Fiat Croma 1.9 JTD 8V 120KM Dynamic

Jest czwartek po południu. Dzwoni znajomy. Odbieram!

- Cześć chciałbyś jutro pojechać do Wawy?

- Cześć, jasne że tak (bez wahania zgadzam się)

- To jutro rano czekaj tam gdzie zwykle.

- Ok, ale jakim samochodem przyjedziesz?

- Nowym Fiatem Cromą (odpowiada po krótkiej przerwie)

Krótka historia

Po niespełna dwudziestu latach od pierwszego modelu Cromy(1986r.) powraca na nasz rynek zupełnie nowy model. Nie tylko nazwa pozostała wspólna, ale i główny projektant Fiata Giorgetto Gugiario. To właśnie ten słynny włoski projektant zaprojektował poprzedni oraz najnowszy flagowy model Fiata. Najnowsza Croma niedawno trafiła do polskich salonów.

Ocena wnętrza oraz komfortu jazdy

Piątek. Wstałem rano aby się nie spóźnić i dotrzeć w umówione miejsce. Myślę Sobie ciekawe jak ta Croma wygląda w rzeczywistości(do tej pory widziałem ją tylko na zdjęciach). Ale długo czekać nie musiałem, bo oto na horyzoncie pojawia się najnowsze wcielenie flagowego samochodu Fiata.

Pierwsze wrażanie są mieszane. Cromy od razu nie da się przydzielić do którejś z klas! Z wyglądu(mimo że przypomina kilka aut) to niby kombi ale podchodzący pod minivana. No dobra czas zasiąść do środka i w ruszyć w trasę! Pierwsze kilometry postanowiłem przejechać jako pasażer z tyłu.

Muszę przyznać że po kilkunastu kilometrach siedzenia z tyłu mam bardzo dobre zdanie o tylnych miejscach. Niezależnie od wzrostu(pasażerów z przodu oraz tylnych) każdy pasażer z tyłu wygodnie będzie podróżował. Miejsca po prostu jest pod dostatkiem. Ale dosyć podróżowania z tyłu jak jakaś ważna osobistość. Ja chce już za kierownicę! Trzeba sprawdzić jak będzie przebiegać podróż na miejscu kierowcy. A po za tym ja nie lubię siedzieć bezczynnie na tylnej kanapie. Więc stajemy na parking żeby się zmienić. Po zajęciu miejsca za kierownicą próbuje ustawić kolumnę kierownicy. Owszem można ją w dwóch płaszczyznach regulować ale okazuję się że zakres regulacji jest bardzo mały. No nic jakoś ustawiłem pośrednio i czas ruszać dalej(o wrażeniach zza kierownicy w dalszej części).

Na przednich fotelach również podróżujemy bardzo wygodnie. Gdyby nie dwie sprawy. Pierwszą już wymieniłem wyżej, chodzi o regulacje kolumny kierownicy. Drugą sprawą jest brak trzymania bocznego, które odczuwam przy ostrzej pokonywanych zakrętach. Dla niektórych to nie jest wada ale ja jednak wolałbym by fotele miały trzymanie boczne.

Przejdźmy do ocenienia plastików oraz materiałów wykorzystanych w Cromie. Muszę przyznać że Fiat bardzo mnie zaskoczył jakością materiałów wykorzystanych w testowanym modelu. Plastiki (na desce rozdzielczej, która jest ergonomiczna i w miarę czytelna) są dobrej jakości i przyjemne w dotyku jak materiały wykorzystane do obszycia foteli. Wielkie brawa dla Fiata!

Zanim przejdziemy do wrażeń z jazdy, to na koniec powiem Wam taką ciekawostkę. W tym modelu koncern Fiata zastosował podobne rozwiązanie umiejscowienia stacyjki jak stosuje już od dawna firma Saab.

Wrażenie z jazdy oraz ocena silnika i osiągów

Pod maską testowanego modelu znajdował się silnik dieslowski (pochodzący z współpracy Fiata i GM) o pojemności 1910ccm. Jednostka ta osiąga 120KM.

No ale sprawdźmy czy wystarczają na ponad 1.5 tonowe auto. Ruszamy dalej. Bardzo krótka jedynka(podobnie jak w Oplu Astrze III CDTI), która służy tylko do ruszenia. Ale już od dwójki samochód zaczyna przyspieszać aż do osiągnięcia na budziku prędkości maksymalnej wynoszącej 195km/h. Jeśli mam ocenić elastyczność to trzeba przyznać że 280Nm świetnie spisuje się i nie możemy narzekać na nią. Owszem aby bezproblemowo wyprzedzić kolumnę ciężarówek(po zwolnieniu do 80-90km/h) radzę wrzucić czwórkę na której bez opóźnienia(na 5 i 6 po naciśnięciu gazu samochód przyspiesza z małym opóźnieniem) samochód reaguje na dodanie gazu! Przyśpieszenie od 0 do 100km/h może nie jest rewelacyjny (wynosi 11.9 sekund), ale trzeba wziąć pod uwagę że 120KM musi rozpędzić auto ważące ponad 1.5 tony! Więc nie jest źle.

Za to jak podjedziemy pod dystrybutor z napisem ON czeka nas niespodzianka. Samochód testowy przy mojej ostrzejszej jeździe zaspokoił się jedynie 7.0 litrami na sto kilometrów!

Na koniec jak to zwykle zostawiam do opisania zawieszenie. Więc zawieszenie moim skromnym zdaniem jest zbyt miękkie. Na zakrętach auto ma tendencje do przechyłów. Układ kierowniczy pracuje dobrze z małym zastrzeżeniem do jego precyzyjności.

Podsumowując:

Moja opinia MaxArtur

Fiat Croma. Z wyglądu nie wiadomo do końca do jakiej klasy te auto przydzielić. Auto przypomina kombi z bardzo przestronnym wnętrzem oraz pojemnym bagażnikiem(500 litrów). Ale jak spojrzymy na cenę(93200zł) i wyposażenie to już wiemy że ten model aspiruję do klasy średniej. Zadano mi pytanie czy chciałbym mieć Fiata Cromę? Szczerze mówiąc nie wiem co na to pytanie odpowiedzieć! Po dłuższym namysle pewnie skusiłbym się na zakup Fiata Cromy. Na razie i tak nie planuję zakupu żadnego samochodu więc wybór ten pozostawiam przyszłym klientom.

Plusy

- Oszczędny i dynamiczny silnik

- Dobre wyposażenie standardowe

- Jakość wykonania

Minusy

- Niezbyt precyzyjny układ kierownicy

- Zbyt miękkie zawieszenie (według mojego odczucia)

- Mały zakres regulacji kolumny kierownicy (w pionie)

Dane techniczne:

Pojemność silnika: 1910ccm (diesel w systemie Common Rail)

Liczba cylindrów/zaworów: 4/8

Moc: 120KM przy 4000obr./min

Moment obr.: 280Nm przy 2000obr./min

Skrzynia biegów: 6 manualna

Napęd: przedni

Pojemność bagażnika: 500/[1610] l [po rozłożeniu siedzeń]

0-100km/h: 11.9sek.

Vmaks: 195km/h

Zużycie paliwa: 7.9/5.0/6.2 [w teście 8.1/5.7/7.0](l/100km) [miasto/poza miastem/cykl mieszany]

Pojemność baku: 62 litry

Wymiary: 4756/1775/1597 [długość/szerokość/wysokość] (w milimetrach)

Waga: 1595kg

Wyposażenie: wersja DYNAMIC 9 airbagów, ABS, ESP(+2900zł), światła przeciwmgielne, 16 calowe aluminiowe felgi, elektryczne sterowane szyby przód/tył, elektryczne regulowane lusterka oraz podgrzewane, w dwóch płaszczyznach regulowana kolumna kierownicy, klimatyzacja automatyczna dwustrefowa, radio z CD.

Cena: 93200zł. [wersja testowana]

AUTOR: MaxArtur (ał)

Już niedługo kolejny samochód

P.S. Czekam na Wasze opinie

Pozdrawiam

(!Wszelkie prawa do publikacji bez uzgodnienia ze mną zastrzeżone!)

Serdeczne podziękowania dla kolegi, który udostępnił mi auto do testów.

Pozostałe testy znajdują się na mojej stronie internetowej

Widziałem auto ostatnio na żywo i wg mnie w realu wygląda gorzej niż na foto. Jakoś nie przemawia do mnie ta sylwetka.

No i konfigurując na stronie Fiata Cromę w najlepszej wersji silnikowej i wyposażeniowej zbliżamy się do 200 kpln.

za fajna relacje generalnie coraz bardziej zaczynam sie przekonywac dxo tego autka z zewnatrz. we wnetrzu juz dawno mnie przekonal poza tym swietne Fiatowskie turbodiesle moga przyczynic sie do rynkowego sukcesu tego modelu czego im zycze

Fajna relacja.

Ale czegoś tu nie rozumiem...

> Owszem aby bezproblemowo wyprzedzić kolumnę

> ciężarówek(po zwolnieniu do 80-90km/h) radzę wrzucić czwórkę na

> której bez opóźnienia(na 5 i 6 po naciśnięciu gazu samochód

> przyspiesza z małym opóźnieniem) samochód reaguje na dodanie

> gazu!

Czy ta zwłoka wynika z nieszczęsnego zakresu obrotów (nie pompuje turbina), przy których pracuje silnik po wrzuceniu 5-ki lub 6-ki przy 80-90kmh? Innego wytłumaczenia nie widzę...

> za fajna relacje generalnie coraz bardziej zaczynam sie

> przekonywac dxo tego autka z zewnatrz. we wnetrzu juz dawno mnie

> przekonal poza tym swietne Fiatowskie turbodiesle moga

> przyczynic sie do rynkowego sukcesu tego modelu czego im zycze

za 93000 samochod takiej klasy z manualna klima?

> za 93000 samochod takiej klasy z manualna klima?

Na zdjęciu jest automatyczna dwustrefowa

stary diesel

zresztą ten silnik nie pamięta jeszcze współpracy z GM...

sama buda została zaprojektowana przez giugiaro co w na ten moment (patrząc na twory tego pana) nie można uznać z coś wyjątkowego

ogólnie dno i dziwie się szefostwu fiata, że dał sie tak łatwo wpuscic w kanał...

zresztą czytająć newseltera fiata mozna z niego wyczytac, że fiat nie oczekuje duzej sprzedazy tego wehikułu, ale chcą zeby ludzie poznali, że fiat tez potrafi produkowac "dobre" auta...

po stilo wcale im sie nie dziwie...

> za 93000 samochod takiej klasy z manualna klima?

Przepraszam nastapila mala pomylka

Zgadza sie w aucie testowym byla dwustrefowa automatyczna klikamtyzacja

Za blad przepraszam

> Fiat Croma 1.9 JTD 8V 120KM Dynamic

> Jest czwartek po południu. Dzwoni znajomy. Odbieram!

> - Cześć chciałbyś jutro pojechać do Wawy?

> - Cześć, jasne że tak (bez wahania zgadzam się)

> - To jutro rano czekaj tam gdzie zwykle.

> - Ok, ale jakim samochodem przyjedziesz?

> - Nowym Fiatem Cromą (odpowiada po krótkiej przerwie)

>

> Krótka historia

> Po niespełna dwudziestu latach od pierwszego modelu Cromy(1986r.)

> powraca na nasz rynek zupełnie nowy model. Nie tylko nazwa

> pozostała wspólna, ale i główny projektant Fiata Giorgetto

> Gugiario. To właśnie ten słynny włoski projektant zaprojektował

> poprzedni oraz najnowszy flagowy model Fiata. Najnowsza Croma

> niedawno trafiła do polskich salonów.

>

> Ocena wnętrza oraz komfortu jazdy

> Piątek. Wstałem rano aby się nie spóźnić i dotrzeć w umówione

> miejsce. Myślę Sobie ciekawe jak ta Croma wygląda w

> rzeczywistości(do tej pory widziałem ją tylko na zdjęciach). Ale

> długo czekać nie musiałem, bo oto na horyzoncie pojawia się

> najnowsze wcielenie flagowego samochodu Fiata.

> Pierwsze wrażanie są mieszane. Cromy od razu nie da się przydzielić

> do którejś z klas! Z wyglądu(mimo że przypomina kilka aut) to

> niby kombi ale podchodzący pod minivana. No dobra czas zasiąść

> do środka i w ruszyć w trasę! Pierwsze kilometry postanowiłem

> przejechać jako pasażer z tyłu.

> Muszę przyznać że po kilkunastu kilometrach siedzenia z tyłu mam

> bardzo dobre zdanie o tylnych miejscach. Niezależnie od

> wzrostu(pasażerów z przodu oraz tylnych) każdy pasażer z tyłu

> wygodnie będzie podróżował. Miejsca po prostu jest pod

> dostatkiem. Ale dosyć podróżowania z tyłu jak jakaś ważna

> osobistość. Ja chce już za kierownicę! Trzeba sprawdzić jak

> będzie przebiegać podróż na miejscu kierowcy. A po za tym ja nie

> lubię siedzieć bezczynnie na tylnej kanapie. Więc stajemy na

> parking żeby się zmienić. Po zajęciu miejsca za kierownicą

> próbuje ustawić kolumnę kierownicy. Owszem można ją w dwóch

> płaszczyznach regulować ale okazuję się że zakres regulacji jest

> bardzo mały. No nic jakoś ustawiłem pośrednio i czas ruszać

> dalej(o wrażeniach zza kierownicy w dalszej części).

> Na przednich fotelach również podróżujemy bardzo wygodnie. Gdyby nie

> dwie sprawy. Pierwszą już wymieniłem wyżej, chodzi o regulacje

> kolumny kierownicy. Drugą sprawą jest brak trzymania bocznego,

> które odczuwam przy ostrzej pokonywanych zakrętach. Dla

> niektórych to nie jest wada ale ja jednak wolałbym by fotele

> miały trzymanie boczne.

> Przejdźmy do ocenienia plastików oraz materiałów wykorzystanych w

> Cromie. Muszę przyznać że Fiat bardzo mnie zaskoczył jakością

> materiałów wykorzystanych w testowanym modelu. Plastiki (na

> desce rozdzielczej, która jest ergonomiczna i w miarę czytelna)

> są dobrej jakości i przyjemne w dotyku jak materiały

> wykorzystane do obszycia foteli. Wielkie brawa dla Fiata!

> Zanim przejdziemy do wrażeń z jazdy, to na koniec powiem Wam taką

> ciekawostkę. W tym modelu koncern Fiata zastosował podobne

> rozwiązanie umiejscowienia stacyjki jak stosuje już od dawna

> firma Saab.

> Wrażenie z jazdy oraz ocena silnika i osiągów

> Pod maską testowanego modelu znajdował się silnik dieslowski

> (pochodzący z współpracy Fiata i GM) o pojemności 1910ccm.

> Jednostka ta osiąga 120KM.

> No ale sprawdźmy czy wystarczają na ponad 1.5 tonowe auto. Ruszamy

> dalej. Bardzo krótka jedynka(podobnie jak w Oplu Astrze III

> CDTI), która służy tylko do ruszenia. Ale już od dwójki samochód

> zaczyna przyspieszać aż do osiągnięcia na budziku prędkości

> maksymalnej wynoszącej 195km/h. Jeśli mam ocenić elastyczność to

> trzeba przyznać że 280Nm świetnie spisuje się i nie możemy

> narzekać na nią. Owszem aby bezproblemowo wyprzedzić kolumnę

> ciężarówek(po zwolnieniu do 80-90km/h) radzę wrzucić czwórkę na

> której bez opóźnienia(na 5 i 6 po naciśnięciu gazu samochód

> przyspiesza z małym opóźnieniem) samochód reaguje na dodanie

> gazu! Przyśpieszenie od 0 do 100km/h może nie jest rewelacyjny

> (wynosi 11.9 sekund), ale trzeba wziąć pod uwagę że 120KM musi

> rozpędzić auto ważące ponad 1.5 tony! Więc nie jest źle.

> Za to jak podjedziemy pod dystrybutor z napisem ON czeka nas

> niespodzianka. Samochód testowy przy mojej ostrzejszej jeździe

> zaspokoił się jedynie 7.0 litrami na sto kilometrów!

> Na koniec jak to zwykle zostawiam do opisania zawieszenie. Więc

> zawieszenie moim skromnym zdaniem jest zbyt miękkie. Na

> zakrętach auto ma tendencje do przechyłów. Układ kierowniczy

> pracuje dobrze z małym zastrzeżeniem do jego precyzyjności.

>

> Podsumowując:

> Moja opinia MaxArtur

> Fiat Croma. Z wyglądu nie wiadomo do końca do jakiej klasy te auto

> przydzielić. Auto przypomina kombi z bardzo przestronnym

> wnętrzem oraz pojemnym bagażnikiem(500 litrów). Ale jak

> spojrzymy na cenę(93200zł) i wyposażenie to już wiemy że ten

> model aspiruję do klasy średniej. Zadano mi pytanie czy

> chciałbym mieć Fiata Cromę? Szczerze mówiąc nie wiem co na to

> pytanie odpowiedzieć! Po dłuższym namysle pewnie skusiłbym się

> na zakup Fiata Cromy. Na razie i tak nie planuję zakupu żadnego

> samochodu więc wybór ten pozostawiam przyszłym klientom.

> Plusy

> - Oszczędny i dynamiczny silnik

> - Dobre wyposażenie standardowe

> - Jakość wykonania

> Minusy

> - Niezbyt precyzyjny układ kierownicy

> - Zbyt miękkie zawieszenie (według mojego odczucia)

> - Mały zakres regulacji kolumny kierownicy (w pionie)

> Dane techniczne:

> Pojemność silnika: 1910ccm (diesel w systemie Common Rail)

> Liczba cylindrów/zaworów: 4/8

> Moc: 120KM przy 4000obr./min

> Moment obr.: 280Nm przy 2000obr./min

> Skrzynia biegów: 6 manualna

> Napęd: przedni

> Pojemność bagażnika: 500/[1610] l [po rozłożeniu siedzeń]

> 0-100km/h: 11.9sek.

> Vmaks: 195km/h

> Zużycie paliwa: 7.9/5.0/6.2 [w teście 8.1/5.7/7.0](l/100km)

> [miasto/poza miastem/cykl mieszany]

> Pojemność baku: 62 litry

> Wymiary: 4756/1775/1597 [długość/szerokość/wysokość] (w milimetrach)

> Waga: 1595kg

> Wyposażenie: wersja DYNAMIC 6 airbagów, ABS, ESP(+2900zł), światła

> przeciwmgielne, 16 calowe aluminiowe felgi, elektryczne

> sterowane szyby przód/tył, elektryczne regulowane lusterka oraz

> podgrzewane, w dwóch płaszczyznach regulowana kolumna

> kierownicy, klimatyzacja automatyczna dwustrefowa, radio z CD.

> Cena: 93200zł. [wersja testowana]

> AUTOR: MaxArtur (ał)

> Już niedługo kolejny samochód

> P.S. Czekam na Wasze opinie

> Pozdrawiam

> (!Wszelkie prawa do publikacji bez uzgodnienia ze mną zastrzeżone!)

> Serdeczne podziękowania dla kolegi, który udostępnił mi auto do

> testów.

> Pozostałe testy znajdują się na mojej stronie internetowej

B podobny test czytalem w motorze te same plusy i minusy, ale mam nadzieje, ze kolega opisuje swoje odczucia

> Fiat Croma 1.9 JTD 8V 120KM Dynamic

> Jest czwartek po południu. Dzwoni znajomy. Odbieram!

> - Cześć chciałbyś jutro pojechać do Wawy?

> - Cześć, jasne że tak (bez wahania zgadzam się)

> - To jutro rano czekaj tam gdzie zwykle.

> - Ok, ale jakim samochodem przyjedziesz?

> - Nowym Fiatem Cromą (odpowiada po krótkiej przerwie)

No, no....widzę, że zaczynasz rozwijać fabułę (rodem z "Twojego Stylu", albo z "Życia na gorąco") .

Ciekawe czy następne testy skończą jako jednoaktówki .

Test .

> B podobny test czytalem w motorze te same plusy i minusy, ale mam

> nadzieje, ze kolega opisuje swoje odczucia

To sa calkowicie moje odczucia

Nie czytam Motoru wiec nawet nie wiedzialem ze takie cos tam bylo

> Fajna relacja.

> Ale czegoś tu nie rozumiem...

> Czy ta zwłoka wynika z nieszczęsnego zakresu obrotów (nie pompuje

> turbina), przy których pracuje silnik po wrzuceniu 5-ki lub 6-ki

> przy 80-90kmh? Innego wytłumaczenia nie widzę...

Tak

Jadac 80-90km/h na piatym lub szostym biegu samochod po dodaniu gazu z bardzo duzym opoznieniem przyspiesza, dlatego najlepsza do wyprzedzania przy tej predkosci jest czworka

ale w koncu jakiej klasy (wymiarowo) to jest samochod?

wielkosci powiedzmy avensis verso? wiekszy, mniejszy??

Faktycznie całkiem fajnie jeżdzi sie tym autem, przy czym miałem okazję przetestowac jednostkę 16V 150KM i musze sie przyznac że coraz bardziej przekonuje sie do silników diesla.

> ale w koncu jakiej klasy (wymiarowo) to jest samochod?

> wielkosci powiedzmy avensis verso? wiekszy, mniejszy??

Podłoga jest od Vectry

> Podłoga jest od Vectry

a dach ?

Generalnei jest to ta sama klasa co Signum.

> miałem

> okazję przetestowac jednostkę 16V 150KM i musze sie przyznac że

> coraz bardziej przekonuje sie do silników diesla.

Jeżdziłem takim samym i też jestem pod wrażeniem

Autko fajnie wygląda.

Jego płyta podłogowa jest taka sama jak w nowej Vectrze.

> ale w koncu jakiej klasy (wymiarowo) to jest samochod?

> wielkosci powiedzmy avensis verso? wiekszy, mniejszy??

Główny konkurent to Opel Signum

> B podobny test czytalem w motorze te same plusy i minusy, ale mam

> nadzieje, ze kolega opisuje swoje odczucia

Nie ma to jak netykieta - cytowanie 8kb tekstu po to by dopisac jedno zdanie

W tym miejscu ogolna uwaga do wszystkich: kacik sluzy do merytorycznej dyskusji, a pseudo spamerskie posty liczace jedno, czesto nie poprawnie sklecone zdanie takowej nie stanowia.

Zanim wiec klikniemy w przycisk 'Odpowiedz' proponuje przemyslec co tak naprawde jestesmy w stanie dodac do dyskusji.

Liczy sie jakosc a nie ilosc

Oprócz pomyłki z klimą, masz jeszcze jedną pomyłkę...

> Wyposażenie: wersja DYNAMIC 6 airbagów, ABS, ESP(+2900zł), światła

> Oprócz pomyłki z klimą, masz jeszcze jedną pomyłkę...

> > Wyposażenie: wersja DYNAMIC 6 airbagów, ABS, ESP(+2900zł),

> światła

Aha no tak ma 9 airbagow!

> Aha no tak ma 9 airbagow!

No właśnie - standard to 7 - nieparzyście - bowiem jest poduszka chroniąca kolana kierowcy...

> Autko fajnie wygląda.

> Jego płyta podłogowa jest taka sama jak w nowej Vectrze.

to samo co opel signum

> to samo co opel signum

raczej saab 93

> to samo co opel signum

Płyta podłogowa to trzon konstrukcji samochodu.

> raczej saab 93

nie wiem jak z saabem ale plyta podlogowa signum/croma to efekt wspolpracy Fiata z GM i nie jest to scisle plyta vectry

> to samo co opel signum

vectra a signum to dwie rozne plyty

> vectra a signum to dwie rozne plyty

dlatego mowie, ze croma to signum a nie vectra

> dlatego mowie, ze croma to signum a nie vectra

a tego to nie doczytalem

> vectra a signum to dwie rozne plyty

jak to mozliwe?

przeciez to te same auta z innym tyłem

ja jednak mysle to to sa sama płyta

zreszta pogoglam sobie

> No właśnie - standard to 7 - nieparzyście - bowiem jest poduszka

> chroniąca kolana kierowcy...

"pochodzący z współpracy Fiata i GM" jtd 8v to prawda?

No fajnie, ale jeśli to ma być prawdziwy raport testowy to brakuje jeszcze kilku infomacji głównie o wnętrzu - o poziomie hałasu we wnętrzu, o wielkości i kształcie bagażnika, o czytelności zegarów i rozmieszczeniu przycisków, o ilości i jakości schowków i skrytek.

> No fajnie, ale jeśli to ma być prawdziwy raport testowy to brakuje

> jeszcze kilku infomacji głównie o wnętrzu -

> o poziomie hałasu we wnętrzu

> o wielkości i kształcie bagażnika,

To akurat jest w mojej opinie

> o czytelności zegarów i rozmieszczeniu przycisków,

chcociaz wystepuje wzmianka ogolnie ze deska rozdzielcza jest w maire czytelna

> o ilości i jakości schowków

> i skrytek.

Tego zapomniałem

P.S. w poprzednich testach zawsze były takie informacje lecz zaczelo to byc coraz bardziej schematyczne dlatego zmieniłem styl

Pozdrawiam i dziekuje za sugestie i uwagi

> vectra a signum to dwie rozne plyty

To nie prawda

Vectra, Signum oraz Croma maja ta sama plyte podłogowa!!!!!!!

> "pochodzący z współpracy Fiata i GM" jtd 8v to prawda?

Tak!! Ten sam silnik montowany jest w Oplu Astrze III, Vectra oraz Signum i tam nosi oznaczenie 1.9CDTI 8V 120KM i jest to ten sam silnik co w Fiacie (pozostałosc po małzenstwie GM i Fiata)

> Tak!! Ten sam silnik montowany jest w Oplu Astrze III, Vectra oraz

> Signum i tam nosi oznaczenie 1.9CDTI 8V 120KM i jest to ten sam

> silnik co w Fiacie (pozostałosc po małzenstwie GM i Fiata)

chwila chwila...

silnik ten ma już OSIEM lat więc o jakiej współpracy ty mówisz?

kiedy fiat montował "jottedety" to opel na gównienko mówił kaka

o ile wiem efektem współpracy fiat-gm powertrain jest multijet... 1.3...

> chwila chwila...

> silnik ten ma już OSIEM lat więc o jakiej współpracy ty mówisz?

> kiedy fiat montował "jottedety" to opel na gównienko mówił kaka

> o ile wiem efektem współpracy fiat-gm powertrain jest multijet...

> 1.3...

ale czekaj wspolpraca nie polega tylko na budowie silnikow ale i montowaniu silnikow juz istniejacych. A gdyby nie krotkie malzenstwo to ten silnik nie znalazby sie pod maska Opla

> chwila chwila...

> silnik ten ma już OSIEM lat więc o jakiej współpracy ty mówisz?

> kiedy fiat montował "jottedety" to opel na gównienko mówił kaka

> o ile wiem efektem współpracy fiat-gm powertrain jest multijet...

> 1.3...

Blok i "żeliwne" flaki mają może osiem - koncepcja Multijet-a (Opel pozostał przy CDTI) - dwa z haczykiem - powstała w GM Powertrain chyba już po małżeństwie.

Zaczęło się od 1.3 potem zastosowano w 1.9

Co do montażu Jottedeków - zgoda.. ale MJ to już następny kroczek

> ale czekaj wspolpraca nie polega tylko na budowie silnikow ale i

> montowaniu silnikow juz istniejacych. A gdyby nie krotkie

> malzenstwo to ten silnik nie znalazby sie pod maska Opla

zgoda, aaale

napisałeś " Pod maską testowanego modelu znajdował się silnik dieslowski (pochodzący z współpracy Fiata i GM) "

co oznacza, że GM maczał palce przy jego budowie co jest nieprawdą.

Gdybyś pisał o oplu to bym się zgodził, ale piszesz o fiacie.

> zgoda, aaale

> napisałeś " Pod maską testowanego modelu znajdował się silnik

> dieslowski (pochodzący z współpracy Fiata i GM) "

> co oznacza, że GM maczał palce przy jego budowie co jest nieprawdą.

> Gdybyś pisał o oplu to bym się zgodził, ale piszesz o fiacie.

To zle zrozumiales moje zdanie Nastepnym razem postaram sie zeby nie bylo takich niejasnosci