Tak sobie ostatnio obserwuje autobusy miejskie.

Do pracy mam ok. 2 km pod gore i w czasie tej drogi widac bardzo dobrze jak rozwijaja sie autobusy miejskie. Najlepszym przykladem jest odcinek ok. 200m z nachyleniem 13% i pozniej ok. 500m 10%. I teraz:

1) stary Mercedes (nie znam modelu, ten taki z kwadratami z przodu) pokonuje 13% na 2 biegu a 10% na 3 z calkiem sporym wysilkiem

2) stare Citaro i MANy (nie Lions' City) 13% biora na drugim biegu i 10% tez na biegu mocno przy tym sapiac

3) najnowsze Citaro (z silnikiem spelnicjacym normy Euro5) oraz MANy Lions' City musza sie prawie zatrzymac zeby ruszyc z pierwszego biegu pod gore 13% i potem ledwie daja rade przelaczyc na dwojke przy 10%

Jak to w koncu jest, ze autobusy staja sie coraz slabsze??

Nie znam parametrow poszczegolnych modeli... moze ktos by je przytoczyl.

Pozdrawiam

JK

> Tak sobie ostatnio obserwuje autobusy miejskie.

Sam sobie odpowiedziałeś - Euro 5...

> Jak to w koncu jest, ze autobusy staja sie coraz slabsze??

> Nie znam parametrow poszczegolnych modeli... moze ktos by je

> przytoczyl.

Stary kopci i jedzie, a nowy ekologoczny szanuje przy okazji środkowisko ... a i pewnie przy zakupie nowego nie starczyło kaski na mocniejszy silnik

Po prostu mają różne silniki. Być może miasto coraz bardziej oszczędza i zamawia słabsze wersje.

pozdrawiam,

bromsky

> Sam sobie odpowiedziałeś - Euro 5...

Czyli Ikar łyknąłby tę pagórę na IV biegu.....

> Czyli Ikar

ikar powiadasz.....

> Po prostu mają różne silniki. Być może miasto coraz bardziej

> oszczędza i zamawia słabsze wersje.

> pozdrawiam,

> bromsky

Niedlugo beda ludzi podwozic do podnoza gory a dalej na piechote... Czasem tak jest jak snieg przysypie.

> Czyli Ikar łyknąłby tę pagórę na IV biegu.....

Trzebaby zrobic jakis test... Przyjedziesz Ikarusem do mnie i pojezdzimy po gorkach...

> Tak sobie ostatnio obserwuje autobusy miejskie.

> Do pracy mam ok. 2 km pod gore i w czasie tej drogi widac bardzo

> dobrze jak rozwijaja sie autobusy miejskie. Najlepszym

> przykladem jest odcinek ok. 200m z nachyleniem 13% i pozniej ok.

> 500m 10%. I teraz:

> 1) stary Mercedes (nie znam modelu, ten taki z kwadratami z przodu)

> pokonuje 13% na 2 biegu a 10% na 3 z calkiem sporym wysilkiem

> 2) stare Citaro i MANy (nie Lions' City) 13% biora na drugim biegu i

> 10% tez na biegu mocno przy tym sapiac

> 3) najnowsze Citaro (z silnikiem spelnicjacym normy Euro5) oraz MANy

> Lions' City musza sie prawie zatrzymac zeby ruszyc z pierwszego

> biegu pod gore 13% i potem ledwie daja rade przelaczyc na dwojke

> przy 10%

> Jak to w koncu jest, ze autobusy staja sie coraz slabsze??

> Nie znam parametrow poszczegolnych modeli... moze ktos by je

> przytoczyl.

> Pozdrawiam

> JK

od czasu kiedy wprowadzili EURO III to autobusy miejskie mają silniki z turbiną o pojemności nie większej niż 6800cm3

w zależności od producenta moc w tych motorach waha się od 280 do 350KM i ich sprawność zależy od przełożeń w skrzyni i moście napędowym

zwykle w "pchaczach" /napęd na 3 oś/ najważniejsze są pierwsze dwa biegi, są krótkie aby sprawnie wykorzystać moc silnika przy ruszaniu

dalej ta 8 tonowa kupa blachy i tandetnego plastiku po prostu się toczy i jak napotka górkę to się poci i sapie

sterownik silnika i skrzyni biegów kombinuje jak przysłowiowy "koń pod górkę"

taką górkę stary Ikarus 260 czy 280 z silnikiem MANa czy starym modelem RABA MAN łyknie bez problemu nawet z obciążeniem

w końcu to ponad 10 litrów

jeździłem MB G405N, który pod 18 metrową "maską" miał motorek MB o pojemności 12000cm3

ten to miał odejście

czar mocy pryskał na stacji paliw gdzie tankowało się o 50-80 litrów więcej niż do normalnego Ikarusa ze skrzynią ZFa czy VOITHa

> Niedlugo beda ludzi podwozic do podnoza gory a dalej na piechote...

tak kiedyś za czasów "lewarkowych" Ikarusów bywało na Belwederskiej w Wawie

wiem bo sam wysadzałem, wjeżdżałem na pusto i zabierałem "plagę" w dalszą drogę

> od czasu kiedy wprowadzili EURO III to autobusy miejskie mają silniki

> z turbiną o pojemności nie większej niż 6800cm3

> w zależności od producenta moc w tych motorach waha się od 280 do

> 350KM i ich sprawność zależy od przełożeń w skrzyni i moście

> napędowym

> zwykle w "pchaczach" /napęd na 3 oś/ najważniejsze są pierwsze dwa

> biegi, są krótkie aby sprawnie wykorzystać moc silnika przy

> ruszaniu

> dalej ta 8 tonowa kupa blachy i tandetnego plastiku po prostu się

> toczy i jak napotka górkę to się poci i sapie

> sterownik silnika i skrzyni biegów kombinuje jak przysłowiowy "koń

> pod górkę"

> taką górkę stary Ikarus 260 czy 280 z silnikiem MANa czy starym

> modelem RABA MAN łyknie bez problemu nawet z obciążeniem

> w końcu to ponad 10 litrów

> jeździłem MB G405N, który pod 18 metrową "maską" miał motorek MB o

> pojemności 12000cm3

> ten to miał odejście

> czar mocy pryskał na stacji paliw gdzie tankowało się o 50-80 litrów

> więcej niż do normalnego Ikarusa ze skrzynią ZFa czy VOITHa

Czyli co Panie... ekonomia tak??

Lepsze 6800 ccm niz 12000ccm a ludzie pod gore pojda piechota... taka polityka gorzystego miasteczka...

Dobrze ze sie stad zmywam...

Jakie autobusy ma obecnie Warszawa??

> Czyli co Panie... ekonomia tak??

ekonomia i jak to się nazywa ... unifikacjia

czyli wszystkie autobusy mają w 90% tą samą konstrukcję kratownicy a różnią się tworzywami sztucznymi wewnątrz i na zewnątrz

czy to SOLSRIS, NEOPLAN, MAN, SCANIA czy VOLVO, JELCZ czy też IKARUS to wszystko to samo tylko w innym opakowaniu

wyposażenie zależy od zasobności portfela kupującego

> Lepsze 6800 ccm niz 12000ccm a ludzie pod gore pojda piechota... taka

> polityka gorzystego miasteczka...

w sumie to wystarczy dać krótkie 1, 2, 3 i będzie OKi ale wszystko zależy czy kupujący zastrzegł sobie w zakupie parametr "górzystego" miasteczka

> Dobrze ze sie stad zmywam...

> Jakie autobusy ma obecnie Warszawa??

sieczka panie sieczka

od zawsze a raczej od czasów Gierka kiedy to jego żona "kupiła" Berlieta

potem IKARUSY, bardzo dobre autobusy, wytrzymałe i mało awaryjne

ale fabryka w Budapeszcie wzięła chyba przykład z FIAT AUTO POLAND i od 1992 roku pakowali autobusy gratami jak podeszło w magazynie

były przypadki, że przychodziły na kołach z Węgier Ikarusy z różnymi półośkami ...

niby Ikarus z zewnątrz taki sam a jednak bebechy różne w różnych partiach wozów

NEOPLAN - dobre ale z silnikiem MANa to porażka, paliwożerne i szybko pękają kratownice na naszych drogach

SOLARIS - co wózek to co innego w środku, drzwi, drzwi i jeszcze raz drzwi - ale tandeta

MAN - zupełnie jak SOLARIS ale ładniej wykonany

JELCZ - zemsta Zasady za niepowodzenia w porozumieniu z włodarzami ratusza chyba

SCANIA - delikatna i dobra na 2-3 lata

VOLVO - jest jeden i chyba już dogorywa jeśli jeszcze nie zszedł

E no to jeszcze nie tak dawno chyba 123 jechałem rano z Gocławia na full załadunku i jak stanal w korku na wiadukcie na Saskiej to juz w dalsza drogę ruszał na pusto a wszyscy z buta na przystanek na szczycie wiaduktu

> E no to jeszcze nie tak dawno chyba 123 jechałem rano z Gocławia na

> full załadunku i jak stanal w korku na wiadukcie na Saskiej to

> juz w dalsza drogę ruszał na pusto a wszyscy z buta na

> przystanek na szczycie wiaduktu

pamiętasz numer taborowy?

może to jeden z "dorosłych" autobusów

> ekonomia i jak to się nazywa ... unifikacjia

> czyli wszystkie autobusy mają w 90% tą samą konstrukcję kratownicy a

> różnią się tworzywami sztucznymi wewnątrz i na zewnątrz

> czy to SOLSRIS, NEOPLAN, MAN, SCANIA czy VOLVO, JELCZ czy też IKARUS

> to wszystko to samo tylko w innym opakowaniu

nie zgodze się. znam temat od podszewki (prauje i pracowalem juz w dwuch ww. firmach, a ogladalem wszystkie) i roznica w konstrukcji mimo ze w zewnatrz wiele sie nie rozni jest znaczaco inna

> wyposażenie zależy od zasobności portfela kupującego

i jego fantacji. np jedna firma daje mozliwosc zamowienia podlogi na dololnym poziomie (oczywiscie w granicach rozsadku) liczby okien, drzwi, akcesorii typu piaskarka przed kolami napedowymi, lub 50szt dvd w kazdym fotelu, nie wspominam o naturalnym wyposazeniu jak np odzielna klimatyzacja dla "sypialni kierowcow"

> w sumie to wystarczy dać krótkie 1, 2, 3 i będzie OKi ale wszystko

> zależy czy kupujący zastrzegł sobie w zakupie parametr

> "górzystego" miasteczka

pewne miasto w PL zamowilo 70szt z silnikiem 7L od razu bylo wiadomo ze trwalosc tych motorow w budzie przeguba bedzie niska. teraz poszli po rozum do glowy i zamowili kolejne 50szt juz z 9L

a szwajcaria zazyczyla sobie przeguba z najmocniejszym silnikiem od autobusu turystycznego i ...zrobili dal nich specjalnie 25szt przgubow z 12L a to wszystko w EURO5 !!!

> sieczka panie sieczka

nie prawda wszystko zalezy od $$$$

> od zawsze a raczej od czasów Gierka kiedy to jego żona "kupiła"

> Berlieta

> potem IKARUSY, bardzo dobre autobusy, wytrzymałe i mało awaryjne

> ale fabryka w Budapeszcie wzięła chyba przykład z FIAT AUTO POLAND i

> od 1992 roku pakowali autobusy gratami jak podeszło w magazynie

> były przypadki, że przychodziły na kołach z Węgier Ikarusy z różnymi

> półośkami ...

> niby Ikarus z zewnątrz taki sam a jednak bebechy różne w różnych

> partiach wozów

> NEOPLAN - dobre ale z silnikiem MANa to porażka, paliwożerne i szybko

> pękają kratownice na naszych drogach

> SOLARIS - co wózek to co innego w środku, drzwi, drzwi i jeszcze raz

> drzwi - ale tandeta

> MAN - zupełnie jak SOLARIS ale ładniej wykonany

> JELCZ - zemsta Zasady za niepowodzenia w porozumieniu z włodarzami

> ratusza chyba

> SCANIA - delikatna i dobra na 2-3 lata

> VOLVO - jest jeden i chyba już dogorywa jeśli jeszcze nie zszedł

z racji powiklan z niektorymi z ww. firm nie bede pisal konkretow ale z czescia opini moge sie zgodzic....

Ja z miesiac temu jechałem z kuplem autobusem nie pamietam co to był za model.Autobus byl pusty i na swiatłach stał vito z młodym kierowca.Kupel pokazuje ze chce sie scigac,koles w vito sie smieje.

Zielone i vito ogladało tył autobusu do nastepnych swiateł.Byłem w szoku jak to idzie

> SOLARIS - co wózek to co innego w środku, drzwi, drzwi i jeszcze raz

> drzwi - ale tandeta

żeście se zamówili Rawagi to macie szerokie gumy i zacinające sie sterowanie, do tego chu*owe lusterka wzięliście co im te gumy widocznośc zasłaniają w 75 % - trza było kupić Hubnera

> MAN - zupełnie jak SOLARIS ale ładniej wykonany

a toś mnie rozbawił

wiem jaką kaszane czasem odpierdzielamy ale porównanie jest conajmniej nie na miejscu, nawet targowe MANy na pokaz dla ludzi nie potrafią być tak przygotowane jak zwykły Solaris do Berlina na przykład

> żeście se zamówili Rawagi to macie szerokie gumy i zacinające sie

> sterowanie, do tego chu*owe lusterka wzięliście co im te gumy

> widocznośc zasłaniają w 75 % - trza było kupić Hubnera

nie ja kupowałem ale byłem na odbiorze w Bolechowie

takie zamówili bo robili to zza biurka z papierowym folderem w ręku

> a toś mnie rozbawił

> wiem jaką kaszane czasem odpierdzielamy ale porównanie jest

> conajmniej nie na miejscu, nawet targowe MANy na pokaz dla ludzi

> nie potrafią być tak przygotowane jak zwykły Solaris do Berlina

> na przykład

no kaszane niesamowitą, ale te stare MANy co mamy w tej chwili są lepiej wykonane niż ostatnie 80 sztuk U18

> nie ja kupowałem ale byłem na odbiorze w Bolechowie

kiedy? teraz przy tych ostatnich przegubach?

> takie zamówili bo robili to zza biurka z papierowym folderem w ręku

to sie nazywa marketing, w dodatku spieszyli sie żeby zdążyć przed wyborami dupsko Kaczora przewieźc oscentacyjnie po Alejach

> no kaszane niesamowitą, ale te stare MANy co mamy w tej chwili są

> lepiej wykonane niż ostatnie 80 sztuk U18

pierdoły, w Poznaniu stare Many ledwo się kupy trzymają, każda listwa i poręcz wkrętami pomocowane bo by odpadło na pierwszej studzience, a nie dalej jak w zesżłym tygodniu oglądałem Solarisa II generacji rocznik 2002 co przyjechał z Berlina na serwis to wszystkie części były na swoim miejscu, pourywane osłony potargane folie na szybach ale w stanie kompletności i całości był takim jak opuścił fabryke a żadnego wkręt anie było, a to autobus z czasów gdzie żadnej kontroli jakości nie było jeszcze z prawdziwego zdarzenia, tylko zwykły objazd do Murowanej na rolki

> kiedy? teraz przy tych ostatnich przegubach?

nie, pierwsza i druga partia czyli pierwsze 10 i drugie 10 sztuk

widziałem też te zielone lizaki do Berlina

tego samego dnia byłem na odbiorze i monter wjeżdżając na halę rozpruł pół naczepy

gdzieś fotki powinienem mieć ale ciężko będzie znaleźć

> to sie nazywa marketing, w dodatku spieszyli sie żeby zdążyć przed

> wyborami dupsko Kaczora przewieźc oscentacyjnie po Alejach

dokładnie i debilny pomysł urbańskiego z konvektą

> pierdoły, w Poznaniu stare Many ledwo się kupy trzymają, każda listwa

> i poręcz wkrętami pomocowane bo by odpadło na pierwszej

> studzience, a nie dalej jak w zesżłym tygodniu oglądałem

> Solarisa II generacji rocznik 2002 co przyjechał z Berlina na

> serwis to wszystkie części były na swoim miejscu, pourywane

> osłony potargane folie na szybach ale w stanie kompletności i

> całości był takim jak opuścił fabryke a żadnego wkręt anie było,

> a to autobus z czasów gdzie żadnej kontroli jakości nie było

> jeszcze z prawdziwego zdarzenia, tylko zwykły objazd do

> Murowanej na rolki

nasze MANy mają jedynie kłopoty z drzwiami i to poniżej 0*C - winne są osuszacze, które działaj przy wciśniętym pedale hamulca

z U18 były szopki z zapowietrzaniem się układu zasilania teraz jest jazda z drzwiami a zaczyna się powoli ze skrzyniami biegów

> widziałem też te zielone lizaki do Berlina

> tego samego dnia byłem na odbiorze i monter wjeżdżając na halę

> rozpruł pół naczepy

> gdzieś fotki powinienem mieć ale ciężko będzie znaleźć

zapodaj plizz

> dokładnie i debilny pomysł urbańskiego z konvektą

no właśnie, bo nie ma jak Spheros albo i nawet Sutrack, tu dopiero pasażer wie co to klima

> nasze MANy mają jedynie kłopoty z drzwiami i to poniżej 0*C - winne

> są osuszacze, które działaj przy wciśniętym pedale hamulca

> z U18 były szopki z zapowietrzaniem się układu zasilania teraz jest

> jazda z drzwiami a zaczyna się powoli ze skrzyniami biegów

...życie

> zapodaj plizz

poszukam ale nie obiecuję bo to było dawno temu ...

> no właśnie, bo nie ma jak Spheros albo i nawet Sutrack, tu dopiero

> pasażer wie co to klima

w konvekcie są dodatkowe atrakcje

grzanie w lecie i chłodzenie w zimie

> poszukam ale nie obiecuję bo to było dawno temu ...

> w konvekcie są dodatkowe atrakcje

> grzanie w lecie i chłodzenie w zimie

bajer

a czy te autobusy w Wuppertalu nie jezdza czasem na rzepaku bo jak do mnie na wioske wjechal taki westfalen cos tam to zapach smazonych plackow za nim sie rozciagal i to mnie zdziwilo ze w D to taka ekologia

> żeście se zamówili Rawagi to macie szerokie gumy i zacinające sie

> sterowanie, do tego chu*owe lusterka wzięliście co im te gumy

> widocznośc zasłaniają w 75 % - trza było kupić Hubnera

> a toś mnie rozbawił

Co chcesz od miasta Rawicz

> wiem jaką kaszane czasem odpierdzielamy

A to ciekawe

ale porównanie jest

> conajmniej nie na miejscu, nawet targowe MANy na pokaz dla ludzi

> nie potrafią być tak przygotowane jak zwykły Solaris do Berlina

> na przykład

Szału nie ma - to tylko autobusy Chociaż MAN już wymiękł ...

> Co chcesz od miasta Rawicz

nic nie chce od miasta, ale o jakości Rawagu to sam wiesz chyba najlepiej co sądzić

> A to ciekawe

oj tak

> Szału nie ma - to tylko autobusy

powiedz to panu Prezesowi albo Panu członkowi B, że "to tylko autobusy"

> lepiej wykonane niż ostatnie 80 sztuk U18

A U15 to

> a czy te autobusy w Wuppertalu nie jezdza czasem na rzepaku bo jak do

> mnie na wioske wjechal taki westfalen cos tam to zapach

> smazonych plackow za nim sie rozciagal i to mnie zdziwilo ze w D

> to taka ekologia

Biopaliwa dostepne sa przeciez normalnie na stacjach... Nie znam specyfikacji i watpie, zeby byl to czysty roslinny, ale

Generalnie nigdy sie za autobusem nie ogladalem jak za buda z frytkami.