Witam dziisaj odebrałem asie od gazownika ,nowa instalacja calkiem fajnie pomyka ale zauwazylem ze w porownaniu do benzyny na lpg lapie zamulenie w zakresie 1500-2500 obr i teraz pytanko czy przyspieszenie zaplonu coś da i ew w ktorą strone aparatem krecić .Aha kable WN mam nowe ale tani shit za 60zet na benzynie nie bylo klopotow czy na gazie mogą mieć znaczenie? PS szukajki używalem wpisalem dokladnie to co w temacie i nie znalazlem chociaz kojarze taki temat

> Witam dziisaj odebrałem asie od gazownika ,nowa instalacja calkiem

> fajnie pomyka ale zauwazylem ze w porownaniu do benzyny na lpg

> lapie zamulenie w zakresie 1500-2500 obr i teraz pytanko czy

> przyspieszenie zaplonu coś da i ew w ktorą strone aparatem

> krecić .Aha kable WN mam nowe ale tani shit za 60zet na

> benzynie nie bylo klopotow czy na gazie mogą mieć znaczenie?

> PS szukajki używalem wpisalem dokladnie to co w temacie i nie

> znalazlem chociaz kojarze taki temat

no ja z identyczny silnikiem mam trochu przestawiony zapłon, bo tak mi lepiej chodzi na gazie(szybciej wchodzi na obr.) tyle ze na benzynie jak jade to mi troche zawory klekocza .

a w ktora strone przyspieszyc w strone bloku czy chlodnicy sie kreci aparatem??

> a w ktora strone przyspieszyc w strone bloku czy chlodnicy sie kreci

> aparatem??

Skoro przyśpieszać, to w stronę bloku. Ale do końca nie jestem pewien

Pozdro

> Skoro przyśpieszać, to w stronę bloku. Ale do końca nie jestem pewien

> Pozdro

Hmmm może pewność uzyskam jutro jak sie aparatem pobawie

> Hmmm może pewność uzyskam jutro jak sie aparatem pobawie

No i daj znać, czy dało to jakieś znaczące rezultaty

> Skoro przyśpieszać, to w stronę bloku. Ale do końca nie jestem pewien

Dobrze prawisz. Opóźnianie w kierunku chłodnicy, przyśpieszanie w przeciwną.

Zacytuję siebie z szukajki :

Quote:

---

Zapłon opóźniasz kręcąc zgodnie z obrotami wałka rozrządu, czyli kręcisz przeciwnie do wskazówek zegara (do chłodnicy)

Zapłon przyśpieszasz kręcąc w przeciwną stronę niż wałek rozrządu czyli kręcisz zgodnie ze wskazówkami zegara

---

Pozdroofka

Właśnie tego cytatu szukałem wiedziałem że gdzieś to mignęło w naszych tematach widac przy szukaniu szczęścia brakło Co do tematu zapłon przyśpieszyłem i autko lepiej sie wkręca dzięx za odp

Szanowni panowie pozwolicie ze dorzucę jedno pytanko?

czy takie przyśpieszenie będzie miało wpływ na zużycie paliwa i lub na żywotność silnika bo też mam ochotę sobie przekręcić skoro powiadacie że lepiej chodzi na gazie.

A i jeszcze jedno jak z odpalaniem zimnego silnika na benzynie? nie ma kłopotów ?

Na gazie powinien być przyspieszony bo LPG ma większą liczbę oktanową i wolniej się spala. Jeśli nie będziesz dopuszczał do spalania stukowego ("klekotanie zaworów", kamyczki sypane na maskę) to dynamika autka się poprawi i nie zaszkodzi to silnikowi. Po przyspieszeniu zapłonu nie należy bardzo obciążać silnika na benzynie bo wystąpi ww. spalanie stukowe.

Pytanko dodatkowe do tematu czy musze zwierać styki w gnieździe diagnostycznym do lekkiego przyśpieszenia zapłonu??

> Pytanko dodatkowe do tematu czy musze zwierać styki w gnieździe

> diagnostycznym do lekkiego przyśpieszenia zapłonu??

Za Etzoldem

Quote:

---

Regulacja wyprzedzenia zapłonu

(silniki 1,4 i 1,6 dm3)

W celu ustawienia zapłonu zewrzeć styki

"A" i "B" w gniazdku diagnostycznym,

Poluzować uchwyt i obracać rozdzielacz

zapłonu przy pracującym silniku, aż osiągnie

się wymagany kąt wyprzedzenia zapłonu. Ob

racanie rozdzielacza w kierunku (A-blok) przyspie

sza zapłon, natomiast w kierunku (B-chłodnica)-opóźnia

Dokręcić uchwyt.

Na krótko zwiększyć prędkość obrotową

silnika do około 2000 obr/min i sprawdzić

wyprzedzenie zapłonu. W razie potrzeby po

wtórzyć regulację.

Wyłączyć silnik.

Wyciągnąć mostek z gniazda diagnosty

cznego.

---

Dzięki o to mi chodziło rozumiem że styki zwierać przed odpaleniem auta

> Dzięki o to mi chodziło rozumiem że styki zwierać przed odpaleniem

> auta

A jak to jest z silnikiem wyposażonym w DIS. Czy tam też można coś kombinować z przyśpieszeniem zapłonu?

> A jak to jest z silnikiem wyposażonym w DIS. Czy tam też można coś

> kombinować z przyśpieszeniem zapłonu?

zasadniczo nie, bo nie ma kopułki do obracania

ale może elektronicznie, jakiś wariator

ja tam sie nie znam ale przyspieszenie zaplonu spowoduje wzrost temperatury a przez co w dlugotrwalym efekcie wypalenie gniazd zaworow, zaworow, denka tloka itd ktore to sa przeliczone na "odpowiedni" zaplon a nie przyspieszony ...

> ja tam sie nie znam ale przyspieszenie zaplonu spowoduje wzrost

> temperatury a przez co w dlugotrwalym efekcie wypalenie gniazd

> zaworow, zaworow, denka tloka itd ktore to sa przeliczone na

> "odpowiedni" zaplon a nie przyspieszony ...

kwestia w jakim zakresie się zmienia ;-)

przy kącie zapłonu regulowanym przez ECM ten zakres jest całkiem spory

w przypadku mojej astry od 5-8 stopni na wolnych obrotach do 24 stopni podczas przyspieszania

nie uważam tego za specjalnie szkodliwe dla silnika skoro tak musi być :-D

> kwestia w jakim zakresie się zmienia ;-)

> przy kącie zapłonu regulowanym przez ECM ten zakres jest całkiem

> spory

> w przypadku mojej astry od 5-8 stopni na wolnych obrotach do 24

> stopni podczas przyspieszania

> nie uważam tego za specjalnie szkodliwe dla silnika skoro tak musi

> być :-D

nie mowimy o przyspieszeniiu zaplonu przez oryginanie montowane przez producenta urzadzenia tylko przyspieszenie spowodowane tzw. "samowolką". Kiedys zaplon przyspieszaly nieco ciezsze elementy na sprezynkach w aparacie zaplonowym. Teraz co innego to reguluje ale producent to robil i sprawdzil ...

o czym my przepraszam rozmawiamy bo nie chce mi sie babrac w takie dywagacje?

1. o przyspieszeniu zaplonu ktore przewidzial producent auta

czy

2. o jeszcze dodatkowym przyspieszeniu dodatkowo do tego co juz jest robione seryjnie ...

Prosze o zwiezla odpowiedz najlepiej dla ulatwienia 1 lub 2 ...

> nie mowimy o przyspieszeniiu zaplonu przez oryginanie montowane przez

> producenta urzadzenia tylko przyspieszenie spowodowane tzw.

> "samowolką". Kiedys zaplon przyspieszaly nieco ciezsze elementy

> na sprezynkach w aparacie zaplonowym. Teraz co innego to

> reguluje ale producent to robil i sprawdzil ...

> o czym my przepraszam rozmawiamy bo nie chce mi sie babrac w takie

> dywagacje?

> 1. o przyspieszeniu zaplonu ktore przewidzial producent auta

> czy

> 2. o jeszcze dodatkowym przyspieszeniu dodatkowo do tego co juz jest

> robione seryjnie ...

> Prosze o zwiezla odpowiedz najlepiej dla ulatwienia 1 lub 2 ...

opcja 3 = nie, dziękuję :-)

też mi się nie chce, jak to napisałeś, "babrać"

a Ty w ogóle nie musiałeś odpisywać, skoro Ci się nie chce

zatem... odejdź w pokoju

no dobra, krótko...

Twoje pytanie jest bez sensu, jakbyć doczytał, to pytanie było o

dodatkowe, niestandardowe przyspieszanie zapłonu w autach z DIS

ja podałem konkretny zakres na przykładzie konkretnego auta

z nas dwóch to Ty masz wykształcenie samochodowe, więc z założenia się lepiej znasz

o ile Twoim zdaniem trzeba jeszcze przyspieszyć zapłon, żeby pojawiły się

(w dowolonym okresie czasu) negatywne skutki o których piszesz?

jak będzie pracował silnik z zapłonem wyprzedzonym jeszcze bardziej niż wyżej podałem, np. o 35 stopni?

po drugie: jak myślisz - czy producent projektując silnik zakłada jakikolwiek margines bezpieczeństwa?

itd. itp.

ale - jak już wspomniałem, mi też się zasadniczo nie chce

> A jak to jest z silnikiem wyposażonym w DIS. Czy tam też można coś

> kombinować z przyśpieszeniem zapłonu?

Kolega Wszim się w tym doktoryzował. Przejrzyj jego posty i zobaczysz, że się da I to bez zmiany położenia czujnika(ów) obrotu wałów. Można też kupić (lub zrobić) kółka rozrządu z ustawianym kątem względem wpustu.

> Dzięki o to mi chodziło rozumiem że styki zwierać przed odpaleniem

> auta

ja nie zwieralem, czy to zle?

> ja nie zwieralem, czy to zle?

A ustawiałeś "na lampę"?

Pozdroofka

> A ustawiałeś "na lampę"?

> Pozdroofka

Mechanik ustawial na lampe.

Ale w razie potrzeby kazal mi jeszcze przyspieszyc, o czym pisalem w innym watku. No i ja przyspieszalem, juz bez lampy, ale nie slyszalem spalania stukowego :/ Wiec albo jestem gluchy, albo jestem gluchy, bo raczej niemozliwe zebym mogl tak bardzo go przyspieszyc

Ale to zle ze nie zwieralem stykow?

> Ale to zle ze nie zwieralem stykow?

Styki zwiera się po to, aby komputer nie wp....lał się w kąt wyprzedzenia. Krótko mówiac kąt po zwarciu styków jest taki jak wyznacza go położenie kopułki a nie podrasowany przez komputer. I wtedy możesz ustawiać "na lampę". Ustawiasz jakby "surowy", wyjściowy kąt, który potem komp sobie reguluje w zależności od obciążenia silnika.

Natomiast kiedy ustawiasz na słuch, zwieranie jest bez sensu bo działasz wbrew sobie: ustawiasz podczas rzeczywistej pracy silnika czyli podczas jazdy pod pewnym obciążeniem. Kiedy depniesz w pedał, komp przyspiesza zapłon i jeżeli Twój kąt "wyjsciowy" jest za duzy, a komp jeszcze go powiększy - pojawia się spalanie stukowe. Wtedy zatrzymujesz się, opóźniasz nieco zapłon czyli zmniejszasz "wyjściowy" kąt, w drogę i znów w pedał słuchając czy po ingerencji kompa nie pojawia się spalanie stukowe. Czyli robisz operacjęna żywym organiźmie

> No i ja przyspieszalem, juz bez lampy, ale nie

> slyszalem spalania stukowego

A właśnie miałeś tak przyspieszyć zeby było słychać. I wtedy cofnac troszeczkę.

Pozdroofka

Czyli kolejny raz mechanik dal d... ciala nie zwierajac stykow? A czy to mozliwe zeby po dosc znacznym przyspieszeniu nie bylo slychac spalania stukowego? Oczywiscie teraz mam zaplon opozniony do takiego, jaki ustawil mechanik, ale skoro sie nie zna, to chyba ustawie go tak jak byl przedtem, bo po przyspieszeniu roznicy nie widze (chodzi mi o max. predkosc auta - inny watek).

> Czyli kolejny raz mechanik dal d... ciala nie zwierajac stykow?

Powiem Ci jak to wygląda u mnie: kiedy podłączę lampę i nie zewrę styków, w błyskach lampy widać wyraźnie jak na wolnych obrotach nacięcie na kole "pływa" obok igły. Natomiast po zwarciu styków nacięcie "stoi" jak przymurowane koło igły i zapłon jest trochę późniejszy niż uśredniony (ze względu na pływanie) bez zwartych styków.

> A czy to mozliwe zeby po dosc znacznym przyspieszeniu nie bylo slychac

> spalania stukowego?

To nie jest możliwe. Słychać wyraźnie zdzwonienie jak zaworów w maluchu. Jakbyś rzucał małe kamyczki na blachę.

> Oczywiscie teraz mam zaplon opozniony do

> takiego, jaki ustawil mechanik,

Na aparacie powinieneś mieć nadlew - kreskę. Na głowicy albo znak albo przynajmniej typ w fabryce maznął farbą na wprost kreski na aparacie. Znaki te powinny się pokrywać po wyjeździe z fabryki. Zobacz jak jest u Ciebie, będziesz miał przynajmniej pogląd w jakiej sutuacji zapłonowej jesteś

> ale skoro sie nie zna, to chyba ustawie go tak jak byl przedtem, bo po przyspieszeniu roznicy

> nie widze (chodzi mi o max. predkosc auta - inny watek).

Na opóźnionym zapłonie bardzo kiepsko zbiera się z niskich obrotów, słychac stukanie panewek. Generalnie muł jest.

Na trochę przyspieszonym jest wyraźnie zrywniejszy ale niestety masz efekty, które opisał piotrulex. Na bardzo przyspieszonym nie ma jazdy.

Pozdroofka

> Na aparacie powinieneś mieć nadlew - kreskę. Na głowicy albo znak

> albo przynajmniej typ w fabryce maznął farbą na wprost kreski na

> aparacie. Znaki te powinny się pokrywać po wyjeździe z fabryki.

po ingerencji mechanika bylo tak:

A ja mam pytanko odnośnie jazdy na LPG: czy zapłon jest do regulacji, jeśli samochód nie chce normalnie przyspieszać, np. na 3 biegu nie może się poradzić od ok. 40 km/h, na 4 od ok 60-70 też ma problem. Na benzynie jest lepiej ale też bez cudów