Witam Wszystkich,

czy jeśli ogrzewanie tylnej szyby jest włączone zawsze to ma to jakieś minusy typu przegrzanie i rozwarcie obwodu na paskach grzejnych?

> Witam Wszystkich,

> czy jeśli ogrzewanie tylnej szyby jest włączone zawsze to ma to

> jakieś minusy typu przegrzanie i rozwarcie obwodu na paskach

> grzejnych?

teoretycznie możesz mieć włączone NON STOP i nic nie powinno się stać

> Witam Wszystkich,

> czy jeśli ogrzewanie tylnej szyby jest włączone zawsze to ma to

> jakieś minusy typu przegrzanie i rozwarcie obwodu na paskach

> grzejnych?

Co za różnica, czy szyba sucha czy mokra.

Ogrzewanie jest od wewnątrz.

Nowsze samochody mają automatycznie wyłączane ogrzewanie po określonym czasie.

> Nowsze samochody mają automatycznie wyłączane ogrzewanie po

> określonym czasie.

E tam "nowsze" - zalezy od modelu.

"Starsze" espero miało, "nowsza" avensis nie ma.

> Co za różnica, czy szyba sucha czy mokra.

to ze jeśli jest sucha to wolniej odbiera ciepło (przynajmniej teoretycznie).

> Ogrzewanie jest od wewnątrz.

zgadza sie

> Nowsze samochody mają automatycznie wyłączane ogrzewanie po

> określonym czasie.

nie mam nowoczesnego samochodu i działa cały czas jesli ktoś nie wyłaczy.

zycze powodzenia przy jezdzie z wlaczonym zawsze ogrzeaniem i jeszcze kilkoma odbiornikami. aku napewno dlugo pociagnie(czytaj bedzie nadawal sie szybko do ladowania)

> zycze powodzenia przy jezdzie z wlaczonym zawsze ogrzeaniem i jeszcze

> kilkoma odbiornikami. aku napewno dlugo pociagnie(czytaj bedzie

> nadawal sie szybko do ladowania)

czemu? wiesz ile prądu pobiera to ogrzewanie?

napewno nie malo...

> napewno nie malo...

napewno to kopernik nie żyje

wkład grzewczy do lusterek gdzie są dosyć grube ścieżki pobiera 5-8W

sądzisz, że szyba dużo więcej? 50W?<- tyle co jedna żarówka świateł mijania

nie bede sie klocil czy pobiera wiecej czy mniej ale rozwazmy taka sytuacje: jezdzisz codziennie do pracy odcinki 3-5 km. i podczas jazdy masz wlaczone caly czas ogrzewanie szyby, radio, nawiew i swiatla czy przy takiej sytuacji akumulator bedzie dlugo doladowany?. napewno nie i aby tego uniknac trzeba wyeliminowac to co go wyladowuje a wiec m.in nie jezdzic caly czas na ogrzewaniu...moze zrozumiesz o co mi chodzilo...

Edit: aha Kopernik była kobietą

poniewaz nie mam sam dokladnych pomiarow wiec skorzystalem z internetu i znalazlem takie coś

Na moim pugu z tego co pamietam, na szybie przy ogrzewaniu byl napis cos okolo 150-200 W.

> sytuacje: jezdzisz codziennie do pracy odcinki 3-5 km. i podczas

> jazdy masz wlaczone caly czas ogrzewanie szyby, radio, nawiew i

> swiatla czy przy takiej sytuacji akumulator bedzie dlugo

> doladowany?. napewno nie i aby tego uniknac trzeba wyeliminowac

> to co go wyladowuje a wiec m.in nie jezdzic caly czas na

> ogrzewaniu...moze zrozumiesz o co mi chodzilo...

Jeżdzę tak codziennie do pracy - odcinek 3 km i nie mam problemów z akumulatorem... Czasem robie oczywiście dłuższe trasy.

pozdrawiam,

bromsky

ale wszystko jest wlaczone tak jak pisalem??

> nie bede sie klocil czy pobiera wiecej czy mniej ale rozwazmy taka

> sytuacje: jezdzisz codziennie do pracy odcinki 3-5 km. i podczas

> jazdy masz wlaczone caly czas ogrzewanie szyby, radio, nawiew i

> swiatla czy przy takiej sytuacji akumulator bedzie dlugo

> doladowany?.

jeżdżę w taki właśnie sposób codziennie. dokładnie 4,26 km. odkąd mam obecny samochód (6-cio letnia Almera) nie zauważyłem żadnych niepokojących objawów wyładowania akumulatora. poprzednim samochodem (15-to letni Accord) też tak jeździłem i też nie miałem problemów z aku. kluczem do rozwiązania tej sprawy jest kwestia poboru prądu przez ogrzewanie szyby. dlatego, że ponieważ dobry sprzęt nagłaśniający może pobierać kilkakrotnie więcej prądu (czyt. szybciej wyładowywać aku) niż ogrzewanie tylniej szyby

> napewno nie

i ponownie stwierdzasz coś nie mając wystarczającej wiedzy/doświadczenia w temacie

> i aby tego uniknac trzeba wyeliminowac

> to co go wyladowuje a wiec m.in nie jezdzic caly czas na

> ogrzewaniu...moze zrozumiesz o co mi chodzilo...

oczywiście rozumiem o co Ci chodzi

> Edit: aha Kopernik była kobietą

wiem

>kluczem do rozwiązania tej sprawy jest

> kwestia poboru prądu przez ogrzewanie szyby. dlatego, że

> ponieważ dobry sprzęt nagłaśniający może pobierać kilkakrotnie

> więcej prądu (czyt. szybciej wyładowywać aku) niż ogrzewanie

> tylniej szyby

wytlumacz mi ten klucz bo jakos nie rozumiem go

> wytlumacz mi ten klucz bo jakos nie rozumiem go

chodzi o to, że ogrzewanie wcale nie musi być najbardziej "prądobiorczym" urządzeniem w samochodzie, a jak sam dałeś tabelkę to np dmuchawa więcej pobiera

no może tymi 50W sporo zaniżyłem ale idea jest opisana powyżej

> chodzi o to, że ogrzewanie wcale nie musi być najbardziej

> "prądobiorczym" urządzeniem w samochodzie, a jak sam dałeś

> tabelkę to np dmuchawa więcej pobiera

Dobra ale przyklad z naglosnieniem, sprzetem radiowym nie jest najlepszy bo ile osob ma taki w samochodzie; wzmacniacze itd??

A co do tabelki to owszem pobiera wiecej ale na 4 biegu z ktorego naprawde najmniej sie korzysta, pozostale biegi pobieraja juz mniej wiec nadal mozna uznac ze ogrzewania bierze duzo...

> no może tymi 50W sporo zaniżyłem ale idea jest opisana powyżej

bo nie kapuję idei jeżdżenia z załączonym ogrzewaniem, jeżeli to jest niepotrzebne.

No chyba że ktoś teoretycznie chce wiedzieć

> zycze powodzenia przy jezdzie z wlaczonym zawsze ogrzeaniem i jeszcze

> kilkoma odbiornikami. aku napewno dlugo pociagnie(czytaj bedzie

> nadawal sie szybko do ladowania)

Tak? No patrz... Robię krótkie trasy i przeważnie non-stop działa grzanie szyby a aku jakoś tak wesoło daje prund jak trzeba rano odpalić i nie narzeka...

> bo nie kapuję idei jeżdżenia z załączonym ogrzewaniem, jeżeli to jest

> niepotrzebne.

Miliony ludzi nie kapuje jazdy z włączonymi światłami w dzień. I co? NIC.

> Miliony ludzi nie kapuje jazdy z włączonymi światłami w dzień. I co?

> NIC.

no tak - jeszcze załącz przeciwmgielne i nie zapomnij o wycieraczkach na szybkim biegu przy 30 stopniowym upale

> Witam Wszystkich,

> czy jeśli ogrzewanie tylnej szyby jest włączone zawsze to ma to

> jakieś minusy typu przegrzanie i rozwarcie obwodu na paskach

> grzejnych?

ja w swoim mam non stop przy takiej pogodzie włączone i nic sienei dzieje, a mam francuza i mógłby ktos powiedzieć że odraz ucoś sie popsuje, a tutaj nic...

> A co do tabelki to owszem pobiera wiecej ale na 4 biegu z ktorego

> naprawde najmniej sie korzysta, pozostale biegi pobieraja juz

> mniej wiec nadal mozna uznac ze ogrzewania bierze duzo...

W wiekszosci pojazdow obwod dmuchawy pobiera zawsze tyle samo... niezaleznie od biegu... (nie sama dmuchawa tylko caly obwod, ktory jest zasilony w momencie jej wlaczenia na najnizszy bieg)

> > no może tymi 50W sporo zaniżyłem ale idea jest opisana powyżej

> bo nie kapuję idei jeżdżenia z załączonym ogrzewaniem, jeżeli to jest

> niepotrzebne.

> No chyba że ktoś teoretycznie chce wiedzieć

teoretycznie tez.

Jednak chodzi mi to ze teraz taka pora ze czesto sie urzywa OTS i jak włacze to czesto wyłącze dopiero jak wysiadam np. zapomne itd. A znowu rano odrazu działa i tak sie to kreci a sie przyzwyczaiłem

I do tego jeszcze krótkie dzienne odciniki.

> ja w swoim mam non stop przy takiej pogodzie włączone i nic sienei

> dzieje,

ale .. po co?

> Witam Wszystkich,

> czy jeśli ogrzewanie tylnej szyby jest włączone zawsze to ma to

> jakieś minusy typu przegrzanie i rozwarcie obwodu na paskach

> grzejnych?

ja tam sie nie znam ale już od jakiegoś czasu samochody mają tak zorganizowaną elektryke ze po pewnym czasie grzanie sie samo wyłącza, wiec problem chyba znika. I IMO nie jest to kwestia uniknięcia rozładowania aku a raczej własnie przegrzania i uszkodzenia tej instalki grzewczej

> I IMO nie jest to kwestia

> uniknięcia rozładowania aku a raczej własnie przegrzania i

> uszkodzenia tej instalki grzewczej

własnie to pierwsze mi przyszło na myśl zeby pozniej nie kleić.

> W wiekszosci pojazdow obwod dmuchawy pobiera zawsze tyle samo...

> niezaleznie od biegu...

Czy li sugerujesz, że jest opornik, który musi oddać 150W w postaci ciepła jak chcesz puścić dmuchawę na I bieg?

Nie sądzę. Bardzo dawno chyba takie rozwiązania były, ale nie teraz.

Ponadto - ja obserwuję spadek obrotów jak nagle przełączę z biegu I na IV a mam Lanosa, który nie należy do najnowszych zdobyczy techniki, więc ta teoria dla mnie odpada

> Czy li sugerujesz, że jest opornik, który musi oddać 150W w postaci

> ciepła jak chcesz puścić dmuchawę na I bieg?

Ja tak mam i w wiekszosci Hond do 2000 roku a nawet po tak wlasnie bylo... Calkiem spora spirala jako opornik w komorze silnika. W Seacie tez tak mialem.

> Nie sądzę. Bardzo dawno chyba takie rozwiązania były, ale nie teraz.

> Ponadto - ja obserwuję spadek obrotów jak nagle przełączę z biegu I

> na IV a mam Lanosa, który nie należy do najnowszych zdobyczy

> techniki, więc ta teoria dla mnie odpada

Sa tez rozwiazania tranzystorowe... Oczywiscie oszczedniejsze.

> ja tam sie nie znam ale już od jakiegoś czasu samochody mają tak

> zorganizowaną elektryke ze po pewnym czasie grzanie sie samo

> wyłącza, wiec problem chyba znika. I IMO nie jest to kwestia

> uniknięcia rozładowania aku a raczej własnie przegrzania i

> uszkodzenia tej instalki grzewczej

Do przegrzania nie powinno dojsc... Nie wiem dokladnie jak jest z tylna szyba, ale do ogrzewania wkladow lusterek uzywa sie specjalnego materialu, ktorego rezystancja rosnie bardzo szybko powyzej 50st. C. Nie ma mozliwosci przegrzania.

> Czy li sugerujesz, że jest opornik, który musi oddać 150W w postaci

> ciepła jak chcesz puścić dmuchawę na I bieg?

> Nie sądzę. Bardzo dawno chyba takie rozwiązania były, ale nie teraz.

Zgadza sie , po co tracić energie aby utrzymywać jej zużycie na tym samym poziomie ,czyli maxymalnym.

> Ponadto - ja obserwuję spadek obrotów jak nagle przełączę z biegu I

> na IV

potwierdzam

a mam Lanosa, który nie należy do najnowszych zdobyczy

> techniki, więc ta teoria dla mnie odpada

> Do przegrzania nie powinno dojsc... Nie wiem dokladnie jak jest z

> tylna szyba, ale do ogrzewania wkladow lusterek uzywa sie

> specjalnego materialu, ktorego rezystancja rosnie bardzo szybko

> powyzej 50st. C. Nie ma mozliwosci przegrzania.

nie wiem nie znam , możliwe ze jest jak mówisz ale oprócz wkładów grzeje sie takze kabelek który doprowadza zasilanie. Oczywiście nie powinno sie nic upalić ..aaale .

Tak czy owak jeśli wystapia problemy z doładowaniem aku to poinformuje nas o tym odpowiednia kontrolka ładowania. W warunkach pełnego obciażenia alternator sobie ze wszystkim poradzi

oszczedniejsze.

dla mnie kosmos - tyle się mówi o zużyciu paliwa, które rośnie po załączeniu świateł, a tutaj nagle sie dowiaduje, że japońskie auta mają w pewnym sensie "dziurę w baku".

Nie wiedziałem...

> uzywa sie

> specjalnego materialu, ktorego rezystancja rosnie bardzo

> szybko

> powyzej 50st. C. Nie ma mozliwosci przegrzania.

czyli po nagrzaniu układ jest włączony ale pobiera mniejszy prąd. A po ostygnięciu znowu zaczyna grzać. Ciekawe czy tak jest i u mnie?

> czyli po nagrzaniu układ jest włączony ale pobiera mniejszy prąd. A

> po ostygnięciu znowu zaczyna grzać.

>Ciekawe czy tak jest i u

> mnie?

Mozna sprawdzic miernikiem

> oszczedniejsze.

> dla mnie kosmos - tyle się mówi o zużyciu paliwa, które rośnie po

> załączeniu świateł, a tutaj nagle sie dowiaduje, że japońskie

> auta mają w pewnym sensie "dziurę w baku".

> Nie wiedziałem...

Policz sobie ile procent ze 100kW stanowi 100W... Przelicz na zuzycie paliwa.

> Tak czy owak jeśli wystapia problemy z doładowaniem aku to

> poinformuje nas o tym odpowiednia kontrolka ładowania.

W większości aut kontrolka zapala się dopiero gdy nie ma wogole ładowania (jakaś awaria), natomiast w momencie gdy napięcie jest zbyt niskie bo włączono zbyt dużą ilość odbiorników elektrycznych nic się nie świeci

>W

> warunkach pełnego obciażenia alternator sobie ze wszystkim

> poradzi

Nie zawsze - dzisiaj miałem pod firmą Golfa II z rozbudowanym car-audio i ksenonami. Jak gościu włączył wszystko co się dało to napięcie spadło do 12,5V na pracującym silniku (czyli bilans elektryczny był ujemny, lub co najwyżej zerowy)

> W większości aut kontrolka zapala się dopiero gdy nie ma wogole

> ładowania (jakaś awaria), natomiast w momencie gdy napięcie jest

> zbyt niskie bo włączono zbyt dużą ilość odbiorników

> elektrycznych nic się nie świeci

bład jak jest małe i nie ma ładowania to kontrolka albo sie żarzy albo wali normalnie na czerwono. Przerabiałem temat to wiem

> Nie zawsze - dzisiaj miałem pod firmą Golfa II z rozbudowanym

> car-audio i ksenonami. Jak gościu włączył wszystko co się dało

> to napięcie spadło do 12,5V na pracującym silniku (czyli bilans

> elektryczny był ujemny, lub co najwyżej zerowy)

ale tenże golf II fabrycznie nie był przystosowany do takiej przebudowy a fakt ze i zarówno wzmacniacze jak i przetwornice ksenonów "troszke" prądu ciągną. Popatrz na profi instalke audio tam masz dodatkowy system zasilania, a nie sądze ze w tym golfie tak było zrobione

> bład jak jest małe i nie ma ładowania to kontrolka albo sie żarzy

> albo wali normalnie na czerwono. Przerabiałem temat to wiem

Chyba wszystko zależy od auta - mierzymy klientom ładowanie po wymianie akumulatora i było kika przypadków że było słabe (napięcie w okolicy 13V i niższe) a kontrolka się nie świeciła ani żarzyła. Z kolei o ile dobrze pamiętam to w FSO1500 i w maluchu często było widać żarzącą się kontrolkę od ładowania

> ale tenże golf II fabrycznie nie był przystosowany do takiej

> przebudowy a fakt ze i zarówno wzmacniacze jak i przetwornice

> ksenonów "troszke" prądu ciągną. Popatrz na profi instalke audio

> tam masz dodatkowy system zasilania, a nie sądze ze w tym golfie

> tak było zrobione

Nie było, ale kontrolka również się nie świeciła więc idąc Twoim tokiem rozumowania ładowanie było ok.

> W wiekszosci pojazdow obwod dmuchawy pobiera zawsze tyle samo...

> niezaleznie od biegu... (nie sama dmuchawa tylko caly obwod,

> ktory jest zasilony w momencie jej wlaczenia na najnizszy bieg)

Jakieś bajki wypisujesz...

O prawie Ohma słyszałeś ?

W Skodzie, której pomiary wcześniej przytoczono, jest typowy układ przełączania prędkości wentylatora,

stosowany od bardzo dawnych czasów w 99% samochodów, także w Hondach i Seatach.

Czym bieg ma być wolniejszy, tym większy opornik jest SZEREGOWO włączany z silnikiem (sumaryczna oporność większa)

więc pobór mocy tym mniejszy, im niższy bieg wiatraka.

> Chyba wszystko zależy od auta - mierzymy klientom ładowanie po

> wymianie akumulatora i było kika przypadków że było słabe

> (napięcie w okolicy 13V i niższe) a kontrolka się nie świeciła

> ani żarzyła. Z kolei o ile dobrze pamiętam to w FSO1500 i w

> maluchu często było widać żarzącą się kontrolkę od ładowania

być moze

> Nie było, ale kontrolka również się nie świeciła więc idąc Twoim

> tokiem rozumowania ładowanie było ok.

nie nie nalezy rozumować ze było ok, ale było chyba na tyle wystarczające ze aku nie padło

> poinformuje nas o tym odpowiednia kontrolka ładowania. W

> warunkach pełnego obciażenia alternator sobie ze wszystkim

> poradzi

Kontrolka nie świadczy o dodatnim bilansie ładowania akumulatora.

Jest włączona (po przekręceniu kluczyka "do jazdy" ) pomiędzy + akumulatora

a wyjście z diod wzbudzenia alternatora na regulator napięcia.

Przeciętna żaróweczka 12V zaczyna żarzyć przy napięciu 4-5V, więc zobaczysz ją dopiero,

gdy alternator daje poniżej (z grubsza) 8V a więc tylko w przypadku awarii -

uszkodzenie alternatora, zerwany pasek itp.

> nie nie nalezy rozumować ze było ok, ale było chyba na tyle

> wystarczające ze aku nie padło

Wlasnie ze padl - gosciu przyjechal do nas po nowy

a wiesz ze w aucie jest cos takiego jak alternator? Tylna szyba to ok. 120W mocy, plus swiatla , nawiew, inne rzeczy to juz co prawda sporo ale nie wpadaj w panike, deficytu prądu nie bedzie.

> Wlasnie ze padl - gosciu przyjechal do nas po nowy

widać ksenony tak mu oświetliły droge ze zaciemnieniu uległ zdrowy rozsądek

> Kontrolka nie świadczy o dodatnim bilansie ładowania akumulatora.

> Jest włączona (po przekręceniu kluczyka "do jazdy" ) pomiędzy +

> akumulatora

> a wyjście z diod wzbudzenia alternatora na regulator napięcia.

> Przeciętna żaróweczka 12V zaczyna żarzyć przy napięciu 4-5V, więc

> zobaczysz ją dopiero,

> gdy alternator daje poniżej (z grubsza) 8V a więc tylko w przypadku

> awarii -

> uszkodzenie alternatora, zerwany pasek itp.

> Jakieś bajki wypisujesz...

> O prawie Ohma słyszałeś ?

> W Skodzie, której pomiary wcześniej przytoczono, jest typowy układ

> przełączania prędkości wentylatora,

> stosowany od bardzo dawnych czasów w 99% samochodów, także w Hondach

> i Seatach.

> Czym bieg ma być wolniejszy, tym większy opornik jest SZEREGOWO

> włączany z silnikiem (sumaryczna oporność większa)

Jezeli faktycznie szeregowo, to mea culpa ... Przepraszam wszytskich za wprowadzenie w blad. Bylem przekonany, ze rownolegle i reguluje sie dzielnikiem pradowym, wtedy napiecie na dmuchawie mogloby byc stale.

> więc pobór mocy tym mniejszy, im niższy bieg wiatraka.

Bylem przekonany, ze rownolegle i

> reguluje sie dzielnikiem pradowym, wtedy napiecie na dmuchawie

> mogloby byc stale.

coś chyba pokręciłeś.

> Policz sobie ile procent ze 100kW stanowi 100W... Przelicz na zuzycie

> paliwa.

Przelicz to tak - dwie żarówki H4 to mniej prądu niż strata generowana przez Hondę