> artysta

> kupi to ktos? Widze ze ludzie z AK banicznie boja sie pojemnosci

> powyzej 1.8l bo to paaaaaaaaaaanie pali

skądże znowu

duży silnik przewaznie sprzedawany jest z dużym wypasem i sporo kosztuje w zakupie

a co ceny paliwa, to też gra rolę

wyobraź sobie, że litr kosztuje 4,5zł, a większość ludzi zarabia pomiędzy 1000 a 2000zł

> stare dane

> teraz i wchodzą diesle 2.0 i 1,4

no tak ale popatrz w zasadzie to sie zaokragla czyli te powiedzmy 2.0l tak naprawde moze byc od 1,951 do 2,049 ccm... a stary 1.9l mogl byc 1,949 ccm

> skądże znowu

> duży silnik przewaznie sprzedawany jest z dużym wypasem i sporo

> kosztuje w zakupie

czyli generalna zasada wieksze auto , wiekszy silnik

> a co ceny paliwa, to też gra rolę

> wyobraź sobie, że litr kosztuje 4,5zł, a większość ludzi zarabia

> pomiędzy 1000 a 2000zł

raczej chodzilo mi bardziej o cale EU niz PL

> no tak ale popatrz w zasadzie to sie zaokragla czyli te powiedzmy

> 2.0l tak naprawde moze byc od 1,951 do 2,049 ccm... a stary 1.9l

> mogl byc 1,949 ccm

1.9 jest 1896cm3

> no nie bałdzo bo VW ma 1.9 i 2.0 TDI

i czym to sie rozni? kW?

> i czym to sie rozni? kW?

wszystkim turbiną, osprzętem, kW

> 1.9 jest 1896cm3

to bylo pytanie teoretyczne

> i tak i nie "za gorami za lasami jest sobie D firma ktora sprowadza

> od Holden Statesman .... i modyfikuje przod i wnetrze i tyl"

> Ta firma to Bitter ... model Vero

> Poznajesz srodek? Z reszata ktos juz na AK wlepial...

> A zapomnialem dodac jeden maly szczegol - cena x 6 to 121,975Euro

Nadwozie vectry ale podwozie juz chyba nie?

Jaki motor i czy jest RWD czy 4X4?

> wszystkim turbiną, osprzętem, kW

no i przede wszystkim... cena pewnie

> no i przede wszystkim... cena pewnie

of course

To chyba bym wolał kupić Monaro i przeszczepić sobie co potrzeba do Omegi, swoją drogą ciekawe ile takie Monaro może kosztować, może być lekko stuknięte aby mechanika cała i była by Omega 5.7 V8

Ale np. wspomniana Vectra C 3.0 V6 CDTI jest dostępna tylko w największej wersji wyposażeniowej i kosztuje >130kpln

> "yes master" ...

> No dobra to czemu akurat 1.4l turbo a nie np 1.6l Turbo, ?

> Czemu akurat lud tak sie upiera przy 1.4l? Czy to wyniak z jakis

> durnych przepisow podatkowych w EU?

No bo zobacz jakie to logiczne.

W takim fiacie masz 1,4 90 KM (bez T) 1,4 120KM, 1,4 150 KM, a zapowiadany 1,8 będzie 200KM, pewnie zrobią też jakąś słabsze 170-180KM. Widzisz tu miejsce na 1,6T? Dzięki turbinie można z tej samej pojemności wyciągnąć dość szerokie spektrum mocy.

W przypadku VW masz 1,4 120KM 140KM i 170KM 1,8T zaczyna się od 160KM - więc też masz pokryty cały przedział mocy - po co więc 1,6?

Dla mnie to zagranie jest bardzo logiczne. Zamiast produkować gamę silników z różnymi blokami można robić dwa z różnym osprzętem i "obsłuzyć" szerokie spektrum mocy/osiągów.

Natomiast zwróć uwagę że do takiej 500tki 1,4t wejdzie, a 1,6 mógłby nie wejść.

> no nie bałdzo bo VW ma 1.9 i 2.0 TDI

A toyota

1,4

2,0

2,2

2,5

3,0

Mowa tu o D-4D

> Nadwozie vectry ale podwozie juz chyba nie?

jakiej Vectry?

Kupuja LHD wersje Holden Statesman i modyfikuja....

Bitter

Statesman

vs

vs

> Jaki motor i czy jest RWD czy 4X4?

ten sam 6.0l V8 270kW, RWD

> To chyba bym wolał kupić Monaro i przeszczepić sobie co potrzeba do

> Omegi, swoją drogą ciekawe ile takie Monaro może kosztować, może

> być lekko stuknięte aby mechanika cała i była by Omega 5.7 V8

a nie lepiej ci wersje LHD od razu kupic? Pontiac GTO.... Hanys pomoze

> Ale np. wspomniana Vectra C 3.0 V6 CDTI jest dostępna tylko w

> największej wersji wyposażeniowej i kosztuje >130kpln

to wez mi jeszcze rozszyfruj CDTurboInjection bo ja juz sie w tym gubie w EU... To benzyna oczywiscie nie diesel

> A toyota

> 1,4

> 2,0

> 2,2

> 2,5

> 3,0

> Mowa tu o D-4D

jak juz jestes taki dokładny to VW ma:

1.2

1.4

1.9

2.0

2.5

2.7

3.0

4.2

5.0

TDI

ale trochę nie tego dotyczyło pytanie

> to wez mi jeszcze rozszyfruj CDTurboInjection bo ja juz sie w tym

> gubie w EU... To benzyna oczywiscie nie diesel

diesel

Pominąłeś 4,0 TDI, było przez jakiś czas

Koniec OT z mojej strony

> Pominąłeś 4,0 TDI, było przez jakiś czas

> Koniec OT z mojej strony

bo brałem aktualnie znajdujące się w sprzedaży, no może 1.2 już nie ma bo Lupo wycofali

> No bo zobacz jakie to logiczne. [...]

Zgoda ale pytanie bylo dlaczego 1.4l T a nie 1.6l T ...

Nic nie wspominalem ze nalezy pomiedzy 1.4 T &1.8T wsadzic 1.6 T

Z UK taniej transport wyjdzie... bo ja nie chce mieć czegoś ala Commodore, jeśli nie sprzedają tego pod szyldem Opel Omega... to wolałbym wsadzić V8 do Omegi... z tego co czytałem są 2 takie w Polsce już

> powiedziałbym zapytaj VW, ale FIAT też akurat 1.4 wybrał BMW z

> Peugeotem maja chyba 1.6T

> co do podatkow... chgw, w DE masz od mocy wiec pojemnosc nie ma nic

> do rzeczy

opel tez ma 1.6T

> Zgoda ale pytanie bylo dlaczego 1.4l T a nie 1.6l T ...

> Nic nie wspominalem ze nalezy pomiedzy 1.4 T &1.8T wsadzic 1.6 T

No już Ci pisałem. Po pierwsze ma szansę trochę mniej palić, po drugie zmieści się do mniejszego auta. A po trzecie pewnie tansze w produkcji.

Fiat zdaje się niedługo wypuści takiego wypierdka 0,9 litra 90/110 KM (turbo)

> diesel

... Ech poddaje sie ... Nic dziwnego ze w EU trzeba placic tyle za auta... Ktos za 1.2l 1.4l 1.6l 1.8l 2.0l 2.2l i 1.3l i 1.7l 1.9l musi zaplacic .... dyversyfikacja kosztuje marketing tez a lud glupi i wierzy ze oszczedzi kupeeeeeee $$$$$ bo kupi 1.4l zamiast 1.6l

I dlatego 3.6l lub 3.6l Supecharged lub 6.0l (i zero innych odmian typu 2.5l czy 4i trzy piate f*ck all litra ) kosztuje u mnie tyle co co Astra w EU....

A to tylko moje skromne zdanie bo juz widze ten lud szykujacy na mnie widly

> No już Ci pisałem. Po pierwsze ma szansę trochę mniej palić, po

> drugie zmieści się do mniejszego auta. A po trzecie pewnie

> tansze w produkcji.

> Fiat zdaje się niedługo wypuści takiego wypierdka 0,9 litra 90/110 KM

> (turbo)

renuar juz wypuscil popierdulke 1.2T

Diesel, V6 2.8 BiTurbo benzyna jest dostępna też tylko w najwyższej wersji wyposażeniowej i cena to >127kpln.

> ... Ech poddaje sie ... Nic dziwnego ze w EU trzeba placic tyle za

> auta... Ktos za 1.2l 1.4l 1.6l 1.8l 2.0l 2.2l i 1.3l i 1.7l 1.9l

> musi zaplacic .... dyversyfikacja kosztuje marketing tez a lud

> glupi i wierzy ze oszczedzi kupeeeeeee $$$$$ bo kupi 1.4l

> zamiast 1.6l

> I dlatego 3.6l lub 3.6l Supecharged lub 6.0l (i zero innych odmian

> typu 2.5l czy 4i trzy piate f*ck all litra ) kosztuje u mnie

> tyle co co Astra w EU....

> A to tylko moje skromne zdanie bo juz widze ten lud szykujacy na mnie

> widly

To akurat nie jedyne wytłumaczenie wysokich cen u nas, ale masz rację. Jak patrzę ile jest różnych silników u jednego producenta to nie mogę wyjść ze zdziwienia po co?

Ja mam 2.5 V6 kurde silnik fajny, oddawanie mocy idealne, gładkie, auto duże i wygodne... ale czasami wychodzi nie praktyczność tego samochodu w mieście, gdzie rozmiary miejsc parkingowych w Polsce są przewidziane chyba na SC/CC, czasami nawet z 3d Almery jest ciężko wysiąść

[...], jeśli nie sprzedają tego pod szyldem Opel Omega... to

> wolałbym wsadzić V8 do Omegi...

zaraz zaraz a pokaz mi gdzie GM sprzedaje V8 jako Opel?

Nawet w South Africa gdzie mielismy Opel ktory jest popularny - Commodore przylazl jako Chevrolet Lumina....

Brazylia - masz Chevrolet Omega -dawny Opel Omega a teraz Holden Commodore... wiec?

z tego co czytałem są 2 takie w

> Polsce już

link pls

> Diesel, V6 2.8 BiTurbo benzyna jest dostępna też tylko w najwyższej

> wersji wyposażeniowej i cena to >127kpln.

to nie jest takie Bi o jakim mysle, jest?

Co niby oznacza to "Bi"?

[...]... ale czasami wychodzi nie praktyczność

> tego samochodu w mieście, gdzie rozmiary miejsc parkingowych w

> Polsce są przewidziane chyba na SC/CC,[...]

To byla pierwsza rzecz jaka mnie uderzyla po przeprowadzce do EU - ale wiesz te miasta dawnooooo zostaly zbudowane wiec trudno oczekiwac zeby byla jak np Canberra gdzie miasto zostalo zaprojektowane w latach 20/30 XX wieku z mysleniem w przyszlosc....... Wiec generalnie u mnie ten problem odpada

Te dwie Omegi w Polsce z 5.7l V8, wzięły swoje silniki z walniętych Monaro sprowadzonych z UK.

Zapraszam na parkingi różnych sklepów, biurowców etc. jest dalej cholernie mało miejsca, żeby zmieścić samochód rozmiarów Omegi w liniach i do tego jeszcze wysiąść i nie poobtłukiwać wszystkiego dookoła.

> Te dwie Omegi w Polsce z 5.7l V8, wzięły swoje silniki z walniętych

> Monaro sprowadzonych z UK.

ciekawe ktora seria Bo widzisz 5.7l Gen III mial wadliwa serie ... Pistons wymieniali co 3 k km ... W koncu GM sie poddal jak zly marketing zrobil sie na tyle zly i kazdemu wymieniali caly silnik

BiTurbo - Bi to przedrostek, który oznacza 2, nie? Link Ci wszystko wyjaśni

W jakich latach? Coby wiedzieć czego się wystrzegać

> Zapraszam na parkingi różnych sklepów, biurowców etc. jest dalej

> cholernie mało miejsca, [...]

Bo to wina architektow... Zrobie ci pict prakingu u mnie w pracy jak kiedys bede w biurze (przyszly tydzien moze) ... Kazde miejsce spokojnie miesci Commodore, HiLux , Navara etc etc... Wiec to wina projektowania... ale to nie temat na Motokacik

Wiem ale często mnie to wtedy wkurza

> To akurat nie jedyne wytłumaczenie wysokich cen u nas,[...]

Zgoda ale to ma niestety wplyw...

Naprawde nie mowie tego zeby kogos wq... ale stary wspolczuje wam... Co mnie bardziej denerwuje to widze ze EU koncerny chca to przeszczepic do mnie.... i sie dziwia ze kolejek nie ma w salonach...

Wezmu Pug - $20k za 207 co jest u mnie klasa nawet nie miejska tylko roznie okreslana albo mini albo lekka... Za $20k to ja mam Focus 2.0l automatic ... Wiec czemu ma placic za lwa na masce?

A.... wiem ze moze glupie porownanie - ale dlaczego Holden Barina kiedy byl jeszcze z EU sprowadzany (czytaj Opel Corsa) z 3 razy lepszym wyposazeniem kosztowal $14k ?

Nie mozesz wytlumaczyc tej ceny 207 kosztem pracy bo D robotnik tez tani nie jest...

> W jakich latach? Coby wiedzieć czego się wystrzegać

juz nie pamietam - chyba to bylo 2001 lub 2003 moge sprawdzic jak chcesz

Nie w tej chwili, może kiedyś... nie zapomnę się spytać

> No już Ci pisałem. Po pierwsze ma szansę trochę mniej palić,

to juz tez pisalem - praktyhcnzie zero roznicy IMVHO wiec marketing robi swoje

po

> drugie zmieści się do mniejszego auta.

ej chyba nie sadzisz ze blok silnika jest az tak inny

Moze sie ktoslepiej wypowie co zna temat ale jesli sie dobrze orientuje (nie jestem mocny w 4 cylinder silnikach) to GM Family II z Port Melbourne ma prawie takie same wymiary od 1.6l do 2.4l (tu moge sie mylic i to bardzo)

-wersje z jednego bloku

A po trzecie pewnie

> tansze w produkcji.

jak? bo zaoszczedzisz na dlugosci tloku?

> Fiat zdaje się niedługo wypuści takiego wypierdka 0,9 litra 90/110 KM

> (turbo)

i to jest IMHO psychologia i marketing wlasnie

Bardzo często 1,6 spali tyle samo albo mniej niż 1,4

A bloki często są prawie identyczne, różni się skok tłoka czyż nie ??

> Ja mam 2.5 V6 kurde silnik fajny, oddawanie mocy idealne, gładkie,

> auto duże i wygodne... ale czasami wychodzi nie praktyczność

> tego samochodu w mieście, gdzie rozmiary miejsc parkingowych w

> Polsce są przewidziane chyba na SC/CC, czasami nawet z 3d Almery

> jest ciężko wysiąść

O ile w ogole miejsca sa przewidziane.

Czasami wydaje mi sie ze ktos je robi z wielka laska.

Wiec dobrze jesli sa chociaz male w przyzwoitej ilosci.

> Bardzo często 1,6 spali tyle samo albo mniej niż 1,4

I dlatego mowie smieszy mnie to i nie jestem wstanie tego zrozumiec... Z reszta to dziala z niektorymi w druga strone tez.... Wiec jestmy kwita ...

> A bloki często są prawie identyczne, różni się skok tłoka czyż nie

> ??

IMHO tak... ale moze to ktos potwierdzi...

Generalnie masz rację, powinni zmienić jakoś prawo budowlane czy coś, żeby miejsca były trochę większe i żeby musiała ich być odpowiednia ilość, nie wiem do powierzchni budynku, do ilości pracowników czy czego tam sobie chcą. Bo ilość miejsc to też tragedia.

[...] do ilości

> pracowników czy czego tam sobie chcą. [...]

Tak dziala prawo w NSW... Na teoretycznie 6,000 * pracownikow w HQ mamy 2,200 miejsc parkingowych....

* toeretycznie bo wielu robi telecommuting cvzyli pracuje z domu - wychodzi 1 miejsce na 2 ludzi

No to nieźle, bo u nas to chyba wychodzi 10 samochodów na miejsce