klime ale w majbachu

a słyszał Kolega o czymś takim jak np. pompy ciepła?

a kotły kondensacyjne?

te urządzenia mają sprawność >1 (pompy ciepła nawet znacznie)

i to żadne perpetuum mobile

poguglaj, poczytaj - zanim zaczniesz wyśmiewać

> U mnie jeżdzenie po szrotach raczej nic nie da ponieważ z tego co mi

> wiadomo diesle nie miały klimy więc problem z dostosowaniem tego

> do komory silnika. Natomiast we wnętrzu chyba wszystkie F-ki są

> takie same (choć pewności też nie mam) wiec moze by problemu nie

> było.

> Z drugiej strony jeśli nowa w warsztacie (czyli na pewno sprawna i na

> gwarancji) za około 1,5 tyś. to warto pomyśleć. taki [

> Masz jakieś namiary na ten warsztat?

Wiesz co dostosowanie klimy do modelu auta to nie wiem czy jest to wielki problem chyba ,że chcesz by wszystko było na ulał

> Wiesz co dostosowanie klimy do modelu auta to nie wiem czy jest to

> wielki problem chyba ,że chcesz by wszystko było na ulał

No oczywiście że wszystko można jakimś sposobem zrobić, ale....

ja jestem człowiekiem który niestety mimo szczerych chęci i zamiłowania do majsterkowania nie ma czasu ani warunków (warsztatowych) do takiego kombinowania. Pozatym samochód jest potrzebny mi w pracy i nie moze stać dłużej niż 1-2 dni w warsztacie.

Podsumowując :

jeśli byłyby astry w dieslu z klimą i byłaby kwestia znalezienia uzywki i przełożenia jej to pewnie dawno bym to zrobił,

drugie wyjście że ktoś to zrobi za mnie i będzie to koszt około 1,5 tyś. (gdzie same używki chodzą za tyle) jest jak najbardziej zachęcające i warte uwagi

trzecie wyjście - zmiana auta - na razie nie wchodzi w grę

> a słyszał Kolega o czymś takim jak np. pompy ciepła?

> a kotły kondensacyjne?

> te urządzenia mają sprawność i to żadne perpetuum mobile

Ale przy założeniu że źródło ciepła jest darmowe. Azja ma rację że sprawność tych urządzeń jest większa od 1, a Jukus słusznie twierdzi że zasada zachowania energii nadal obowiązuje. Diabeł tkwi w szczegółach ( w tym przypadku w definicji sprawności )

> poguglaj, poczytaj - zanim zaczniesz wyśmiewać

KLIK

To tak żeby nikt swoich dzieci na pałę z fizyki nie narażał

> Podsumowując :

> jeśli byłyby astry w dieslu z klimą i byłaby kwestia znalezienia

> uzywki i przełożenia jej to pewnie dawno bym to zrobił,

No cóż astry w dieslu z klimą są - sam takową jeżdżę.

Kwestia znalezienia używki.

Ale to i tak pewnie troszkę by kosztowało.

> Ale przy założeniu że źródło ciepła jest darmowe. Azja ma rację że

> sprawność tych urządzeń jest większa od 1, a Juksus słusznie

> twierdzi że zasada zachowania energii nadal obowiązuje. Diabeł

> tkwi w szczegółach ( w tym przypadku w definicji sprawności )

wiesz, z racji wykształcenia letko się na tym znam, ale wykładów nie chcę tu robić

bo to nie miejsce

świadomie się czepiłem Kolegi Jukusa, w zasadzie bardziej samego stwierdzenia dot. perpetuum mobile

cały ten wątek traktuję nieco z przymrużeniem oka

> No cóż astry w dieslu z klimą są - sam takową jeżdżę.

> Kwestia znalezienia używki.

> Ale to i tak pewnie troszkę by kosztowało.

Rozumiem że jeździsz dieslem Isuzu, a ja mam GM i nie widziałem ani nie słyszałem żeby oplowskie diesle były z klimą (choć to nie pewnik ale to tej pory nie spotkałem się).

Więc przełożenie z isuzu miało by taki sam skutek jak z benzyny - czyli trzeba dopasowywać i kombinować

> wiesz, z racji wykształcenia letko się na tym znam, ale wykładów nie

> chcę tu robić

> bo to nie miejsce

Ale za to sprawiłeś że musiałem ruszyć mózgownicą i sobie przypomnieć zasadę odwrotnego cyklu Carnota i poczytać trochę, więc tylko chwała Ci za to

> Ale za to sprawiłeś że musiałem ruszyć mózgownicą i sobie przypomnieć

> zasadę odwrotnego cyklu Carnota i poczytać trochę, więc tylko

> chwała Ci za to

mnie tez ruszylo sie myslenie znalazlem sprezarke z corsy c i skraplacz moze cos pomotam jak znajde chwile czasu

mysle, ze za malo miejsca jest w aucie

no zaraz ale webasto to ma wlasny silnik

latwiej zaadoptowac taka lodowke turystyczna

> Kiedyś użuwano freonu, ale ubzdurano sobie, że niszczy warstwę

> ozonową. Kiedy wyszło na jaw, że to oszczerstwo wymyślono już

> inne substancje do zastosowania w chłodziarkach. Obecnie używa

> się CH2FCF3 - 1,1,1,2-tetrafluoroetanu. Nazwy handlowe to Suva

> 134a, Solkane 134a, Genetron 134a

> Pozdroofka

Lelek a ogniwo peltiera dalo by sie zaadoptowac jako klimke

> Lelek a ogniwo peltiera dalo by sie zaadoptowac jako klimke

Może jednak mój prodiż...

A tak na poważnie... Jest to jakiś pomysł ale obawiam się, że ogniwo nie nadąży schładzać powietrza, które wdmuchuje nawiew. Można go użyć jako lodówki ale tam schładzamy nieruchome powietrze. Druga sprawa to co zrobić z ciepłem, które wydziela się na "gorącej" stronie ogniwa? Ciepla jest ok 150% w stosunku do zimna.

Trzecia sprawa to pobór prądu. 100W ogniwo, które da nam ok 57% "mocy chłodzenia" (bo taka jest mniej więcej sprawność ogniwa) będzie pobierać z alternatora ponad 8A. A takie 100W ogniwo to z pewnością za mało. Przy okazji wydzieli się ok 157W ciepła, co z tym zrobić? Radiator i wiatrak?

Pozdroofka

> Przy okazji wydzieli się ok 157W ciepła, co z

> tym zrobić? Radiator i wiatrak?

Za okno z nim ! hehe Ciekły azot proponuję, ale to równie dobrze można schładzać powietrze azotem od razu

Witam ogniwo zawsze można schłodzić tym co daje nam układ chłodzenia w samochodzie ale czy to ogniwo może mieć na tej cieplejszej stronie ok 90 stopni chyba wątpię .Zrobie sobie klimatyzowany schowek hehehe tylko po co mi on Byle do weekendu i kombinuje z zamrażalka

> Za okno z nim ! hehe Ciekły azot proponuję, ale to równie dobrze

> można schładzać powietrze azotem od razu

Problem bylby też z samym montażem. Bo jak to zrobić? Najlepiej by było gdyby ogniwo siedziało centralnie w kanale aby powietrze go opływalo ze wszystkich stron. Wtedy najefektywniej by było wykorzystane jego "zimno". No ale przecież wtedy jednocześnie oplywaloby jego gorącą stronę

Trza by zamontować jakoś w ściance kanalu aby zimna strona byla wewnątrz kanału a gorąca na zewnatrz. Ale wtedy bowietrze tylko by lizało "bokiem" zimną płaszczyznę ogniwa a cala reszta przechodziłaby nieschłodzona.

Pozdroofka

> Trza by zamontować jakoś w ściance kanalu aby zimna strona byla

> wewnątrz kanału a gorąca na zewnatrz. Ale wtedy bowietrze tylko

> by lizało "bokiem" zimną płaszczyznę ogniwa a cala reszta

> przechodziłaby nieschłodzona.

> Pozdroofka

Zawsze można przykleić radiator po stronie zimnej, choćby ze starego PCta.

Jakie są koszty takich ogniw ???

Z innej beczki: jak długo utrzymał ci się super efekt po polerce lakieru ?