Ostatnio w kilku miejscach czytałem o wprowadzeniu do sprzedaży paliwa E85 (ciekłe biopaliwo E85, które będzie zawierać 70-85% bioetanolu i 15-30% benzyny). Ma być sporo tańsze, choć jego zużycie będzie wyższe. Biopaliwo E85 może być stosowane w pojazdach wyposażonych w silniki z zapłonem iskrowym, tzw. flex power.

W RPA, Brazylii albo Argentynie robili (albo i dalej robią) Uniaki flex, które jako paliwo wykorzystują etanol.

Pomysł niegłupi - etanol z ziemniaków, zboża, kukurydzy można robić, a co za tym idzie z surowców odnawialnych i niezależnych od krajów OPEC

No i od razu nasuwa się pytanie, czy trzeba by dużo zachodu i przeróbek, aby móc do "fajerki" lać ten bioetanol ?

coś w telewizji wspominali że instalacja do tego paliwa tania nie będzie-Uniakiem chyba na LPG będzie korzystniej .

Pomysł naprawde bardzo fajny. Tylko czy nasz po.....y rząd nie dowali takiej akcyzy że zwrot instalacji (słyszałem że jest dość droga) zwróci się dopiero po 30kkm. lub dłużej. I czy wogóle takie paliwo nie zaszkodzi silnikom.

> coś w telewizji wspominali że instalacja do tego paliwa tania nie

> będzie-Uniakiem chyba na LPG będzie korzystniej .

No dokładnie też mi się tak wydaje. Wspominali o drogich przeróbkach.

Ale również z powodu, tego że nie wiadomo co będzie z akcyzą (czyli nie wiadomo jaki będzie ostateczny koszt czyli i sprzedaż) - stacje nie palą się z przystosowywaniem zbiorników i dystrybutorów do sprzedaży nowego E85

Czyli jednak LPG najkorzystniejsze będzie

> Ostatnio w kilku miejscach czytałem o wprowadzeniu do sprzedaży

> paliwa E85 (ciekłe biopaliwo E85, które będzie zawierać 70-85%

> bioetanolu i 15-30% benzyny). Ma być sporo tańsze, choć jego

> zużycie będzie wyższe. Biopaliwo E85 może być stosowane w

> pojazdach wyposażonych w silniki z zapłonem iskrowym, tzw. flex

> power.

> W RPA, Brazylii albo Argentynie robili (albo i dalej robią) Uniaki

> flex, które jako paliwo wykorzystują etanol.

> Pomysł niegłupi - etanol z ziemniaków, zboża, kukurydzy można robić,

> a co za tym idzie z surowców odnawialnych i niezależnych od

> krajów OPEC

> No i od razu nasuwa się pytanie, czy trzeba by dużo zachodu i

> przeróbek, aby móc do "fajerki" lać ten bioetanol ?

E85 ma być o 1 zł tańsze od E95, instalacja w salonowym aucie to koszt + 3000 zł

> Ostatnio w kilku miejscach czytałem o wprowadzeniu do sprzedaży

> paliwa E85 (ciekłe biopaliwo E85, które będzie zawierać 70-85%

> bioetanolu i 15-30% benzyny). Ma być sporo tańsze, choć jego

> zużycie będzie wyższe. Biopaliwo E85 może być stosowane w

> pojazdach wyposażonych w silniki z zapłonem iskrowym, tzw. flex

> power.

> W RPA, Brazylii albo Argentynie robili (albo i dalej robią) Uniaki

> flex, które jako paliwo wykorzystują etanol.

> Pomysł niegłupi - etanol z ziemniaków, zboża, kukurydzy można robić,

> a co za tym idzie z surowców odnawialnych i niezależnych od

> krajów OPEC

> No i od razu nasuwa się pytanie, czy trzeba by dużo zachodu i

> przeróbek, aby móc do "fajerki" lać ten bioetanol ?

Dla mnie pomysl skrajnie glupi, poniewaz ludzie w kraju nie maja co jesc, a my bedziemy jedzenie przerabiac na paliwo zamiast na bialko.

Po prostu w tym kraju coraz gorzej sie dzieje.

Koszt produkcji 1l paliwa z roslin jest znacznie wyzszy niz koszt produkcji z ropy naftowej czy innych kopalnych.

To juz dawno zostalo policzone, ale w tym chorym kraju nadal nikt tego nie wie. Ale za to jaki PIAR mozna na tym odstawiac!!!

Taniej i prosciej bedzie nadal jezdzic na Pb94 albo sobie za 1000-1500 przerobic na LPG. Korzysci LPG w stosunku do tego bioetanolu sa nieporownywalnie wieksze. Dodam jeszcze tylko taki drobiazg, ze etanol wiaze wode, ktora w niektorych sytuacjach moze sie z paliwa wydzielac i powodowac korozje ukladu paliwowego, oraz uklad tlokowo-korobwego. Nie polecam!

DLa mnie ( i nie tylko mnie) produkcja bioetanolu do napedu pojazdow to praca szkodliwa spolecznie i nalezy jej zaniechac.

Pozdrawiam

tomek

> Dla mnie pomysl skrajnie glupi, poniewaz ludzie w kraju nie maja co

> jesc, a my bedziemy jedzenie przerabiac na paliwo zamiast na

> bialko.

> Po prostu w tym kraju coraz gorzej sie dzieje.

> Koszt produkcji 1l paliwa z roslin jest znacznie wyzszy niz koszt

> produkcji z ropy naftowej czy innych kopalnych.

> To juz dawno zostalo policzone, ale w tym chorym kraju nadal nikt

> tego nie wie. Ale za to jaki PIAR mozna na tym odstawiac!!!

> Taniej i prosciej bedzie nadal jezdzic na Pb94 albo sobie za

> 1000-1500 przerobic na LPG. Korzysci LPG w stosunku do tego

> bioetanolu sa nieporownywalnie wieksze. Dodam jeszcze tylko taki

> drobiazg, ze etanol wiaze wode, ktora w niektorych sytuacjach

> moze sie z paliwa wydzielac i powodowac korozje ukladu

> paliwowego, oraz uklad tlokowo-korobwego. Nie polecam!

> DLa mnie ( i nie tylko mnie) produkcja bioetanolu do napedu pojazdow

> to praca szkodliwa spolecznie i nalezy jej zaniechac.

> Pozdrawiam

> tomek

Witam , i wszystko na temat , pozdrawiam.

Nie ma sie czym przejmowac. Ostatnio byl wielki bum bo bedzie paliwo rzepakowe. Rolnicy zasiali hektarami i sie wysralo. Co roku bebnia w mediach ze gaz podrozeje bedzie na rowni z benzyna. Paliow to samo. Blablablablabla. Pieprz...e o szopenie. Juz nie zwracam na te brednie uwagi .

Do tego dojdzie sytuacja taka że nie jeden głupi się znajdzie co przed sprzedażą autka będzie lał E85 bez instalacji, bo taniej i nie zależy. A Ty to potem kup...

> Do tego dojdzie sytuacja taka że nie jeden głupi się znajdzie co

> przed sprzedażą autka będzie lał E85 bez instalacji, bo taniej i

> nie zależy. A Ty to potem kup...

To to rybka...... ja tam się obawiam sytuacji, kiedy na stacjach benzynowych specjalnie zamiast PB95 będzie CHGW85 w dystrybutorze po PB95 Skoro te ścierwojady portafiły dolewać wodę do benzyny albo też mieszać opał z ON

> Pomysł naprawde bardzo fajny. Tylko czy nasz po.....y rząd nie

> dowali takiej akcyzy że zwrot instalacji (słyszałem że jest dość

> droga) zwróci się dopiero po 30kkm. lub dłużej. I czy wogóle

> takie paliwo nie zaszkodzi silnikom.

Z tą akcyzą słusznie zauważyłeś. Nawet jeśli teraz nie ma na to dodatkowych podatków, opłąt itp., to jak nie obecny, to następny rząd "zwietrzy interes" i nałoży akcyzę

> To to rybka...... ja tam się obawiam sytuacji, kiedy na stacjach

> benzynowych specjalnie zamiast PB95 będzie CHGW85 w

> dystrybutorze po PB95 Skoro te ścierwojady portafiły dolewać

> wodę do benzyny albo też mieszać opał z ON

Gadałem kiesyś (byliśmy na jednej imprezie) z kolegą kolegi, który ma stacje benzynową. Podpytałem go, jak to jest z tym trefnym paliwem i czy na przkład możemy umówić się tak, że nim coś doleją, to mi troche odleje, albo powie kiedy można tankować

NIestety - powiedział że to ciężko, bo owe ścierwojady, to w większości dolewacze na poziomie hurtowni, dystrybutorów itp. Powiedział wprost, że na stacji to oni już wiele do tego gówna które kupują jko paliwo dolać nie mogą, bo by im zaczęły samochody na stacji zalegać (te, które nie odjadą)

> No dokładnie też mi się tak wydaje. Wspominali o drogich przeróbkach.

> Ale również z powodu, tego że nie wiadomo co będzie z akcyzą (czyli

> nie wiadomo jaki będzie ostateczny koszt czyli i sprzedaż) -

> stacje nie palą się z przystosowywaniem zbiorników i

> dystrybutorów do sprzedaży nowego E85

> Czyli jednak LPG najkorzystniejsze będzie

No chyba że ktoś z wakacji w RPA czy Brazylii przywiezie sobie UNO Flex

> Ostatnio w kilku miejscach czytałem o wprowadzeniu do sprzedaży

> paliwa E85 (ciekłe biopaliwo E85, które będzie zawierać 70-85%

> bioetanolu i 15-30% benzyny). Ma być sporo tańsze, choć jego

> zużycie będzie wyższe. Biopaliwo E85 może być stosowane w

> pojazdach wyposażonych w silniki z zapłonem iskrowym, tzw. flex

> power.

> W RPA, Brazylii albo Argentynie robili (albo i dalej robią) Uniaki

> flex, które jako paliwo wykorzystują etanol.

> Pomysł niegłupi - etanol z ziemniaków, zboża, kukurydzy można robić,

> a co za tym idzie z surowców odnawialnych i niezależnych od

> krajów OPEC

> No i od razu nasuwa się pytanie, czy trzeba by dużo zachodu i

> przeróbek, aby móc do "fajerki" lać ten bioetanol ?

a czy pisali jakie jest zużycie tego gówna w stosunku do benzyny bezołowiowej

testowaliśmy autobus na "gówno" i wyszło gówno

porównanie:

miejskie zużycie oleju napędowego: 45-55l/100km

miejskie zużycie "gówna": 70-80l/100km

wszystko co "ekologiczne" jest droższe x2 lub x3 nie wspominając o kosztach wytworzenia takiego paliwa i jego dystrybucji ...

Nie przyjmie sie ten "szit" u nas.

A jak z mocą auta na tym E85??

> Nie przyjmie sie ten "szit" u nas.

> A jak z mocą auta na tym E85??

pusty bus to i może jedzie ale obciążony ...

i dla tego tyle pali

> pusty bus to i może jedzie ale obciążony ...

> i dla tego tyle pali

No to wielu chetnych sie na to nie znajdzie duzo gadania i na tym sie skonczy

> No to wielu chetnych sie na to nie znajdzie duzo gadania i na tym sie

> skonczy

już raz testowaliśmy busa na wodór ...

dwa razy dziennie musiał tankować

a proces tankowania trwa 40 minut

> już raz testowaliśmy busa na wodór ...

> dwa razy dziennie musiał tankować

> a proces tankowania trwa 40 minut

U mnie MPK na CNG poprzerabiali, po za tymi starymi. Mialo byc taniej a bilety dalej tyle samo kosztuja

Czym ty sie zajmujesz ze masz takie informacje??

> U mnie MPK na CNG poprzerabiali, po za tymi starymi. Mialo byc taniej

> a bilety dalej tyle samo kosztuja

> Czym ty sie zajmujesz ze masz takie informacje??

mniej wiesz - dłużej żyjesz

wiesz co to CBA?

to ja pracuję gdzie indziej

e tam gaźnikowe 1,0 pojedzie na wsyzstkim

zapłon przestawić można bo LO wyższa

> e tam gaźnikowe 1,0 pojedzie na wsyzstkim

> zapłon przestawić można bo LO wyższa

Jak mi na denaturacie (92 procentowym)jezdził to na tym też pojedzie.Ale żeby jechał to ssanie musiałem mieć cały czas wyciągnięte odpowiednio mocno-60km/h się rozbujał,spalał 4,7L/100km.Na obrotach jałowych ssanie musiałem wciskać bo za duże obroty dostawał.Jak bym dysze na wiekszą zmienił to by może normalnie jezdził.Zapłonu nie przestawiałem,tylko olej do dwusuwów do tego denaturatu dolałem 1/50 by mi coś nie zardzewiało.

> Jak mi na denaturacie (92 procentowym)jezdził to na tym też

> pojedzie.Ale żeby jechał to ssanie musiałem mieć cały czas

> wyciągnięte odpowiednio mocno-60km/h się rozbujał,spalał

> 4,7L/100km.Na obrotach jałowych ssanie musiałem wciskać bo za

> duże obroty dostawał.Jak bym dysze na wiekszą zmienił to by może

> normalnie jezdził.Zapłonu nie przestawiałem,tylko olej do

> dwusuwów do tego denaturatu dolałem 1/50 by mi coś nie

> zardzewiało.

i zaś się dziwisz, ze 30s do 100

> Dla mnie pomysl skrajnie glupi, poniewaz ludzie w kraju nie maja co

> jesc, a my bedziemy jedzenie przerabiac na paliwo zamiast na

> bialko.

Nie wszystko się nadaje do zjedzenia nieraz nawet świniom dawać tego nie można bo by zdechły.A co do opłacalności to jest dokładnie policzone ale nie pamiętam dokładnie ile(jutro napiszę)ile litrów spirytusu powstanie z ziemniaków a ile z żyta.Jak by samemu spirytus robić to opłacalność zależy od ceny zakupu.Z ziemniaków to przy cenie 0,50zł /kg jest to nieopłacalne ,z żyta to jak cena by była poniżej 300zł/tonę to by moze sie opłaciło.Zyto co ma poniżej ileś tam glutenu nie nadaje sie do karmienia nim ludzi a jak do tego z plewami czy jakoś tam czym innym to świnie tego też jeść nie mogą.Są specjalne piece małe nawet do palenia przenicy(widziałem na targach motoryzacji w Poznaniu)-jest to specjalna przenica zwana energetyczna co na kiepskich ziemiach rośnie i robaki jej nie chca jeść.Na spirytus może by sie nadała.

> i zaś się dziwisz, ze 30s do 100

Na denaturacie to sie mi rozpedzał jakeś 60 sekund do 50km/h

> Na denaturacie to sie mi rozpedzał jakeś 60 sekund do 50km/h

to jak komarek

> to jak komarek

padłem, ale z takim przyspieszeniam to więcej przyjemności z jazdy było by na komarku

> to jak komarek

Komar dobra rzecz, mam jednego na znizki trzymam

> Komar dobra rzecz, mam jednego na znizki trzymam

Zajebiaszcza! I ten drążek zmiany biegów w manetce. Gdtybym miał dokumenty na sprzęt to już bym jeździł po Krakowie w stylowym kasku

> Zajebiaszcza! I ten drążek zmiany biegów w manetce. Gdtybym miał

> dokumenty na sprzęt to już bym jeździł po Krakowie w stylowym

> kasku

Ja mam takiego

klik

> Ja mam takiego

> klik

super! Jest taki sam w rodzinie, ale biurokracja związana z mopędem wartym 100zł mnie przeraża!

> e tam gaźnikowe 1,0 pojedzie na wsyzstkim

> zapłon przestawić można bo LO wyższa

Zapłon można przestawić, dolać można dodatek potasowy i będzie śmigał

Na sznurku

Żarty żartami ale tak długo aż nie wypadnę przez podłogę, tak tego biogówna tankować nie zamierzam

> Żarty żartami ale tak długo aż nie wypadnę przez podłogę, tak tego

> biogówna tankować nie zamierzam

A jak już wypadniesz to też nie zatankujesz, bo nie będziesz dał rady.

> A jak już wypadniesz to też nie zatankujesz, bo nie będziesz dał

> rady.

Wtedy to już kaplica będzie Prawda jest jednak taka, że nie zamierzam dopuścić do takiego stanu

Gorzej jak nie obejrzysz się kiedy, zostaniesz katapultowany przez podłogę. W drodze na uczelnię.

Jest trochę prawdy w tym,że żywność przetwarza się na paliwo.

Znalazłem w książce z 2005r.takie coś.

Ze 100kg zboża powstaje 30-33 dm3 etanolu i ok.500-530 dm3 wywaru(odpad lub na pasze).

Ze 100kg ziemniaków powstaje 8-10 dm3 etanolu(zależnie od zawartości skrobi) i ok.110-130 dm3 wywaru.

Koszt 1 dm3 etanolu odwodnionego u producenta w 2004 r.to 3,30 zł.

Etanol ma o 1/3 mniejszą wartość opałową i odpowiednio wiecej trzeba spalić(1-0,3=0,7 1/0,7 = ile razy więcej spali).

Orlen dodawał do benzyny 1,5% etanolu w postaci nieszkodliwego dla silnika związku o nazwie eter etylo-tert-butylowy.

Lotos dodawał do benzyny 2,5% etanolu(szkodliwego dla silników bo koroduje od tego wszystko gdy wchłonie wode z powietrza).

Gdy produkcja benzyny na poziomie 4 milionów ton rocznie to gdy doda sie 5 % etanolu to daje to zużycie 600tys ton żyta(80%),625 tys.ton ziemniaków(20%).(nieduży procentowy udział zbioru ziemniaków ale znaczny udział zbioru żyta).

Tego ostatniego trochę nie rozumię,ale chodzi chyba o to,że gorzelnie są przystosowane albo do produkcji z ziemniaków albo z zboża i 80% całej produkcji jest pochodzenia zbożowego a 20 % ziemniaczanego.Mozna produkować etanol również z mąki i chleba,ale z powodu małej podaży tych produktów jest tylko niewiela ilość zakładów przystosowanych do tego.

To co mozna jeszcze znalezć to to,że paliwo alternatywne 100% etanolu potrzebuje do spalenia 1,6 raza więcej powietrza(dzięki temu samochód na benzynę nie pojedzie) i do rozruchu temperatura musi być conajmniej 12 stopni Celsjusza-inaczej nie odpali.Ten dodatek benzyny do etanolu to jest tylko po to by silnik udało sie odpalić bez potrzeby podgrzewania go webastem przed odpaleniem.Mozna poeksperymentować:do strzykawki 5cm3 nalać 3 cm3 benzyny , 0,2 cm3 wody(przy pomocy drugiej strzykawki z igła do przestrzeni wypełnionej powietrzem gdy sie cofnie tłok strzykawki wypełnionej benzyna do końca)i 1.5 cm3 denaturatu.Mnie się nie udało pomieszać denaturatu z benzyną ani z wodą.

Myślę, że najrozsądniej będzie poczekać na wprowadzenie tego paliwa i przekonanie się o jego cenie...

Biorąc pod uwagę, że ma go spalać więcej (ale to ty pisałeś, ja o tym nie słyszałem) to może się okazać, że interes będzie taki jak z LPG...

A LPG jest duuużo tańsze od Pb95 (obecnie około połowy ceny), a E85 ma kosztować (zasłyszane) około złotówki mniej niż Pb95 - czyli ok. 2,5 PLN

> Dla mnie pomysl skrajnie glupi, poniewaz ludzie w kraju nie maja co

> jesc,

Jeśli chodzi o Polskę, to nie słyszałem żeby kogoś nie było stać na ziemniaki...

>a my bedziemy jedzenie przerabiac na paliwo zamiast na

> bialko.

> Po prostu w tym kraju coraz gorzej sie dzieje.

To pomysł ogólnoświatowy i w takim kontekście rozaważałbym ewentualne straty w produkcji (wzrost cen) żywności...

> Koszt produkcji 1l paliwa z roslin jest znacznie wyzszy niz koszt

> produkcji z ropy naftowej czy innych kopalnych.

Podobnie jest z energią wiatrową czy słoneczną...

> To juz dawno zostalo policzone, ale w tym chorym kraju nadal nikt

> tego nie wie.

Nie my wymśliliśmy to paliwo...

Poza tym Polska nie jest chorym krajem...

>Ale za to jaki PIAR mozna na tym odstawiac!!!

> Taniej i prosciej bedzie nadal jezdzic na Pb94 albo sobie za

> 1000-1500 przerobic na LPG.

A LPG można zasiać i zebrać ?

>Korzysci LPG w stosunku do tego

> bioetanolu sa nieporownywalnie wieksze. Dodam jeszcze tylko taki

> drobiazg, ze etanol wiaze wode, ktora w niektorych sytuacjach

> moze sie z paliwa wydzielac i powodowac korozje ukladu

> paliwowego, oraz uklad tlokowo-korobwego.

Wytłumaczysz w jaki sposób paliwo (które przypomnijmy zawsze jest NAD tłokiem) ma wpływać na korozję układu korbowego ?

>Nie polecam!

> DLa mnie ( i nie tylko mnie) produkcja bioetanolu do napedu pojazdow

> to praca szkodliwa spolecznie i nalezy jej zaniechac.

> Pozdrawiam

> tomek

Proponuję rozszerzyć troszkę horyzonty i nie myśleć tylko w kategorii własnej kieszeni itp.

A gdyby tak (hipotetycznie) udało się zaspokajać 100% zapotrzebowania na paliwo do samochodów z krajowej produkcji ?

Przyjemnie by było być niezależnym od tego co sobie OPEC ustali (czyli od ceny ropy)...

> Do tego dojdzie sytuacja taka że nie jeden głupi się znajdzie co

> przed sprzedażą autka będzie lał E85 bez instalacji, bo taniej i

> nie zależy. A Ty to potem kup...

Sądzę, że zanim wejdzie do sprzedaży paliwo E85 i ten co ma sprzedać auto pojeździ na nim, to nie będzie to dotyczyło już Uniaków

> To to rybka...... ja tam się obawiam sytuacji, kiedy na stacjach

> benzynowych specjalnie zamiast PB95 będzie CHGW85 w

> dystrybutorze po PB95

Dzisiaj masz identyczną sytuację - możesz pomieszać dowolne rodzaje paliw...

> Skoro te ścierwojady portafiły dolewać

> wodę do benzyny

Kordek - naprawdę wierzysz w takie bzdury ?

>albo też mieszać opał z ON

Szkoda, że nie można odgrzebać już dyskusji jaka była z 4-5 lat temu na Motokąciku na temat opału...

Wtedy to były czasy, że jego lanie bardzo się opłacało...

Wnioski były takie - na czystym opale można było jeździć bez szkody dla silnika, problemy zaczynały się na opale odbarwianym kwasem siarkowym...

> a czy pisali jakie jest zużycie tego gówna w stosunku do benzyny

> bezołowiowej

> testowaliśmy autobus na "gówno" i wyszło gówno

> porównanie:

> miejskie zużycie oleju napędowego: 45-55l/100km

> miejskie zużycie "gówna": 70-80l/100km

> wszystko co "ekologiczne" jest droższe x2 lub x3 nie wspominając o

> kosztach wytworzenia takiego paliwa i jego dystrybucji ...

Czy moderatorowi wypada używać słowa "gówno" ?

> Sądzę, że zanim wejdzie do sprzedaży paliwo E85 i ten co ma sprzedać

> auto pojeździ na nim, to nie będzie to dotyczyło już Uniaków

A co na inne auto to nie poszkodzi? Tylko na Uno?

> Czy moderatorowi wypada używać słowa "gówno" ?

gówno to gówno

ale jak tak bardzo chcesz to może być kupa

> gówno to gówno

> ale jak tak bardzo chcesz to może być kupa

A gdzie tam - ja jestem przyzyczajony do bluzgania - w branży finansowej robię

Tak tylko się przypieprzyłem, bo nudzi mi sie

> Jeśli chodzi o Polskę, to nie słyszałem żeby kogoś nie było stać na

> ziemniaki...

zdziwilbys sie, ale wielu Polakow nie stac na jedzenie, zbyt krotkowzrocznie patrzysz. Nie chodzi o ziemniaki, bo ziemniakow jako takich jedzenie ma niewielki sens. Chodzi o to ze mozna ziemniaki przerabiac na bialko zwierzece (poprzez hodowle trzody).

A jak wiemy sa tysiace rodzin w polsce, ktore mieso rzadko widza na obiad. Zamiast im pomoc, to sie produkuje paliwo, ktorego bilans ekonomiczny i energetyczny jest conajmniej watpliwy.

> To pomysł ogólnoświatowy i w takim kontekście rozaważałbym ewentualne

> straty w produkcji (wzrost cen) żywności...

Wzrost cen, oczywiscie tez jest z tego powodu nieunikniony.

> Podobnie jest z energią wiatrową czy słoneczną...

to juz zupelnie inna bajka

> Nie my wymśliliśmy to paliwo...

> Poza tym Polska nie jest chorym krajem...

no jest chory, zapewniam jest.

placisz podatki, niby na szkole gdzie chodzi Twoje dziecko, na leczenie jak bedziesz chory (odpukac w niemalowane) a tu tymczasem panstwo Twoja kase przeznacza na dofinasowywanie produkcji bezsensownego paliwa z roslin.

zastanow sie czy to co pisze nie jest aby prawda.

> A LPG można zasiać i zebrać ?

nie mozna, bo LPG jest pochodna przerobu ropy naftowej.

> Wytłumaczysz w jaki sposób paliwo (które przypomnijmy zawsze jest NAD

> tłokiem) ma wpływać na korozję układu korbowego ?

ano w prosty sposob, etanol wiaze wode a w pewnych warunkach ta woda moze zostac uwolniona i mieszajac sie ze zwiazkami siarki jakie sa w paliwie i wydzielily sie podczas spalania powoduja powstanie skwasu siarkowego H2S04, ktory jest aktywny korozyjnie dla wiekszosci metali. ponadto czesc produktow spalania przedostaje sie do skrzyni korbowej i tam efekt nastepuje dokladnie taki sam. obecnosc oleju niewiele tu zmienia, conajwyzej nieco opoznia procesy korozji.

> Proponuję rozszerzyć troszkę horyzonty i nie myśleć tylko w kategorii

> własnej kieszeni itp.

ja patrze na ogol spraw, staram sie obiektywnie ocenic za i przeciw, a Ty widzisz tylko ZA - tym sie roznimy i to wlasnie raczej sugeruje ze moj horyzont jest znacznie szerszy;)

> A gdyby tak (hipotetycznie) udało się zaspokajać 100% zapotrzebowania

> na paliwo do samochodów z krajowej produkcji ?

> Przyjemnie by było być niezależnym od tego co sobie OPEC ustali (czyli od ceny ropy)...

to mozna osiagnac innymi sposobami, a nie kosztem nieekonomicznego i niegospodarnego postepowania.

> zdziwilbys sie, ale wielu Polakow nie stac na jedzenie, zbyt

> krotkowzrocznie patrzysz. Nie chodzi o ziemniaki, bo ziemniakow

> jako takich jedzenie ma niewielki sens. Chodzi o to ze mozna

> ziemniaki przerabiac na bialko zwierzece (poprzez hodowle

> trzody).

> A jak wiemy sa tysiace rodzin w polsce, ktore mieso rzadko widza na

> obiad. Zamiast im pomoc, to sie produkuje paliwo, ktorego bilans

> ekonomiczny i energetyczny jest conajmniej watpliwy.

OK - ale czy ziemniaki będą kosztować 0,5 PLN czy 1 PLN to na życie w biedzie (i w głodzie) nie ma to praktycznie żadnego wpływu...

> placisz podatki, niby na szkole gdzie chodzi Twoje dziecko,

Płacę podatki i moje dziecko chodzi do publicznego przedszkola za które płacę 350 PLN miesięcznie...

Prywatne kosztuje od 1000 PLN w górę, więc chyba jednak na coś idą moje podatki...

> ano w prosty sposob, etanol wiaze wode a w pewnych warunkach

A jakby była na dworzu temperatura 100C to pewne rzeczy mogłyby się same zapalić...

>ta woda

> moze zostac uwolniona i mieszajac sie ze zwiazkami siarki jakie

> sa w paliwie i wydzielily sie podczas spalania powoduja

> powstanie skwasu siarkowego H2S04, ktory jest aktywny korozyjnie

> dla wiekszosci metali. ponadto czesc produktow spalania

> przedostaje sie do skrzyni korbowej

Skoro przy tym paliwie może się przedostać, to i przy tradycyjnym paliwie się dostaje - i co ? Nic - przy wymianie oleju zlatuje wraz ze zużytym olejem...

>i tam efekt nastepuje

> dokladnie taki sam. obecnosc oleju niewiele tu zmienia,

> conajwyzej nieco opoznia procesy korozji.

Być może mogą być tego efekty, tyle że niemierzalne (w jaki sposób wiarygodnie ocenić, że trwałość silnika zmniejszyła się o 10% ?)