Skocz do zawartości
View in the app

A better way to browse. Learn more.

Autokącik

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Wyciągana moc z litra pojemności a postep techniczny

Featured Replies

Napisano

Tak się zastanawiam, jest pewnie sporo silników, które mają niezmienioną pojemnność a z czasem, w nowszych modelach mają wyższa moc.

Z tego co pamietam jest silnik Fiata 1.9 JTD o mocy 115KM (starawy) a jest też ten sam silnik w Alfie o mocy 140 KM, pojemność mają chyba taka samą.

Skąd się bierze większa moc? Mocniejsze turbo, inna elekronika, nowsze materiały konstrukcyjne? Czy teraz ten silnik jest zdecydowanie bardziej wyżyłowany?

Napisano

Sama zabawa ECU da sie kilka, kilkanascie a nawet kilkadziesiat koni wyciagnac (w zaleznosci od pojemnosci silnika) no i na pewno materialy... Ale wg mnie nic na sile. Pamietam moje VW Polo 1,4 60KM bujalo sie i buja i przebiegu teraz ma gdzies 200-250 tys (mam kontakt z osoba, ktora go kupila). Pozniej zrobili 1,4 16V 100KM i juz problemy z silnikiem zaczely sie po 120 kkm. Czyli cos w tym jest. Inna sprawa, ze z czasem te silniki tez beda coraz lepsze (w miare wprowadzanej technologii), ale jak slysze 0,8L 210KM to mnie smiech pusty ogarnia =)

Napisano

> Skąd się bierze większa moc? Mocniejsze turbo, inna elekronika,

> nowsze materiały konstrukcyjne? Czy teraz ten silnik jest

> zdecydowanie bardziej wyżyłowany?

W turbinie ?

Pierdzisz ile wejdzie (zwłaszcza w dieslu) i walisz paliwa ile się da - jak tłoki nie spłyną do miski to luz.

Gdyby nie normy emisji, to 150 KM/litr w kopciuchu z turbiną dawno już by przekroczono.

Jedyny problem, to to, czy mechanika wytrzyma, ale diesel z definicji jest nieco mocniejszy.

Problemem zasadniczym jest "miniaturyzacja", która objawia się głównie od silnika w dół - skonstruowanie sprzęgła, którego silnik nie zmieli, ale takiego, żeby ważyło mniej jak 50 kilo i nie potrzebowało pneumatycznego wspomagania to już problem.

Ze skrzynią podobnie...

W ciężarówkach nie ma z tym problemu, bo tam masa (prawie) nie ma znaczenia...

Napisano
  • Autor

no dobrze, ale np. 1.6 w latach 90-tych to jakies 90 KM przy dobrym wietrze, teraz 115-120 KM. Wolnossąca benzyna

Napisano

> no dobrze, ale np. 1.6 w latach 90-tych to jakies 90 KM przy dobrym

> wietrze, teraz 115-120 KM. Wolnossąca benzyna

Honda CRX w na przełomie lat 80-tych i 90-tych miała ~130KM z 1600cm3, a VTEC chyba 160 wink.gif.

Napisano

> no dobrze, ale np. 1.6 w latach 90-tych to jakies 90 KM przy dobrym

> wietrze, teraz 115-120 KM. Wolnossąca benzyna

Pisałeś o dizelku :-D

W latach 90 z palcem w zadzie osiągano 100 km/litr w silnikach n/a, bez szkody dla trwałości.

Tzn inaczej - osiągali (i osiągają) producenci, którzy umieją robić silniki, bo taki VW to niekoniecznie...

Teraz moce jednostkowe wzrosły ze względu na wymogi ekologii i ekonomii - samochód ma mało palić, a pojemność czymś się paść musi...

Napisano

> Tzn inaczej - osiągali (i osiągają) producenci, którzy umieją robić

> silniki, bo taki VW to niekoniecznie...

golf I GTI 1.6 120KM to malo? mam przypomniec w jakich latach byl produkowany?

Napisano
  • Autor

> golf I GTI 1.6 120KM to malo? mam przypomniec w jakich latach byl

> produkowany?

bez kłotni proszę, i tak wiadomo, ze najlepsze wolnossące benzynowce robi BMW zlosnik.gif

Napisano

> golf I GTI 1.6 120KM to malo? mam przypomniec w jakich latach byl

> produkowany?

Patrz na usta:

100 KM z litra pojemności N/A.

Przypomnieć w jakich latach pewni_producenci produkowali takie auta ?

Hint dodatkowy - wskazać producentów popełniających seryjne sprzęty z 3-letnią gwarancją o mocy 200+ KM z litra ? :-D

Napisano

> Tak się zastanawiam, jest pewnie sporo silników, które mają

> niezmienioną pojemnność a z czasem, w nowszych modelach mają

> wyższa moc.

> Z tego co pamietam jest silnik Fiata 1.9 JTD o mocy 115KM (starawy) a

> jest też ten sam silnik w Alfie o mocy 140 KM, pojemność mają

> chyba taka samą.

> Skąd się bierze większa moc?

Te 140KM jest dodatkowo z 16 zaworów. 115 zwykłym chiptuningiem łatwo zamienić w 130.

Poza tym 1.9 JTD 140KM to już wersja Multijet. Aktualnie nie ma już 115KM, w jego miejsce jest 120KM 8V właśnie Multijet

Napisano

> no dobrze, ale np. 1.6 w latach 90-tych to jakies 90 KM przy dobrym

> wietrze, teraz 115-120 KM. Wolnossąca benzyna

ale tamte 90 km jeździło fajniej niż obecne 120....widze to po swojej AR, która mimo 120 KM wydaje sie "wykastrowana" a to wszystko przez normy emisji...

Napisano

> Patrz na usta:

> 100 KM z litra pojemności N/A.

> Przypomnieć w jakich latach pewni_producenci produkowali takie auta ?

> Hint dodatkowy - wskazać producentów popełniających seryjne sprzęty z

> 3-letnią gwarancją o mocy 200+ KM z litra ? :-D

taki przykład:

Honda CRX '84 z 1.6 mial 120KM (na EU ) (japonia135KM)

GOLF GTI '76 z 1.6 110KM ('78 120KM) a to wszystko z 8V !!!!

Napisano

> Patrz na usta:

A Honda S2000? Z 2 wolnossacych litrow 240 KM i 3 lata gwarancji. Obecne Mitsu Lancer Evo IX ma 286 KM z dwoch litrow i 5 lat gwarancji. Porsche Turbo ma 3.6L i 480 KM.

Napisano

> taki przykład:

> Honda CRX '84 z 1.6 mial 120KM (na EU ) (japonia135KM)

> GOLF GTI '76 z 1.6 110KM ('78 120KM) a to wszystko z 8V !!!!

No łaaaał.

Rzuca na kolana normalnie.

Poka no mnie jakiś taki silnik współcześnie produkowany :-D

Bo póki co to dla fałweja 2,0 150 KM to szczyt możliwości technicznych, a dla innych_producentów 1,8 192 to jakoś nie problem...

I 3-letni gwaranc, a ileż to daje fałwej ?

Minimalkę, bo "paaaanie, to fałwej, tu 'wogle' gwarancu nie trza'...

Aktualnie ćwiczę bezawaryjność 5-cio letniego fałweja A3 - jesem coraz bardziej zaskoczony :-D

Napisano

> A Honda S2000? Z 2 wolnossacych litrow 240 KM i 3 lata gwarancji.

> Obecne Mitsu Lancer Evo IX ma 286 KM z dwoch litrow i 5 lat

> gwarancji. Porsche Turbo ma 3.6L i 480 KM.

Ty, ale mowa była o historycznych konstrukcjach.

Taki "top szport" z lat 30-tych :-D

Napisano

> Bo póki co to dla fałweja 2,0 150 KM to szczyt możliwości

> technicznych, a dla innych_producentów 1,8 192 to jakoś nie

> problem...

VW chyba skupilo sie na TDI, poza tym w benzynach maja tez dobra oferte doladowanych jednostek (po co zylowac obroty i robic cos niezreczne do jazdy skoro mozna dac male turbo i miec ladne przebiegi momentu - pewnie wyszli z tego zalozenia), stare 1.8T, nowe 1.8TFSI, 2.0TFSI.

Napisano
  • Autor

> No łaaaał.

> Rzuca na kolana normalnie.

> Poka no mnie jakiś taki silnik współcześnie produkowany :-D

> Bo póki co to dla fałweja 2,0 150 KM to szczyt możliwości

> technicznych, a dla innych_producentów 1,8 192 to jakoś nie

> problem...

konkretnie?

> I 3-letni gwaranc, a ileż to daje fałwej ?

> Minimalkę, bo "paaaanie, to fałwej, tu 'wogle' gwarancu nie trza'...

> Aktualnie ćwiczę bezawaryjność 5-cio letniego fałweja A3 - jesem

> coraz bardziej zaskoczony :-D

rozumiem, że niemile

Napisano

> VW chyba skupilo sie na TDI, poza tym w benzynach maja tez dobra

> oferte doladowanych jednostek (po co zylowac obroty i robic cos

> niezreczne do jazdy skoro mozna dac male turbo i miec ladne

> przebiegi momentu - pewnie wyszli z tego zalozenia), stare 1.8T,

> nowe 1.8TFSI, 2.0TFSI.

Ty, ale co to za sztuka pierdnąć w kolektor ?!

No proszę Cię...

Poza tym powtórzę - pewni_producenci popełniają SERYJNE doładowane auta o mocy rzędu 200+ KM z litra i dają na to 3/100 gwarancu...

Przykłady ?

Więc gdzie to fałwejowe "wyrafinowanie techniczne" i "przodownictwo w technice" ?

Zaraz jeszcze ktoś wyjedzie, że fałwej wymyślił bezpośredni wtrysk benzyny i spłynę pod stół ze śmiechu...

Co do rozwoju diesla, to nie zapominaj, że krok milowy zrobił bosch do spóły z FIATEM (CR), a VW zabrnął w ślepą uliczkę PD* z której się wycofuje rakiem.

Żeby nie było - daleki jestem od tezy, że VW jest do dupy i w ogóle - po prostu - NIE WYZNACZA TRENDÓW.

Kopiuje cudze rozwiązania (poniekąd słusznie) i do rozwoju techniki motoryzacji niewiele wniósł.

Popytaj mechaników, czy VW to "wyrafinowana technika", czy "konstrukcja zbliżona skomplikowaniem i wyrafinowaniem do ruskiego młotka"*.

* co nie znaczy, że zła, wręcz przeciwnie ;-D

Napisano
  • Autor

> Popytaj mechaników, czy VW to "wyrafinowana technika", czy

> "konstrukcja zbliżona skomplikowaniem i wyrafinowaniem do

> ruskiego młotka"*.

> * co nie znaczy, że zła, wręcz przeciwnie ;-D

liczy się skuteczność a nie stopień skomplikowania

Napisano

> Ty, ale co to za sztuka pierdnąć w kolektor ?!

> No proszę Cię...

zasadnicza jest napierdziec tak, zeby nie wydechem nie polecialy srubki grinser006.gif

> Poza tym powtórzę - pewni_producenci popełniają SERYJNE doładowane

> auta o mocy rzędu 200+ KM z litra i dają na to 3/100 gwarancu...

> Przykłady ?

No nie znam akurat takich aut, ale pewnie sa.

> Więc gdzie to fałwejowe "wyrafinowanie techniczne" i "przodownictwo w

> technice" ?

Wydaje mi sie, ze troche sie zrobiles "napastliwy", ja akurat nie uwazam VW za jakiegos prekursora, ot robia niezle silniki z niezlymi mocami, a auta maja niezle osiagi (wspomniana przez Ciebie Corolla TS przy 192KM mocy ma raptem 0.2s mniej od 0-100 niz 42KM slabsza klucha pod nazwa Octavia - ze przygarne tu ten przyklad wink.gif )

Czasem odnosze wrazenie, ze sa producenci ktorzy pompuja KM w silnikach, a te konie nic nie wnosza. Podalbym przyklad jednego auta z Korei, ale zaraz mnie ukamienuja.

> Co do rozwoju diesla, to nie zapominaj, że krok milowy zrobił bosch

> do spóły z FIATEM (CR), a VW zabrnął w ślepą uliczkę PD* z

> której się wycofuje rakiem.

Moze i sie wycofuje, ale 2.0 170KM poki co jest niezlym wynikiem, a do nie tak dawna 130KM TDI PD jechalo po wszystkim jak chcialo, zarowno pod wzgledem osiagow jak i ekonomii.

> Żeby nie było - daleki jestem od tezy, że VW jest do dupy i w ogóle -

> po prostu - NIE WYZNACZA TRENDÓW.

Tu sie zgadzam, ale w sumie to trudno mi powiedziec, ktora marka wyznacza tendy.

> Popytaj mechaników, czy VW to "wyrafinowana technika", czy

> "konstrukcja zbliżona skomplikowaniem i wyrafinowaniem do

> ruskiego młotka"*.

Jakby byla zbyt wyrafinowana to bym nie kupil, wlasnie tego nie lubie, za duzo kompletnie nic nie wnoszacych [bip] w silniku...

Napisano

> Poza tym powtórzę - pewni_producenci popełniają SERYJNE doładowane

> auta o mocy rzędu 200+ KM z litra i dają na to 3/100 gwarancu...

podaj no mi przyklad auta, ktore ma "200+ KM z litra" hehe.gif podpowiem, z litra a nie z 1.8 litra bo to "drobna" różnica 270751858-jezyk.gifzlosnik.gif

Napisano

> podaj no mi przyklad auta, ktore ma "200+ KM z litra" podpowiem, z

> litra a nie z 1.8 litra bo to "drobna" różnica

cos zamilkl... chyba szuka takiego auta - znajdzie grinser006.gif ?

Napisano

> zasadnicza jest napierdziec tak, zeby nie wydechem nie polecialy

> srubki

Tyyyy, ale jak sprzęt ma ponizej 100 KM z litra, to już łochem trza być, albo drutex tjunink robić, żeby silnik rzygał żelastwem

> No nie znam akurat takich aut, ale pewnie sa.

Prosz...

> Wydaje mi sie, ze troche sie zrobiles "napastliwy", ja akurat nie

> uwazam VW za jakiegos prekursora, ot robia niezle silniki z

> niezlymi mocami, a auta maja niezle osiagi (wspomniana przez

> Ciebie Corolla TS przy 192KM mocy ma raptem 0.2s mniej od 0-100

> niz 42KM slabsza klucha pod nazwa Octavia - ze przygarne tu ten

> przyklad )

Ależ przeczytaj uważnie i pomału.

Ja mówię, że VW wniósł do rozwoju motoryzacji niewiele, jeśli nie nic.

Ot - sprzęty o funkcjonalności i finezji młotka z metką "sdiełana w SSSR".

I nie mówię, że to źle - po prostu, taka filozofia firmy i tyle.

> Czasem odnosze wrazenie, ze sa producenci ktorzy pompuja KM w

> silnikach, a te konie nic nie wnosza. Podalbym przyklad jednego

> auta z Korei, ale zaraz mnie ukamienuja.

Nielzja!

Te auta są debest i qniec.

> Moze i sie wycofuje, ale 2.0 170KM poki co jest niezlym wynikiem, a

> do nie tak dawna 130KM TDI PD jechalo po wszystkim jak chcialo,

> zarowno pod wzgledem osiagow jak i ekonomii.

Ale już ZTCW jest na CR, a nie PD...

Zresztą VW sam przyznał, że nie będzie tej technologii rozwijał i nie dziwię się.

> Tu sie zgadzam, ale w sumie to trudno mi powiedziec, ktora marka

> wyznacza tendy.

Nie ma jednoznacznego wskazania, bo wiele marek szło drogą eksperymentu i czasem dawało zadu.

Mitsu poszło w GDI jako prekursor tej technologii i wyszło średnio (zapłacili frycowe za wdrażanie technologii), Mazda poszła w wankla i sprawa kucła, VW chciał wdrożyć swój koncept na diesla (PD) niezależnie od Boscha i też na tym popłynął, bo CR okazał się lepszy, mniej skomplikowany i TAŃSZY, Toyota próbuje iść w hybrydę, ale też idzie różnie...

Można mnożyć przykłady

> Jakby byla zbyt wyrafinowana to bym nie kupil, wlasnie tego nie

> lubie, za duzo kompletnie nic nie wnoszacych [bip] w silniku...

Ja też :-D

Napisano

>Toyota próbuje iść w

> hybrydę, ale też idzie różnie...

Hihi - aleś to łagodnie ocenił - nie wiem jak tam u nich w laboratoriach, ale to co teraz można kupić to lekka porażka - hummer jest bardziej ekologiczny a przeciętny diesel - oszczędniejszy smile.gif

Napisano

> Tyyyy, ale jak sprzęt ma ponizej 100 KM z litra, to już łochem trza

> być, albo drutex tjunink robić, żeby silnik rzygał żelastwem

cuda sie zdarzaja zlosnik.gif

> Prosz...

ekhm: "the new Lancer Evolution VIII MR FQ400 will be built in a limited edition run of just 100 cars" czy to jest produkcja seryjna ? no nie wiem, nie wiem...

> Ależ przeczytaj uważnie i pomału.

> Ja mówię, że VW wniósł do rozwoju motoryzacji niewiele, jeśli nie

> nic.

VW Garbus to co ?! grinser006.gif

Napisano

> cuda sie zdarzaja

> ekhm: "the new Lancer Evolution VIII MR FQ400 will be built in a

> limited edition run of just 100 cars" czy to jest produkcja

> seryjna ? no nie wiem, nie wiem...

Jest - do kupienia "jak leci", pełny gwaranc, panocku.

ZTCW to lanser ewo 9 był nawet w specyfikacji 425 KM, ale mogę się mylić

> VW Garbus to co ?!

w gestii techniki.

Zupełnie co innego w gestii marketingu.

Napisano

> liczy się skuteczność a nie stopień skomplikowania

No zara, była mowa o wyrafinowaniu technicznym :-D

To jak w końcu ?

Napisano

> podaj no mi przyklad auta, ktore ma "200+ KM z litra" podpowiem, z

> litra a nie z 1.8 litra bo to "drobna" różnica

Misiu, doczytaj.

O doładowanym mówimy...

Napisano

> Hihi - aleś to łagodnie ocenił - nie wiem jak tam u nich w

> laboratoriach, ale to co teraz można kupić to lekka porażka -

> hummer jest bardziej ekologiczny a przeciętny diesel -

> oszczędniejszy

Ale jest dżesi, trądi i w jueseju jest wyznacznikiem ekologicznego myślenia :-D

IMO hybryda jest ślepą uliczką rozwoju motoryzacji, ale skoro Toyota goli z tego szmalec, to chwała im ;-D

Napisano

> Jest - do kupienia "jak leci", pełny gwaranc, panocku.

> ZTCW to lanser ewo 9 był nawet w specyfikacji 425 KM, ale mogę się

> mylić

No ale tylko 100 sztuk - juz nie zdaze do salonu grinser006.gif

Napisano

> no dobrze, ale np. 1.6 w latach 90-tych to jakies 90 KM przy dobrym

> wietrze, teraz 115-120 KM. Wolnossąca benzyna

Hehe a Honda Ciwic w tych latach miała 160 koni z 1,6 i to bez turbo i co ty na to ?

Napisano

> Misiu, doczytaj.

> O doładowanym mówimy...

nadal nie podales przykladu, poza Evo hehe.gif a napisales to jakby to byla codziennosc wpysk.gif

Napisano

> nadal nie podales przykladu, poza Evo a napisales to jakby to byla

> codziennosc

Napisałem, że są producenci oferujący takie sprzęty ze stocku.

200+ KM z litra to wiesz... Jednak nie jest codzienność :-D

A wpływu na umiejętności czytelniczo - percepcyjne nie mam wpysk.gif

A w ogóle to co Ty się wypowiadasz, jak kopciuchem jeździsz :-D

Napisano

> Napisałem, że są producenci oferujący takie sprzęty ze stocku.

no dobra, skoro liczba mnoga, to kto oporcz Misiuwisi wpysk.gif

> 200+ KM z litra to wiesz... Jednak nie jest codzienność :-D

> A wpływu na umiejętności czytelniczo - percepcyjne nie mam

> A w ogóle to co Ty się wypowiadasz, jak kopciuchem jeździsz :-D

jezdze tez skarbonka bez dna 270751858-jezyk.gifzlosnik.gif

Napisano

> no dobra, skoro liczba mnoga, to kto oporcz Misiuwisi

Hmmm... czy producent skarbonek przypadkiem też czegoś koło tego nie wypuścił ?

Zawsze mogę użyć mazdy z wanklem ;-D

> jezdze tez skarbonka bez dna

Konkretnie, to kopciuchem ciągasz skarbonkę na sznurku :-D

Dobrze, że ma chociaż dobry uciąg...

A co, nowe pokłady możliwości inwestycyjnych odkryłeś ?

Może zainwestuj w motylek ? ;-D

Napisano

> Hmmm... czy producent skarbonek przypadkiem też czegoś koło tego nie

> wypuścił ?

nie 270751858-jezyk.gif

> Zawsze mogę użyć mazdy z wanklem ;-D

o widzieliscie go hehe.gif jaki cwaniak hehe.gif wankiel sie nie liczy 270751858-jezyk.gifzlosnik.gif

> Konkretnie, to kopciuchem ciągasz skarbonkę na sznurku :-D

> Dobrze, że ma chociaż dobry uciąg...

> A co, nowe pokłady możliwości inwestycyjnych odkryłeś ?

> Może zainwestuj w motylek ? ;-D

motylek to za malo, ale myslalem nad hakiem do kopciucha i mala lawetka wpysk.gif

Napisano

> motylek to za malo, ale myslalem nad hakiem do kopciucha i mala

> lawetka

Oooo., to to to to to!

Bo wiesz, potem będzie jak w reklamie Łopla -

"Auto mnie nie zaskoczyło, ale żona jakoś tak dziwnie osłabła" ;-D

Napisano

> VW Garbus to co ?!

No wlasnie co ???

Jesli sie komus wydaje ,ze to jest cud Niemieckiej techniki wymyslony przez Ferdynanda Porsche to gratuluje ignorancji i braku znajomosci histori motoryzacji biglaugh.gif

Napisano

> No wlasnie co ???

> Jesli sie komus wydaje ,ze to jest cud Niemieckiej techniki wymyslony

> przez Ferdynanda Porsche to gratuluje ignorancji i braku

> znajomosci histori motoryzacji

Nadwozie jest kopia czeskiego auta.

Ale co to ma do rzeczy?

Napisano

W okolicach 86r RA165E/RA166E hondy robiły moce rzędu 1000km z 1.5l. A są plotki, że w kwalifikacjach nawet 1400km. Tyle że to na prawie czystym toluenie.

O ile w n/a są istotne ograniczenia fizyczno/mechaniczne to w doładowanym sprawa rozbija się głównie o wytrzymałość i docelowy przebieg.

itsjustme

PS. Moce w zakresie 70-100km na litr to żadne wyżyłowanie.

Napisano

> A co powiecie na silniki F1??

> Moce rzędu 750KM z silnika o pojemności chyba 2,4

> http://www.formula1.pl/F1_news-321-Serce_bolidu_-_silniki_F1.html

1. ile to kosztuje...

2. nie nadaje się do normalnej eksploatacji (emisja, emisja, emisja)

3. nieakceptowalna trwałość (kilkaset km do NG)...

Napisano

> Ty, ale mowa była o historycznych konstrukcjach.

> Taki "top szport" z lat 30-tych :-D

Mercedes W125 - 5,6litra 646KM/5800

Vmax coś pod 400...

i mówią że dziś w F1 jeżdżą odważni zlosnik.gif

swoją drogą chciałbym widzieć minę właściciela powiedzmy takiego WRXa STI jakby mu ktoś sprał spod świateł tyłek takim cygarem siedząc w kufajce i białym szaliku hehe.gif

Napisano
  • Autor

> Hehe a Honda Ciwic w tych latach miała 160 koni z 1,6 i to bez turbo

> i co ty na to ?

kolego, podałem przykład przeciętnego auta z lat 90tych, że średnio, w przybliżeniu moc z 1.6 to ok 90 KM a teraz ok 115-120. Przeciez nie prosiłem o wyciągnięcie sztuki z mocą większa niż przeciętna.

Jeśli już podajesz przykład to napisz czy ta sama Honda co miala 160 KM teraz ma ile?

Napisano
  • Autor

> A co powiecie na silniki F1??

> Moce rzędu 750KM z silnika o pojemności chyba 2,4

> http://www.formula1.pl/F1_news-321-Serce_bolidu_-_silniki_F1.html

na litość boską pad.gif

przecież tematem wątku jest wzrost mocy w standardowych silnikach o takiej samej pojemności wczoraj i dziś a nie jaka moc wyciagają w F1.

Czy jeśdzi ktoś z was autem F1???

Napisano

Wydaje mi się ze to o czym mówisz to raczej kwestia ekonomiki - większość technologii jest znana od lat, ale ich wdrożenie zależy od cen.

Wydaje mi się ze standardem dla pojemności 1.6 to jest 75KM, takie niewysilone proste silniki znane są od dawna. Technika 16-to zaworowa została siłą wymuszona na producentach przez konkurencję chociażby Daewoo, które było pierwszym producentem który wprowadził silniki 1.6 106KM do "normlanej" sprzedaży - oczywiscie ze wczesniej były inne auta z takimi silnikami, ale na pewno nie były popularne i często spotykane - były to raczej wersje lux wink.gif. Teraz podnoszenie mocy dzięki 16v, dohc już się skończyło - zauważ ze powyzej 120KM to chyba nie ma normalnego silnika 1.6 - wkładanego do aut popularnych. To jest chyba koniec możliwości, wydaje się ze teraz poczekamy na potanienie technologii związanych z FSI, które dziś są takim lux-em jak w latach 90-tych 16v, ale za 5lat pewnie przeciętny Golf będzie miał 1.4 o mocy 130KM wink.gif. Myślę ze chodzi tylko o dopracowanie od strony ekologii i wprowadzenie technologii do szerokiej produkcji. Techniki Common Rail takze były piekielnie drogie, choc przeciez stosowano je juz wczesniej - dopiero rynek wymusił na producentach produkcję tych silników, a przy duzej ilości na produkcji ceny spadają znacząco. Za kilka lat klasyczny diesel z turbiną, ic będzie archaizmem, mozna sie jedynie spierać czy VW zrezygnuje z PD czy wejdzie na rynek common rail. A moze odpuści CR a skupi sie na FSI - docelowe mozliwosci FSI są naprawdę kuszące, i imho będzie to przyszłość silników.

Napisano

A, wg mnie największe kroki milowe w rozwoju silników pod względem mocy to:

- wejscie silników OHC, nie wiem dokładnie jak tam było z róznicą mocy, ale niezawodnosc, kultura pracy to na pewno znacznie się zmieniła

- wprowadzenie wtrysku elektronicznego - samo w sobie nie przyniosło wielkiego wzrostu mocy, ale pozwoliło na wyciskanie z silników kolejnych koników i na wprowadzanie kolejnych precyzyjnych technologii

- technika 16v - pozwala na znaczący wzrost mocy silnika, choć raczej w górnych zakresach obrotów. Ale do katalogow nadaje się w sam raz smile.gif

Do tego wszystkiego dodają się rózne boczne ścieżki - manipulowanie stopniem sprężania, zmienne kanały dolotowe, jakies manipulacje map wtrysków, super świece zapłonowe, sportowe wydechy, itp itd. Niektóre firmy nadal brną w różne dziwne rozwiązania - np. Opel trochę męczy te swoje ecotec-i, i coś wydaje się iż zaczyna bardziej angazowac siły w marketing i edukację klienta od strony super mieszanki niż w rzeczywisty rozwój. VAG przynajmniej ma jakaś alternatywę i pomysł na przyszłość, choć GM raczej obrał taką strategie "czekamy i popatrzymy jak inni testują nowe" - tak było np. z CR, bo kiedy TDCI, HDI przechodziło pierwsze katusze i maltretowało swoich użytkowników koszmarnie drogimi awariami to w Opelkach jezdzily niezniszczalne staromodne klekoty. Skośnoocy mają takze swoje asy w reku, ale tam to ciezko mowic o ekonomii - oni sprzedają auta tak drogie ze mogą inwestować w drogie technologie.

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

Ostatnio przeglądający 0

  • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tego serwisu, wyrażasz zgodnę na naszą Polityka prywatności oraz Warunki użytkowania.

Account

Navigation

Szukaj

Szukaj

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.