> Bravo - jedynka z silnikiem 2.0 20V ....

> Stilo - 2,4 20V 170 KM

Stilo 2.4 poniżej 12tyś ? Źle mu życzysz ?

> Ok ale jak coś ma dajmy na to 9-10 sek. do setki to nie jest Hot-hatchem, tylko co najwyżej

> Hatchbakiem z troszkę mocniejszym silnikiem.

> Znaczenie słowa hot-hatch za mocno się rozjeżdża, a powinno chyba dotyczyć tylko aut kompaktowych!?

Dziękuję że to napisałeś, bo mi się już znudziło ciągle to pisać w podobnych tematach

Niedługo Samara ze spoilerem będzie hot-hatchem

> Dobra, ale w/g Twojego kryterium żaden Golf GTI nie jest hothatchem.

> 10 lat temu wszystko co było hatchbakiem i miało 8-9s do setki było hothatchem - bo tylko takie hh

> były.

> Wyjątkiem był Golf R32 który był zjawiskiem samym dla siebie.

Golfa R32 też nie było 10 lat temu

Od 2001 był za to Type-R robiący 100 w 6,8 sek.

> Golfa R32 też nie było 10 lat temu

> Od 2001 był za to Type-R robiący 100 w 6,8 sek.

I to jak ktoś dobrze potrafił zmieniać biegi. Jego następca już się w 7s nie mieścił. Nie był zatem hh ?

> Stilo 2.4 poniżej 12tyś ? Źle mu życzysz ?

Nie napisał ile chce wydac na remonty tylko za ile chce kupić

O coś takiego np......

> I to jak ktoś dobrze potrafił zmieniać biegi. Jego następca już się w 7s nie mieścił. Nie był zatem

> hh ?

Wersja poliftingowa wypuszczona w 2004 robiła setkę o 0,2 sek szybciej (6,6 sek)

A ten najnowszy Type-R, to żebyś wiedział że wzbudził wielką dyskusję czy zasługuje na miano Type-R.

Moim zdaniem- nie.

> Takich raczej nie ma oprócz najnowszych potworków z ostatnich 5 lat I to też wybór jest niewielki

Prócz Civic Type-R były też Focus ST, Astra OPC, Megane Sport osiągające 100 w około 6,5 sek od 2004-2005 r.

Pomiędzy 6,5 a 7 znalazłoby się jeszcze pare mających 5-6 lat,

a w ciągu ostatnich pięciu lat praktycznie wszystkie hot-hatche.

Moim zdaniem właśnie 7 sek to wyznacznik hot-hatcha

Idac tym tropem, to Clio Sport hot-hatchem nie jest...

> Prócz Civic Type-R były też Focus ST, Astra OPC, Megane Sport osiągające 100 w około 6,5 sek od

> 2004-2005 r.

S3, 147 GTA

> Idac tym tropem, to Clio Sport hot-hatchem nie jest...

Od 2006 r robi 100 w 6,9 więc od wtedy jest

a przed 7.2 i juz nie

Ale te czasy sie zmieniaja..

> Golfa R32 też nie było 10 lat temu

> Od 2001 był za to Type-R robiący 100 w 6,8 sek.

Czyli przed 2001 r ta klara aut nie istniala?

> Czyli przed 2001 r ta klara aut nie istniala?

To byla odpowiedz na to, jakoby R32 istnial 10 lat temu.

Nie twierdze, ze cos co robilo 100 w 8 sekund 10 lat temu nie bylo hot-hatchem.

Ale watpliwe czy jest nim teraz.

czyli jeszcze jako takiej sesnownej odpowiedzi nie uzyskałem. za czym warto się rozglądnąć a co sobie darować.

jedynie co wiem to to, że punto HGT to złom. STILo nie mieście się w budżecie.

a te starsze auta to przeważnie padło zajeżdzone... ehhh co tu robić. może narazie zostać przy obecnym aucie??

> jedynie co wiem to to, że punto HGT to złom. STILo nie mieście się w budżecie.

> a te starsze auta to przeważnie padło zajeżdzone... ehhh co tu robić.

Masz wyjątkowo niski budżet więc nie oczekuj cudów.

HGT jest niezły, "tylko" kwestia znalezienia względnego egzemplarza.

W ostatnim "Zakupie kontrolowanym" w TVN turbo było właśnie o Punto HGT za 12.900 kr - obejrzyj jak nie widziałeś

> To byla odpowiedz na to, jakoby R32 istnial 10 lat temu.

> Nie twierdze, ze cos co robilo 100 w 8 sekund 10 lat temu nie bylo hot-hatchem.

> Ale watpliwe czy jest nim teraz.

LOL.

> Moim zdaniem właśnie 7 sek to wyznacznik hot-hatcha

Mabz - ogarnij sie, bo autentycznie pieprzysz

Jak cos sie urodzilo hot hatchem to hot hatchem umrze.

Vide - stare clio 1.8 140 bhp, saxo, 106 gti - oraz multum innych samochodow, ktore wspolczesnie moglyby byc uznane za niejezdzace.

> Jak w temacie, jakiego hot hatcha polcecacie za rozsądne pieniądze.

> mój warunek to;

> -sprint do setki poniżej 10sekund

> -benzynowy silnik wolnossący

> -fajnie jakby to był europejczyk ale nie koniecznie.

> kwota tak do 12tysięcy rocznik raczej nie ma znaczenia.

Saxo vts vel 1.6 16v

A koledze, ktory napisal, ze szuka sie takiego samochodu pol roku - gratuluje fantazji. Sadze, ze na 10 obejrzanych 2 sa naprawde calkiem ok

> Mabz - ogarnij sie, bo autentycznie pieprzysz

No nie wiem, kto tu się powinien ogarnąć

Pisałem wyraźnie: MOIM ZDANIEM

A więc: MOIM ZDANIEM hot-hach to z definicji taki sleeper, niepozorne auto którym można "zagiąć" innych kierowów np. na światłach.

Sorry ale tego nie zrobisz 15-letnim Citroenem który nie był szybki nawet jak był nowy

> No nie wiem, kto tu się powinien ogarnąć

> Pisałem wyraźnie: MOIM ZDANIEM

Tiaaaa

> A więc: MOIM ZDANIEM hot-hach to z definicji taki sleeper, niepozorne auto którym można "zagiąć"

> innych kierowów np. na światłach.

Wiekszosc obecnie produkowanych hot hatchy to faktycznie sleepery - nowe clio sport z niepozornym dyfuzorem z tylu.

Civic type R, ktory wyglada przeagresywnie. S3 na 18" z czterotloczkiem pod spodem. Focus RS w ogole nie rzuca sie w oczy, spoilery sa jedynie delikatnymi akcentami na jego karoserii

> Sorry ale tego nie zrobisz 15-letnim Citroenem który nie był szybki nawet jak był nowy

Moj sentyment kaze mi napisac "Zdziwilby sie co taki 15 letni citroen potrafi"

> Stilo 2.4 poniżej 12tyś ? Źle mu życzysz ?

Zle zbudowane zdanie.

Stilo 2.4 ? Zle mu zyczysz ?

> Wiekszosc obecnie produkowanych hot hatchy to faktycznie sleepery - nowe clio sport z niepozornym

> dyfuzorem z tylu.

> Civic type R, ktory wyglada przeagresywnie. S3 na 18" z czterotloczkiem pod spodem. Focus RS w

> ogole nie rzuca sie w oczy, spoilery sa jedynie delikatnymi akcentami na jego karoserii

Chyba ci się trochę klasy pomyliły...

Ale żebyś wiedział, że łatwo pomylić zwyczajnego Civica z Type-R - są prawie identyczne.

A Golf z Gti? - tak samo. I o to chodzi.

> Chyba ci się trochę klasy pomyliły...

> Ale żebyś wiedział, że łatwo pomylić zwyczajnego Civica z Type-R - są prawie identyczne.

> A Golf z Gti? - tak samo. I o to chodzi.

Bo kazdy golf 1.6 stoi na 18" i ma 2 koncowki wydechow z tylu.

> Bo kazdy golf 1.6 stoi na 18" i ma 2 koncowki wydechow z tylu.

Bo każdy kierowca stojący na światłach wychodzi z auta i dokładnie ogląda je dookoła

Weź się czep tramwaju

> Bo każdy kierowca stojący na światłach wychodzi z auta i dokładnie ogląda je dookoła

> Weź się czep tramwaju

Ale Ref wyjątkowo ma 100% racji - Civic Type-R, Focus RS i wiele innych - trzeba być ślepym żeby nie zauważyć że to wersje "sportowe"

Ciężko określić je mianem sleeperów...

> Bo kazdy golf 1.6 stoi na 18" i ma 2 koncowki wydechow z tylu.

nie oszukujmy się, są hot-hatche nawet nowe, które wyglądaja mocno niepozornie. Są tez starsze, które rzucają sie w oczy i nawet laik się domyśli, że jakiś cieplejszy piec pod maską siedzi.

przykład:

napompowane nadkola, garb na masce, rzucające się w oczy koła.

i drugi

po prostu bogatsza wersja golfa.

> jedynie co wiem to to, że punto HGT to złom. STILo nie mieście się w budżecie.

Chyba coś źle zrozumiałeś

HGT nie jest złomem. Zwyczajnie nie jest najlepszy w klasie. Lepsze są Francuzy

Jako ciekawostka, jakiś ostatni odcinek zakupu kontrolowanego. Tak wiem, to nie jest dobry przykład

A co do Stilo. Silniki 2.4 są dosyć "wymagające" Musisz pilnować poziomu oleju jak oka w głowie i najlepiej nie upalać bo się wysra. Chyba nie o to chodzi w hothatchu.

Dla mnie to auto nadaje się tylko do jakiejś spokojnej jazdy autostradami ze świadomością że jest czym przycisnąć. No i dźwięk ma przezarąbisty - 5 cylindrów

Gdzieś można znaleźć filmik na youtube jak koleś jedzie Stilo Abarth po Nurburringu Jak widać też się da

> a te starsze auta to przeważnie padło zajeżdzone... ehhh co tu robić. może narazie zostać przy

> obecnym aucie??

Ja bym brał jakiegoś małego Francuza.

Jeśli kupisz jakiegokolwiek hothatcha który będzie w dobrym stanie to będziesz zadowolony. Obojętnie czy to będzie Citroen Saxo VTS, czy Civic Type-R

> Jak w temacie, jakiego hot hatcha polcecacie za rozsądne pieniądze.

> mój warunek to;

> -sprint do setki poniżej 10sekund

> -benzynowy silnik wolnossący

> -fajnie jakby to był europejczyk ale nie koniecznie.

> kwota tak do 12tysięcy rocznik raczej nie ma znaczenia.

A po polsku to już nie można napisać?

> Ale Ref wyjątkowo ma 100% racji - Civic Type-R, Focus RS i wiele innych - trzeba być ślepym żeby

> nie zauważyć że to wersje "sportowe"

> Ciężko określić je mianem sleeperów...

Czyżby? W typowy dla siebie mało kulturalny sposób zarzucasz mi to czy tamto.

Ale czy naprawdę można uważać, że każdy na pierwszy rzut oka odróżni Type-Ra od normalnego Civica 3D?

Polskią bieda-wersję z kołpakami i zaślepkami w miejscu rur wydechowych- może, ale taką wersję?

Type-R czy nie? Otóż nie.

> Ale Ref wyjątkowo ma 100% racji

Na ogol mam 75% a reszta to metafizyka robiaca zle wrazenie

> Polskią bieda-wersję z kołpakami i zaślepkami w miejscu rur wydechowych- może, ale taką wersję?

Opowiedz nam czym sie roznie Polska bida-wersja od bidy wersji z innych panstw

> Opowiedz nam czym sie roznie Polska bida-wersja od bidy wersji z innych panstw

Tym że nie jest w ogóle oferowana

> Type-R czy nie? Otóż nie.

I widac to baaardzo wyraznie.

> Tym że nie jest w ogóle oferowana

Znaczy w PL nie ma bidy czy w innych krajachnie ma bidy?

Bo jesli idzie o inne kraje to spiesze powiedziec, ze bidy sa. Czesto sa tak bidne ze az powinno sie zabronic ich sprzedazy ze wzgledow estetycznych.

> To byla odpowiedz na to, jakoby R32 istnial 10 lat temu.

> Nie twierdze, ze cos co robilo 100 w 8 sekund 10 lat temu nie bylo hot-hatchem.

> Ale watpliwe czy jest nim teraz.

No to mam propozycje na krola tej klasy: najnowszy wrx sti. Jest hot i jest hach. I ma ponizej 7 sec do 100.

> No to mam propozycje na krola tej klasy: najnowszy wrx sti. Jest hot i jest hach. I ma ponizej 7

> sec do 100.

I tylko cena z innej bajki

> I widac to baaardzo wyraznie.

Na pierwszy rzut oka, prawda? Dobre

> Znaczy w PL nie ma bidy czy w innych krajachnie ma bidy?

> Bo jesli idzie o inne kraje to spiesze powiedziec, ze bidy sa. Czesto sa tak bidne ze az powinno

> sie zabronic ich sprzedazy ze wzgledow estetycznych.

Niemcy - jako kraj na wpół postkomunistyczny- się nie liczą

> Na pierwszy rzut oka, prawda? Dobre

tak, na pierwszy. Zarowno z przdou jak i z tylu. PÜrzy czym z tylu bedzie to widoczne wyrazniej bo spojler jest kompletnie inny. Tylne lampy tez.

> Niemcy - jako kraj na wpół postkomunistyczny- się nie liczą

Mieszkam w zachodnich Niemczech a nie DDR

> Na pierwszy rzut oka, prawda? Dobre

Oj przesadzacie kolego. FN2 rozni sie od Type-S duuuzo wyrazniej niz EP3 roznil sie od Sporta.

> Oj przesadzacie kolego. FN2 rozni sie od Type-S duuuzo wyrazniej niz EP3 roznil sie od Sporta.

Oj, ja tak nie uważam.

Np. Type-S można zamówić z dużym spoilerem, a Sporta nie można było.

Do tego teraz Type-R w standardzie jest bez oznaczeń- naklejki po bokach za dopłatą

a poprzedni był obowiązkowo z wielkimi naklejkami

Więc moim zdaniem trend widocznie wyraźny.

> Mieszkam w zachodnich Niemczech a nie DDR

No wiem, ale to właśnie specyficzny rynek. Nie wiem z czego to się bierze ale tam bieda-wersje,

a nawet bieda-modele jak choćby słynny Landwind bywają faktycznie oferowane.

> Oj, ja tak nie uważam.

> Np. Type-S można zamówić z dużym spoilerem, a Sporta nie można było.

Nie da sie zamowic spojlera type r do wersji innej niz r. To co jest w katalogu rozni sie od tego co montuje fabryka do eRki.

> Do tego teraz Type-R w standardzie jest bez oznaczeń- naklejki po bokach za dopłatą

> a poprzedni był obowiązkowo z wielkimi naklejkami

> Więc moim zdaniem trend widocznie wyraźny.

> Oj, ja tak nie uważam.

> Np. Type-S można zamówić z dużym spoilerem, a Sporta nie można było.

To nie jest ten spojler.

> Do tego teraz Type-R w standardzie jest bez oznaczeń- naklejki po bokach za dopłatą

> a poprzedni był obowiązkowo z wielkimi naklejkami

Fakt, naklejki byly. Ale jesli pominiesz felgi i lotke to Sport sie od Type-R nie roznil niczym. A teraz poza tym jest inny grill, inne zderzaki...

> To nie jest ten spojler.

> Fakt, naklejki byly. Ale jesli pominiesz felgi i lotke to Sport sie od Type-R nie roznil niczym. A

> teraz poza tym jest inny grill, inne zderzaki...

Inne lampy z tylu...

> Nie da sie zamowic spojlera type r do wersji innej niz r. To co jest w katalogu rozni sie od tego

> co montuje fabryka do eRki.

Dobra, wiem.

Lepiej powiedz jak Twoja jazda próbna?

> Dobra, wiem.

> Lepiej powiedz jak Twoja jazda próbna?

Zasadniczo nijak. Z kilku powodow:

1. Nie mozna juz zamowic nowej eRki z fabryki.

2. Pogoda zalamala sie kompletnie.

3. Po baaaardzoi dlugich debatach z dilerem postanowilem odczekac do wiosny. Na chwile obecna w Niemczech stoi ponad 20 sztuk bialych R, ktore sa niezarejestrowane. Przed koncem roku musza dostac rejestracje bo inczaje mozna je zezlomowac. Diler radzi poczekac az sie zarejestruja i postoja 3-4 miesiace. To w jego opinii mocno obnizy cene - glownie przez to, ze wedlug prawa auto majace blachy od 6 miesiecy nie moze byc juz sprzedawane jako nowe (niezalznie od przebiegu).

Z tych wzgledow odpuscilismy sobie sciaganie auta na jazde na probna i umowilismy ze on monitoruje rynek a ja czekam na telefon

Ale!... co sie odwlecze to nie uciecze

> Ale!... co sie odwlecze to nie uciecze

Z tym że w 2011 dalej będzie można sprzedawać auta nie spełniające normy Euro 5,

bo to rok przejściowy. Ich liczba nie będzie mogła tylko przekroczyć 10% ogólnej sprzedaży.

Ale myślę że na porządny rabat tak czy inaczej możesz liczyć

Tak kupiłem kiedyś nówkę Type-Ra z końca produkcji 2005 - i dostałem z tego powodu ponad 3000 Euro rabatu.

A wartość rynkową przy późniejszej odsprzedaży miał mimo to taką samą jak reszta

> Z tym że w 2011 dalej będzie można sprzedawać auta nie spełniające normy Euro 5,

> bo to rok przejściowy.

Moj diler twierdzi, ze nie i dlatego radzi czekac.

>Ich liczba nie będzie mogła tylko przekroczyć 10% ogólnej sprzedaży.

Watpie aby sprzedaz eRki przekroczyla 10% sprzedazy Hondy... Ale naturalnie sprzedaz modeli z silnikami 2,2 dosc mocno to zmeinia.

> Ale myślę że na porządny rabat tak czy inaczej możesz liczyć

Moge i licze. Zreszta diler juz obiecal bardzo duzo. lacznie z z tym ze dolozy wszelkich staran abym jak najtaniej dostal interesujace mnie akcesoria (kola 19'', 18 calowe zimowki zalozone na orginalne kola itp). Patrzac na ceny dobrych zimowek w tym rozmiarze (od 200 do 300 euro za sztuke) jest to wazny aspekt zakupu.

> Tak kupiłem kiedyś nówkę Type-Ra z końca produkcji 2005 - i dostałem z tego powodu ponad 3000 Euro

> rabatu.

Tyle to mozna miec teraz bez problemow.

> A wartość rynkową przy późniejszej odsprzedaży miał mimo to taką samą jak reszta

Raczej bede sie nastawial na zostawienie auta w rozliczeniu. To szybkie i wygodne rozwiazanie, szczegolnie gdy auto jest regularnie serwisowane u dilera.