Witajcie,

ponieważ kryzys w pełni, pensje lecą w dół pomyślałem o skażeniu gazem mojej astry, zadzwoniłem do ponoć najlepszego zakładu w mieście i facet mi powiedział że nie da się założyć sekwencji do mojego silnika [X16SZR]

prawda to?

jeżeli tak to nici z LPG w moim aucie,

brat

http://autokacik.pl/showflat.php?Cat=0&Number=282297600&page=0&fpart=1&vc=1

przy wtrysku jednopunktowym sekwencja nie ma najmniejszego sensu

> http://autokacik.pl/showflat.php?Cat=0&Number=282297600&page=0&fpart=1&vc=1

czyli nie ma instalacji sekwencyjnej która obsługuje tylko jeden wtryskiwacz gazu montowany nie wiem np na kolektorze?

brat

> przy wtrysku jednopunktowym sekwencja nie ma najmniejszego sensu

dlaczego?

brat

sekwencja (Europa)

(p.łc. sequentia - następstwo)

Następowanie po sobie czegoś, układ kolejnych elementów; kolejność, następstwo.

W układzie jednoelementowym trudno mówić o sekwencji.

> dlaczego?

> brat

Pewnie dlatego

> Witajcie,

> ponieważ kryzys w pełni, pensje lecą w dół pomyślałem o skażeniu

> gazem mojej astry, zadzwoniłem do ponoć najlepszego zakładu w

> mieście i facet mi powiedział że nie da się założyć sekwencji do

> mojego silnika [X16SZR]

> prawda to?

Widzialem taka rzezbe. Byly tam 2 wtryskiwacze od sekwencji. Jednak jest to kombinacja bo:

1. Podcisnienie w kolektorze ssacym. Sekwencja ma swoj czujnik ktorego uzywa do "mapowania" i do korekcji czasu wtrysku od roznicy cisnienia w kolektorze a cisnienia gazu za reduktorem. Tutaj to nie bedzie dzialac bo wtryskiwacz(e) uymieszczone nad przpustnica, tam gdzie wtrysk benzynowy.

2. Jak maja byc 2 wtryskiwacze (wydajnosc) to trzeba porzezbic ze sterowaniem

3. Moze mozna podejsc tak zeby zrobic 4 wtryskiwacze w kolektorze

Ale co ty sie przejmujesz, zrob tam porzadna II gen, jakiegos AL700 i bedzie dobrze

> Ale co ty sie przejmujesz, zrob tam porzadna II gen, jakiegos AL700 i

> bedzie dobrze

ja myślę, że brat jest zdeklarowanym przeciwnikiem II generacji...

i byłbym skłonny przyznać mu rację w pewnych kwestiach ;-)

a ze swojej strony polecam Bingo

> ja myślę, że brat jest zdeklarowanym przeciwnikiem II generacji...

> i byłbym skłonny przyznać mu rację w pewnych kwestiach ;-)

No jasne, zwezka w dolocie jest be, sie zgadzam.

Dynamika sterowania ukladem mikser - atturator - parownik tez raczej nedzna.

Ale w tak prostym silniku jak X16SZR to w pelni wystarcza moim zdaniem.

No i to 15 zeta za 100 km tez swoje na korzysc gazu robi

> No jasne, zwezka w dolocie jest be, sie zgadzam.

> Dynamika sterowania ukladem mikser - atturator - parownik tez raczej

> nedzna.

> Ale w tak prostym silniku jak X16SZR to w pelni wystarcza moim

> zdaniem.

też jestem tego zdania

i jakoś nie mam ochoty na Rybackiego albo inne mniej lub bardziej partyzanckie rzeźby ;-)

> No i to 15 zeta za 100 km tez swoje na korzysc gazu robi

o, to to toto :-)

> Widzialem taka rzezbe. Byly tam 2 wtryskiwacze od sekwencji. Jednak

> jest to kombinacja bo:

> 1. Podcisnienie w kolektorze ssacym. Sekwencja ma swoj czujnik

> ktorego uzywa do "mapowania" i do korekcji czasu wtrysku od

> roznicy cisnienia w kolektorze a cisnienia gazu za reduktorem.

> Tutaj to nie bedzie dzialac bo wtryskiwacz(e) uymieszczone nad

> przpustnica, tam gdzie wtrysk benzynowy.

> 2. Jak maja byc 2 wtryskiwacze (wydajnosc) to trzeba porzezbic ze

> sterowaniem

> 3. Moze mozna podejsc tak zeby zrobic 4 wtryskiwacze w kolektorze

> Ale co ty sie przejmujesz, zrob tam porzadna II gen, jakiegos AL700 i

> bedzie dobrze

o! i to są konkrety, dzięki,

tak jak mówi azja jestem przeciwnikiem instalacji gazowych II gen a i co do samego gazu miłośnikiem nie jestem,

w każdym razie jeżeli już zakładać to coś co ma dobrze działać i tyle, oczywiście na instalacjach gazowych się nie znam stąd moje może i nie za mądre pytania, sądziłem że sekwencja [dzięki graf za etymologię] będzie miała sens, jednak znów to byłoby patenciarstwo a nie o to chodzi [sądziłem że da się zamontować wtryskiwacz w kolektorze od spodu, po przeciwnej stronę połączenia kolektora z korpusem przepustnicy],

dzięki Wszystkim za pomoc,

zatem pozostaje szukanie A-H z mot Z18XE i kombinowanie do tego sekwencji heh,

brat

> też jestem tego zdania

> i jakoś nie mam ochoty na Rybackiego albo inne mniej lub bardziej

> partyzanckie rzeźby ;-)

> o, to to toto :-)

tak sobie jeszcze czytam po necie i widzę że III generacja niby jest podobna do SPI tylko dlaczego III gen jest droższa od IV generacji?

i czy da się ją sterować ze sterownika silnika SPI? hmm

dziwne jest to że gaziarz z którym rozmawiałem nie zaproponował mi tego rozwiązania,

brat

> tak sobie jeszcze czytam po necie i widzę że III generacja niby jest

> podobna do SPI tylko dlaczego III gen jest droższa od IV

> generacji?

> i czy da się ją sterować ze sterownika silnika SPI? hmm

> dziwne jest to że gaziarz z którym rozmawiałem nie zaproponował mi

> tego rozwiązania,

III gen to wymarla galaz rozwoju instalacji gazowych. Laczy w sobie wady II i IV gen, czyli komplikacje IV gen oraz wlasne sterowanie dawka paliwa + emulowana sonda, tak jak w II gen.

Glowna zaleta IV gen to bazowanie na czasach wtrysku od wtryskiwaczy benzynowych, czyli normalnie sterownik silnika steruje dawka gazu. Sterownik gazowy tu posredniczy kompensujac za posrednictwem mapy inna (nieliniowa) charakterystyke wtryskiwaczy gazowych oraz inne "gazowe" wspolczynniki: cisnienie i temperature.

> Ale w tak prostym silniku jak X16SZR to w pelni wystarcza moim

> zdaniem.

Potwierdzam jako użytkownik, 0 problemów, spadek mocy niewyczuwalny

> No i to 15 zeta za 100 km tez swoje na korzysc gazu robi

Przy obecnych cenach gazu z tym silnikiem wychodzi około 13 zł/100 km, ale nie będziemy się spierać o te 2 zł

Bez problemu da się założyć. Na VKP była swego czasu Vectra B z X16SZR i sekwencją.

> Bez problemu da się założyć. Na VKP była swego czasu Vectra B z

> X16SZR i sekwencją.

to jeszcze pytanie kto się tego podejmie, dzwoniłem do jednej firmy w Krakowie która jest ponoć jedną z najlepszych i mnie posłali na drzewo [inna sprawa że to jacyś spiskowcy bo mi powiedzieli że odcięcia pompy paliwa się nie zakłada], a do drugiego zakładu dzwoniłem w Tarnowie i też rozłożyli ręce :/

brat

Gdzie dzwoniłeś w Krakowie?Mam nadzieje że nie do Mexolu.....sczerze odradzam jeśli tak.

> Gdzie dzwoniłeś w Krakowie?Mam nadzieje że nie do Mexolu.....sczerze

> odradzam jeśli tak.

do Fugazi na Lindego,

brat

> do Fugazi na Lindego,

Oni z kolei mają dobrą opinie u wszystkich znajomych.Podejrzewam że o tym odcieciu powiedzieli że sie nie da bo sie im nie chce.Lepiej kasować za wymiane filterek po 30zl ludzi.

> Oni z kolei mają dobrą opinie u wszystkich znajomych.Podejrzewam że o

> tym odcieciu powiedzieli że sie nie da bo sie im nie chce

tak podejrzewam, niemniej jak pytam ile dodatkowo kosztuje założenie odcięcia a facet mnie przekonuje że tego się nie robi bo...bla bla bla to przypominam sobie w jakim kraju żyjemy,

dziwi mnie tylko że jak znajduje się ktoś kto chce za to _zapłacić_ to goście nie chcą zarobić? dziwne,

brat

Na lindego serwisowaliśmy tam naszego służbowego poloneza ,panie świeć nad jego podłużnicami i nigdy nie było problemów ,aczkolwiek drogo tak jak mówie,wymiana filterka 30zł.

Musisz podzwonić aczkolwiek ,ja po moich ostatnich problemach z gazem stwierdzam że nie ma ,albo b.cieżko znaleźć dobrego i znającego sie na swoim rzemiośle gazownika w Krakowie.

> Na lindego serwisowaliśmy tam naszego służbowego poloneza ,panie

> świeć nad jego podłużnicami i nigdy nie było problemów

> ,aczkolwiek drogo tak jak mówie,wymiana filterka 30zł.

> Musisz podzwonić aczkolwiek ,ja po moich ostatnich problemach z gazem

> stwierdzam że nie ma ,albo b.cieżko znaleźć dobrego i znającego

> sie na swoim rzemiośle gazownika w Krakowie.

widać w tej branży kryzysu nie ma a wręcz odwrotnie, więc tak jak napisałeś, nie chce im się bo jak nie jeden to drugi klient przyjedzie,

ktoś na liście dyskusyjnej potwierdził też że widział Siecento SPI z sekwencją, tylko znalezienie kogoś w kraku komu będzie się chciało pomyśleć jest zdaje się minimalne, tak jakbym chciał to za darmo zrobić

brat

> No jasne, zwezka w dolocie jest be, sie zgadzam.

to mozna zastosowac rybaka, blosa lub moge odsprzedac moje miksery

> też jestem tego zdania

> i jakoś nie mam ochoty na Rybackiego albo inne mniej lub bardziej

> partyzanckie rzeźby ;-)

a co masz do Rybaka? rozumiem, ze rzebic sie nie chce.

> a co masz do Rybaka? rozumiem, ze rzebic sie nie chce.

generalnie nic

jak napisałem - "nie mam ochoty", a instalka na mikserze działa już grubo ponad 4 lata :-)

Zadzwonie do kolegi w Proszowicach po południu jego brat ,ma zakład ,spytam czy sie da

W Grębałowie też jest zakład opinia dobra ale droga

musisz grzebnąc w google.

Tak jednak myśle nie przekonasz sie do zwykłej instalacji ,przecież tyle ludu tu ma i jeździ

Gadałem ze znajomy ,twierdzi że sie da ale musi zobaczyć auto.

Natomiast w ciągu rozmowy 2 razy pytał mnie po co sekwencja do jednopunkta.

012 3861151 Proszowice Kopernika 6,możesz zadzwonić i sie dopytać.

Co do zakładu osobiscie nie znam,poprzedni właściciel serwisował tam moja astre był zadowolony.Aha zakład prowadzi brat gościa który ze mna kiedyś pracował wiec w razie czego jakbyś jechał tam zakładać moge go ponudzić o jakiś rabat.

pzd

> Gadałem ze znajomy ,twierdzi że sie da ale musi zobaczyć auto.

> Natomiast w ciągu rozmowy 2 razy pytał mnie po co sekwencja do

> jednopunkta.

> 012 3861151 Proszowice Kopernika 6,możesz zadzwonić i sie dopytać.

> Co do zakładu osobiscie nie znam,poprzedni właściciel serwisował tam

> moja astre był zadowolony.Aha zakład prowadzi brat gościa który

> ze mna kiedyś pracował wiec w razie czego jakbyś jechał tam

> zakładać moge go ponudzić o jakiś rabat.

o dzięki, ja w międzyczasie sympatycznie pomailowałem sobie z helpdeskiem producenta instalacji Stag i człowiek napisał mi że mogą być problemy nawet gdy zaadaptuje się sekwencję do SPI, więc mam dylemat, chciałem uniknąć problemów, zwężek, strzałów, regulacji co chwila, dławienia, opowiadania bajek że a to świece, a to kable a tu lipa :/ widać za mało ludzi jest zainteresowanych sensownymi instalacjami gazowymi do SPI,

w każdym razie dzięki za pomoc

zadzwonię tam i pogadam,

brat

Większość gazowników radzi zawsze wymienić filtr pow.swiece i przewody po założeniu gazu.Ale wiesz jak to jest niejeden chce pupe szkłem podetrzeć i kupuje ,tanie przewody itp.

U mnie nic nie strzela itp.mimo że autko to jest naprawde wiekowe.

Co do gazu panuje obiegowa opinia że najlepsze sa kabelki NGK i swieczki takie same.

> Większość gazowników radzi zawsze wymienić filtr pow.swiece i

> przewody po założeniu gazu.Ale wiesz jak to jest niejeden chce

> pupe szkłem podetrzeć i kupuje ,tanie przewody itp.

> U mnie nic nie strzela itp.mimo że autko to jest naprawde wiekowe.

> Co do gazu panuje obiegowa opinia że najlepsze sa kabelki NGK i

> swieczki takie same.

wiesz, jestem uprzedzony do II generacji bo wiem ile ludzi przyjeżdżało z problemami na serwis do firmy w której pracowałem, gazownicy wciskali im kity że mają świece wymieniać co 15kkm, kable tak samo, co chwile jakieś strzały, to dławienie, to szarpanie, kręcenie śrubkami- to nie dla mnie,

kolega ma w Octavii sekwencję i nic z nią nie robi poza wymianami filterków do gazu,

a jak widzę instalacje z powierconymi otworami w obudowie filtra powietrza, poprzytykanymi rurkami poboru powietrza to nic tylko utopić auto w Wiśle

brat

> wiesz, jestem uprzedzony do II generacji bo wiem ile ludzi

> przyjeżdżało z problemami na serwis do firmy w której

> pracowałem, gazownicy wciskali im kity że mają świece wymieniać

> co 15kkm, kable tak samo, co chwile jakieś strzały, to

> dławienie, to szarpanie, kręcenie śrubkami- to nie dla mnie,

> kolega ma w Octavii sekwencję i nic z nią nie robi poza wymianami

> filterków do gazu,

> a jak widzę instalacje z powierconymi otworami w obudowie filtra

> powietrza, poprzytykanymi rurkami poboru powietrza to nic tylko

> utopić auto w Wiśle

z drugiej zaś strony... IMO z Twoim doświadczeniem (mimo iż piszesz,

że na gazie się nie znasz) opanujesz nawet schrzanioną przy montażu instalację

moja też wymagała ingerencji ;-)

> o dzięki, ja w międzyczasie sympatycznie pomailowałem sobie z

> helpdeskiem producenta instalacji Stag i człowiek napisał mi że

> mogą być problemy nawet gdy zaadaptuje się sekwencję do SPI,

> więc mam dylemat, chciałem uniknąć problemów, zwężek, strzałów,

> regulacji co chwila, dławienia, opowiadania bajek że a to

> świece, a to kable a tu lipa :/ widać za mało ludzi jest

> zainteresowanych sensownymi instalacjami gazowymi do SPI,

> w każdym razie dzięki za pomoc

> zadzwonię tam i pogadam,

> brat

nie rozumiem troszkę twojego usilnego parcia na sekwencję

to jest najprostszy silnik jaki może być, wręcz idealny do gazu

mikser zakłada się chyba tak jak u mnie (X14NZ), czyli pod wtryskiem - nie ma prawa strzelać

mam instalację która ma 9lat - prosta elektronika,

nigdy nie miałem problemów ze strzelaniem, a jedyny problem jaki pojawił się przez te kilka lat, to utrata masy

Próbujesz na siłę zrobić jakąś rzeźbę i chcesz żeby to był mniej awaryjne, niż tysiące instalacji pracujących już w astrach ?

IMO dużo większe ryzyko

spadek mocy przy jednopunktcie jest praktycznie niezauważalny

co do gazowników w krk

polecany był zakład w czyżynach na PK, ale tam były jakieś zmiany - podział i muszisz poczytać na forum gazowym, albo GM

drugi zakład o którym chyba pisał Bart w grębałowie - to może Sajka Dariusz - robili cuda (subaru, prosiaki itp), ale ja mam mieszane zdanie - mnie potraktowali trochę "na odczep"

więc nie wiem czy będą się chcieli bawić w sekwencję do SPI

ps - jaką masz gwarancję że sekwencja nie będzie

Quote:

---

regulacji co chwila, dławienia, opowiadania bajek że a to

> świece, a to kable

---

???

Niestety wiekszości gazowników sie nie chce albo nie potrafią,mentalość pana Mietka z lat 70...II generacja jest w miare prosta i własnymi siłami można dojść z nią do ładu(aczkolwiek też bym wolał jechać czasem zapłacić i żeby ktoś to zrobił)...,gazownicy wiecznie mają jakieś problemy a to układ wydechowy nieszczelny a to to a to tamto...ręce opadają.

Najbardziej denerwujący są ci którzy chcą ludzi kasować a nic nie robią,u mnie z gazem sam dochodziłem ładu ,i mimo kiepskiej elektroniki (mini Lambda)sie udało.Nie ukrywam też że sporo pomogli koledzy z AK i chwała im za to ,ale cóż moja nie chce jeździć nasza asterka że niby wstyd że stara i po ślubie (niebawem )prawdopodobnie zmienie właśnie na A II 8v.

> z drugiej zaś strony... IMO z Twoim doświadczeniem (mimo iż piszesz,

> że na gazie się nie znasz) opanujesz nawet schrzanioną przy montażu

> instalację

> moja też wymagała ingerencji ;-)

dzięki za uznanie ale wiesz azja,

jak mam się wkurzać że mi coś nie działa za co dałem 2kzł i w dodatku mam rozkopane pół auta to na prawdę poważnie się zastanawiam,

wspomniany kolega ma na aucie 270kkm i brc sequent i _nic_ z nią nie robi a auto chodzi aż miło,

brat

> jak mam się wkurzać że mi coś nie działa za co dałem 2kzł i w dodatku

> mam rozkopane pół auta to na prawdę poważnie się zastanawiam,

> wspomniany kolega ma na aucie 270kkm i brc sequent i _nic_ z nią nie

> robi a auto chodzi aż miło,

widzisz, a ja na LPG II gen. zrobiłem ze 160-170kkm

kiedy montowałem nie znałem się totalnie i skończyło się to tym, że pod maskę trafił Stag-2L

ciężko to było regulować, a jak miałem wyregulowane w sposób "bezpieczny" dla składu mieszanki to sporo palił

regulacji było kilka w pierwszym okresie eksploatacji, poza tym tylko wymiany filtra gazu

od wymiany na Bingo (16 miesięcy temu) nie robię z instalacją nic, regulowałem RAZ, po wymianie reduktora

podobnych przypadków jest cała masa, ale na forach widać głównie te, z którymi są problemy

bo z ich braku raczej rzadko zakłada się nowe wątki :-D

> nie rozumiem troszkę twojego usilnego parcia na sekwencję

> to jest najprostszy silnik jaki może być, wręcz idealny do gazu

> mikser zakłada się chyba tak jak u mnie (X14NZ), czyli pod wtryskiem

> - nie ma prawa strzelać

widzisz, we wspomnianym przez Ciebie zakładzie koło polibudy w krakowie powiedzieli mi jasno "nikt panu nie da gwarancji że II gen nie będzie czasem strzelać"

> Próbujesz na siłę zrobić jakąś rzeźbę i chcesz żeby to był mniej

> awaryjne, niż tysiące instalacji pracujących już w astrach ?

ok, nie chciałem żebyście mnie źle zrozumieli, nie próbuję na siłę, sądziłem że temat jest przerobiony przez gazowników a tym do których dzwoniłem po prostu się nie chce pomyśleć,

> IMO dużo większe ryzyko

w tej sytuacji oczywiście masz rację,

> spadek mocy przy jednopunktcie jest praktycznie niezauważalny

> co do gazowników w krk

> polecany był zakład w czyżynach na PK, ale tam były jakieś zmiany -

> podział i muszisz poczytać na forum gazowym, albo GM

> drugi zakład o którym chyba pisał Bart w grębałowie - to może Sajka

> Dariusz - robili cuda (subaru, prosiaki itp), ale ja mam

> mieszane zdanie - mnie potraktowali trochę "na odczep"

> więc nie wiem czy będą się chcieli bawić w sekwencję do SPI

rozmawiałem z ludźmi przy politechnice o III generacji i czekam na określenie kosztów, zobaczymy co mi powiedzą,

a z tym w Grębałowie to jest ciekawy trop, muszę to zbadać

brat

>

> a z tym w Grębałowie to jest ciekawy trop, muszę to zbadać

> brat

Z tego co pamietam to niedaleko za cmentarzem ,ale grzebnij w google,aczkolwiek tani nie są powiedzieli mi za wymiane reduktora 400zl,a wyszło mnie 185zł reduktor 20minut założenie,satysfakcja bezcenne

> widzisz, we wspomnianym przez Ciebie zakładzie koło polibudy w

> krakowie powiedzieli mi jasno "nikt panu nie da gwarancji że II

> gen nie będzie czasem strzelać"

hmm a mówiłeś, że to opel na SPI ?

nie wiem, ale ja nie słyszałem, żeby taki silnik miał problemy ze strzelaniem - 16V owszem

> ok, nie chciałem żebyście mnie źle zrozumieli, nie próbuję na siłę,

> sądziłem że temat jest przerobiony przez gazowników a tym do

> których dzwoniłem po prostu się nie chce pomyśleć,

> w tej sytuacji oczywiście masz rację,

różne wariacje ludzie robią (rybaki, blosy itp), ale o sekwencji do jednopunktu nie słyszałem

więc może lepiej nie być pionierem

tak jak pisałem, nie masz gwarancji że sekwencja będzie idelana, zwłaszcza w takim nietypowym zastosowaniu

poczytaj wątki na gazowym - ludzie mają też z sekwencją problemy

moja IIgen ma 200kkm i poza wspomnianym problem z masą i wymianą reduktora po 140kkm - jeździ, bez strzałów, wymiany świec co 15kkm itp "cudów"

> Niestety wiekszości gazowników sie nie chce albo nie

> potrafią,mentalość pana Mietka z lat 70...II

o to to to,

> generacja jest w

> miare prosta i własnymi siłami można dojść z nią do

> ładu(aczkolwiek też bym wolał jechać czasem zapłacić i żeby ktoś

> to zrobił)...,gazownicy wiecznie mają jakieś problemy a to układ

> wydechowy nieszczelny a to to a to tamto...ręce opadają.

nic dodać nic ująć,

brat

Aż mi się nie chce wierzyć. Gdybym do mojego silnika miał brać gaz, to tylko sekwencja. Te instalacje już nie kosztują 4500zł, ale sensowny zestaw można mieć poniżej 3000. To pewnie i tak nie będzie więcej niż 1000zł dopłaty. A jest spokój, mniejsza utrata mocy, lepsze warunki pracy dla silnika (nie mówcie mi, że jakiś silnik krokowy potrafi tak szybko zmienić stosunek paliwowo powietrzny jak wtryskiwacz...).

http://forum.vectraklub.pl/index.php?showtopic=2821&st=0&start=0

tu jest link do X16SZR z sekwencją. Zwróćcie uwagę, że to był rok 2004, więc się opłacało... Jak dobrze pamiętam, chwilę później ta Vectra doczekała się remontu silnika (porcelanka ze świecy zrobiła rowek w cylindrze) i została sprzedana.

> Aż mi się nie chce wierzyć. Gdybym do mojego silnika miał brać gaz,

> to tylko sekwencja. Te instalacje już nie kosztują 4500zł, ale

> sensowny zestaw można mieć poniżej 3000. To pewnie i tak nie

> będzie więcej niż 1000zł dopłaty. A jest spokój, mniejsza utrata

> mocy, lepsze warunki pracy dla silnika (nie mówcie mi, że jakiś

> silnik krokowy potrafi tak szybko zmienić stosunek paliwowo

> powietrzny jak wtryskiwacz...).

> http://forum.vectraklub.pl/index.php?showtopic=2821&st=0&start=0

> tu jest link do X16SZR z sekwencją. Zwróćcie uwagę, że to był rok

> 2004, więc się opłacało... Jak dobrze pamiętam, chwilę później

> ta Vectra doczekała się remontu silnika (porcelanka ze świecy

> zrobiła rowek w cylindrze) i została sprzedana.

szkoda że temat tak szybko się urwał

> Aż mi się nie chce wierzyć. Gdybym do mojego silnika miał brać gaz,

> to tylko sekwencja. Te instalacje już nie kosztują 4500zł, ale

> sensowny zestaw można mieć poniżej 3000. To pewnie i tak nie

> będzie więcej niż 1000zł dopłaty. A jest spokój, mniejsza utrata

> mocy, lepsze warunki pracy dla silnika (nie mówcie mi, że jakiś

> silnik krokowy potrafi tak szybko zmienić stosunek paliwowo

> powietrzny jak wtryskiwacz...).

> http://forum.vectraklub.pl/index.php?showtopic=2821&st=0&start=0

> tu jest link do X16SZR z sekwencją. Zwróćcie uwagę, że to był rok

> 2004, więc się opłacało... Jak dobrze pamiętam, chwilę później

> ta Vectra doczekała się remontu silnika (porcelanka ze świecy

> zrobiła rowek w cylindrze) i została sprzedana.

widzisz, ja to wszystko wiem, chciałem sekwencję LPG bo zmienia się długość czasu otwarcia wtryskiwaczy, odcina przy hamowaniu silnikiem, nie ma zwężek w dolocie i inne czynniki które tu już wymieniłem w tym wątku, problem jest taki że NIKT nie chce się podjąć zrobienia czegoś takiego za wyjątkiem namiaru podanego przez kolegę bart220 a dzwoniłem do najlepszych warsztatów w Małopolsce, zwróć uwagę że również doradca techniczny ze Staga zwrócił uwagę że teoretycznie można tylko praktycznie nie wiadomo co z tego będzie,

rozważam ten gaz II generacji ale właśnie martwi mnie fakt że nie odcina przy hamowaniu silnikiem, że nie zmienia się dawka gazu a mam klimatyzację i na MIDzie widać że np na biegu jałowym spalanie chwilowe przy włączonej klimatyzacji waha się w granicach 0.9-1.2L/h, z kolei na wyłączonej klimatyzacji 0.7-0.8L/h, [zapewne wynika to z faktu że na biegu jałowym czas wtrysku jest od 0.8-1.2ms],

na gazie obawiam się że będzie lipa bo albo może mulić albo mieć za wysokie obroty? nie wiem, martwią mnie te wszystkie rzeczy,

z kolei podany przez Ciebie przykład pokazuje że się da ale nie ma już relacji czy udało się zwalczyć szarpania i wszelkie negatywne efekty skutki jazdy na gazie więc nie można powiedzieć że w pełni się to udało,

brat

> szkoda że temat tak szybko się urwał

ano właśnie, nie wiemy czy udało się w pełni i poprawnie to ustawić,

brat

Widzę, że się zastanawiasz .

Nie zakładaj II gen., to zuo.

To tak jakbyś chciał założyć gaźnik. Można, ale po co cofać się w technologicznym rozwoju?

> Widzę, że się zastanawiasz .

> Nie zakładaj II gen., to zuo.

> To tak jakbyś chciał założyć gaźnik. Można, ale po co cofać się w

> technologicznym rozwoju?

inaczej, na sekwencję byłem zdecydowany, te 3 tys zł odjeździłbym w pół roku, ale wszyscy mówią nie da a nawet jak się do to nie ma pewności jak będzie działać i człowiek zaczyna już wątpić w swoje przekonania

jeszcze jutro zadzwonię do przedstawicielstwa na PL BRC w Tarnowie i zobaczę co mi powiedzą, pytałem o III generację ale to znów koszt 4 tys zł i też nie bardzo jest chętny by to montować,

ale przywracasz sens moim ideałom więc pewnie jak nie znajdzie się ktoś kto zamontuje wtrysk LPG to skończy się temat gazu w tym aucie,

brat

> jak nie znajdzie się

> ktoś kto zamontuje wtrysk LPG to skończy się temat gazu w tym

> aucie,

I tak trzymać .

> Widzę, że się zastanawiasz .

> Nie zakładaj II gen., to zuo.

> To tak jakbyś chciał założyć gaźnik. Można, ale po co cofać się w

> technologicznym rozwoju?

I gen to gaźnik.

II gen to gaźnik elektronicznie sterowany Coś jak Pierburg 2EE..

A co do obrotów przy włączonej klimie, dawki paliwa itp to spokojnie, przy dobrze nastrojonej instalacji, gdy zawor powietrza dodatkowego się bardziej otworzy (wymuszone wyzsze obroty) i silnik zassie stosownie większa ilość powietrza to poleci tez odpowiednia ilość gazu wynikajaca z charektrystyki ukladu mikser - atturator - reduktor. Silnik krokowy w atturatorze doreguluje w/g lambdy i będzie git.

Cut - off też nie problem, większość sensownych sterownikow II gen go robi, kwestia ustawienia. Robi na podstawie sygnalu z TPSu i obrotow silnika.

Swoją drogą to jeszcze zanim się upowszechniły sekwencje a ja uczyłem się działania I gen w moim dużym fiacie a II gen w Lanosie ojca to chodziło mi po głowie dlaczego nie ma instalacji działających na zasadzie wtrysku jednopunktowego..

A moje boje z I gen w dużym fiacie skończyły się... dołożeniem sondy lambda i upgradem do II generacji, na sterowniku mojego autorstwa Heh, to był wtedy wypas..

Ale to już inne dzieje...

> inaczej, na sekwencję byłem zdecydowany, te 3 tys zł odjeździłbym w

> pół roku, ale wszyscy mówią nie da a nawet jak się do to nie ma

> pewności jak będzie działać i człowiek zaczyna już wątpić w

> swoje przekonania

> jeszcze jutro zadzwonię do przedstawicielstwa na PL BRC w Tarnowie i

> zobaczę co mi powiedzą, pytałem o III generację ale to znów

> koszt 4 tys zł i też nie bardzo jest chętny by to montować,

> ale przywracasz sens moim ideałom więc pewnie jak nie znajdzie się

> ktoś kto zamontuje wtrysk LPG to skończy się temat gazu w tym

> aucie,

> brat

Widzę, że kolega na siłę chce sobie obrzydzić instalację LPG, albo zaoszczędzić wydając bezzasadnie 1500 zł.

Jak wcześniej koledzy pisali - przyzwoity zakład, instalka II generacji, IMHO na elektronice Bingo M i cieszymy się przyjemną jazdą bez problemów i za 12-15 zł/100km.

Mam praktycznie taki sam silnik jak kolega i nigdy nie miałem strzałów w kolektor (trzeba tylko pamiętać o świecach co 10-15kkm wymiana), hamowanie silnikiem też jest, więc nie wiem czemu kolega szuka dziury w całym.

Przecież te silniki to chyba jedne z najlepszych do zagazowania u mnie na gazie przejechane około160kkm. POLECAM z czystym sumieniem, a zaoszczędzoną kaskę na przyjemności przeznaczyć

> rozważam ten gaz II generacji ale właśnie martwi mnie fakt że nie

> odcina przy hamowaniu silnikiem, że nie zmienia się dawka gazu

ależ odcina!

większość "normalnych" instalacji ma tę mozliwość, ale nie każdy z niej korzysta

spokojnie można ograniczyć dawkę gazu o 40%, niestety o 100% jak w noPb się nie da ;-)

> widzisz, a ja na LPG II gen. zrobiłem ze 160-170kkm

> kiedy montowałem nie znałem się totalnie i skończyło się to tym, że

> pod maskę trafił Stag-2L

> ciężko to było regulować, a jak miałem wyregulowane w sposób

> "bezpieczny" dla składu mieszanki to sporo palił

> regulacji było kilka w pierwszym okresie eksploatacji, poza tym tylko

> wymiany filtra gazu

> od wymiany na Bingo (16 miesięcy temu) nie robię z instalacją nic,

> regulowałem RAZ, po wymianie reduktora

> podobnych przypadków jest cała masa, ale na forach widać głównie te,

> z którymi są problemy

> bo z ich braku raczej rzadko zakłada się nowe wątki :-D

Ja tez mam II gen i tez Stag-2L.

Tyle, ze ja mam x14xe i rowniez nie pamietem kiedy ostatni raz bylem na regulacji azrobilem ponad 80kkm

Tylko leje i jade

PS

swiec i kabli nie zmienialem