Podgrzewacz płynu chłodniczego do JTD - ktoś ma u siebie?

[Hipo]

> No u mnie jest Webasto Thermo Top C. Działa i ma się doskonale. Jem śniadanko, pije kawkę, pstryk,

> 15-20 minutek i szybki odmrożone, ciepło w budzie. Zapalam i jadę. Pracuje również w czasie

> jazdy jak temperatura płynu dojdzie do bodajże 70C wyłącza się, jak spadnie dogrzewa silnik.

> Pali oleju tyle co nic. Miałem to już od "nowości".

A jak z aku, nie musisz doładowywać jak codziennie powiedzmy odpalasz webasto? wiadomo że zjada sporo prądu na rozruch ... później dwie pompki + wentylator.

[Semedi]

Jak na razie nie muszę. Ono także nie włączy się jak napięcie aku jest mniejsze niż 11.7V (jakoś tak to było)

[skalim1]

W którym dokladnie miejscu zamontowaliście grzałki? jaką średnicę wewnętrzną ma wąż?

[Semedi]

Jeżeli chodzi o webasto, to jest po prawej stronie w nadkolu i skutecznie ogranicza wymianę żarówki po tej stronie Ja tego sam nie montowałem, kupiłem auto w Berlinie i webasto było już zamontowane.

[skalim1]

Kupiłem podgrzewacz z króćcem 20mm, powinien być ok

Macie może jakiś patent na podłączenie takich świec żarowych pod 220v?

[przemekb22]

No Panowie i u mnie też już cieplej Nie ma porównania z tym, co jest bez grzałki. Temp rośnie bardzo szybko, a z nawiewu niedługo po uruchomieniu leci letnie powietrze. Polecam zmarzluchom Tutaj podziękowania za całą operację kieruje do chłopaków z Cinsoftu

[PiQ]

> No Panowie i u mnie też już cieplej Nie ma porównania z tym, co jest bez grzałki. Temp rośnie

> bardzo szybko, a z nawiewu niedługo po uruchomieniu leci letnie powietrze. Polecam zmarzluchom

> Tutaj podziękowania za całą operację kieruje do chłopaków z Cinsoftu

a jak to się nagrzewa podczas jazdy? Tak samo szybko wskazówka się wznosi jak wtedy na postoju?

PS. u siebie jeszcze nie sprawdziłem co jest

[przemekb22]

> a jak to się nagrzewa podczas jazdy? Tak samo szybko wskazówka się wznosi jak wtedy na postoju?

> PS. u siebie jeszcze nie sprawdziłem co jest

Generalnie to jest teraz podobnie, jak w benzynce, albo nawet lepiej, czyli dość szybko łapie temperaturę przy włączonym ogrzewaniu. Dziś się trochę bawiłem i testowałem na placu na postoju. Sprawdzałem napięcia i obserwowałem wskazówkę. Wyobraź sobie, że przy -5C* wskazówka cały czas pięła się do góry, a wcześniej było to niemożliwe i waliło zimnem z nawiewów. Jutro będę robił test po ilu km się nagrzeje silnik bez włączonego ogrzewania. Dziś w drodze do pracy po ~3,5km wskazówka była w połowie drogi do temp. optymalnej przy włączonym ogrzewaniu, a temp. na zewnątrz -6C* Wcześniej podniosła sie może o jedną kreskę. Różnica jest widoczna i warto było to założyć. Raz, że w kabinie szybciej dmucha ciepłem, a dwa sam silnik szybciej się dogrzewa. U Ciebie będzie pewnie grzałeczka PTC w nagrzewnicy. Fajna to sprawa, bo w zimie nie będziesz marznął Zdejmij osłonę tunelu środkowego na wysokośći nóg i będziesz wiedział. Teraz tylko już nie wiem czy po stronie pasażera czy kierowcy Pozdro

[skalim1]

Może komuś się przyda:

http://megane.com.pl/megane-i-phii-grzalki-nurkowe-informacje-vt26260.htm

http://renaultlaguna.pl/forum/index.php?showtopic=13479

[skalim1]

Przed montażem grzałki wolę się jeszcze upewnić

Grzałkę podłączyć pod wąż wskazany na zdjęciu?

W tym węży cały czas jest płyn chłodniczy czy tylko po uruchomieniu silnika?

[przemekb22]

> Przed montażem grzałki wolę się jeszcze upewnić

> Grzałkę podłączyć pod wąż wskazany na zdjęciu?

> W tym węży cały czas jest płyn chłodniczy czy tylko po uruchomieniu silnika?

Czytając instrukcje montażu tych grzałek spotkałem się z opisem, że są one montowane na wężu przy przy wejściu do nagrzewnicy. Nie oceniam, że tutaj - tak jak na zdjęciu - będzie źle, ale wydaje mi się, że przed nagrzewnicą będzie lepiej.

[Lisek]

Nie... lepsze miejsce to to pod EGR-em / wejście z komory silnika do kabiny

[skalim1]

> Nie... lepsze miejsce to to pod EGR-em / wejście z komory silnika do kabiny

Lepsze dla temperatury silnika czy wnętrza auta?

Lisek, rozumiem że chodzi Ci o to, tak?

[Lisek]

> Lepsze dla temperatury silnika czy wnętrza auta?

> Lisek, rozumiem że chodzi Ci o to, tak?

Dla wnętrza .... dokładnie tak

[kasyx]

> Dla wnętrza .... dokładnie tak

A dla temperatury silnika to gdzie wpiac? Bardziej chodzi mi wlasnie o silnik niz cieplo w srodku

[Lisek]

> A dla temperatury silnika to gdzie wpiac? Bardziej chodzi mi wlasnie o silnik niz cieplo w srodku

Olać silnik.... Jak bedziesz ogrzewał kabinę to alternator obciązy silnik a ten sie sam nagrzeje ...

A tak na poważnie to tak samo.... jeśli nie chcesz nagrzewać kabiny to wyłączysz wentylator i silnik będzie nagrzewany po powrocie z nagrzewnicy ... ewentualnie jak już bardzo będzie tobie zalezeć to nie na wejściu do kabiny tylko na wyjściu z kabiny .... ale jak dal mnie to bez sensu Jeśli masz LPG to przed czujnikikem cieczy i przed reduktorem gazu

[kasyx]

> Olać silnik.... Jak bedziesz ogrzewał kabinę to alternator obciązy silnik a ten sie sam nagrzeje

> ...

W tym sek ze mam do pracy ok 20 km i nigdy mie sie nie moze zagrzac. Jak wylacze ogrzewanie to mi paruja szyby i kolko sie zamyka. O dziwo nawet jak mam wentylator na zero ale panel jest wlaczony to i tak gdzies cieplo ucieka i ciezko sie nagrzewa

A bardziej zalezy mi na tym zeby silnik pracowal optymalnie i mniej spalal niz na tym zeby sobie posiedzieć przez 5 minut w ciepelku skoro i tak potem przez 8h bede sie grzal przed biurkiem

[ramok]

> W tym sek ze mam do pracy ok 20 km i nigdy mie sie nie moze zagrzac.

To znaczy, że albo termostat padnięty, albo męczysz silnik na zbyt niskich obrotach i/lub próbując nagrzać wnętrze z dmuchawą na >= 3. biegu

Po ok. 10km normalnej jazdy (z przekraczaniem 2tys. obr./min. i/lub przyśpieszaniem, a nie tylko jednostajną jazdą na tempomacie, dmuchawą <= 2. bieg) silnik powinien się rozgrzać. No chyba, że prawdziwie syberyjskie mrozy są

[przemekb22]

> To znaczy, że albo termostat padnięty, albo męczysz silnik na zbyt niskich obrotach i/lub próbując

> nagrzać wnętrze z dmuchawą na Po ok. 10km normalnej jazdy (z przekraczaniem 2tys. obr./min.

> i/lub przyśpieszaniem, a nie tylko jednostajną jazdą na tempomacie, dmuchawą

Po 20km i przy np. -15C* w aucie powinno być już ciepło, a silnik powinien mieć optymalną temperaturę pracy bez żadnych podgrzewaczy. Trzeba tylko umiejętnie operować ogrzewaniem. Przynajmniej u mnie tak było. Teraz z podgrzewaczem jest o niebo lepiej i szybciej, a nagrzewanie silnika można porównać do benzynki, która szybko łapie temeperaturę.

[kasyx]

> To znaczy, że albo termostat padnięty, albo męczysz silnik na zbyt niskich obrotach i/lub próbując

> nagrzać wnętrze z dmuchawą na Po ok. 10km normalnej jazdy (z przekraczaniem 2tys. obr./min.

> i/lub przyśpieszaniem, a nie tylko jednostajną jazdą na tempomacie, dmuchawą

klima automatyczna ale dmuchawa zanizona na 2,5 kreski. Temperatura na zewnatrz -10.

Droga? - caly czas dwa pasu wiec nie ma gdzie spod swiatel przyspieszyc. Predkosc ok 100km/h 5 bieg

Najwiecej 2 kreska na wskazniku temperatury. Waz od termostatu do chlodnicy zimny.

MUSI byc cos nie tak skoro na wlaczonym panelu nawet bez wentylatora to cieplo ma jakas gigantyczna strate bo jesli jest na OFF to wszystko jest w miare w porzadku.

[przemekb22]

> klima automatyczna ale dmuchawa zanizona na 2,5 kreski. Temperatura na zewnatrz -10.

> Droga? - caly czas dwa pasu wiec nie ma gdzie spod swiatel przyspieszyc. Predkosc ok 100km/h 5 bieg

> Najwiecej 2 kreska na wskazniku temperatury. Waz od termostatu do chlodnicy zimny.

> MUSI byc cos nie tak skoro na wlaczonym panelu nawet bez wentylatora to cieplo ma jakas gigantyczna

> strate bo jesli jest na OFF to wszystko jest w miare w porzadku.

Mnie to wygląda na termostat. Wymieniałeś kiedyś? JTD grzeje się w zimie bardzo długo, a szczególnie przy srogich mrozach. Temp. -10C* to jeszcze nie jest nic nadzwyczajnego i silnik powinien być zagrzany. U mnie przy -20C* i 15 km do pracy wskazówka stała już często w pionie, ale nie zawsze. Zależało to od stylu jazdy i obrotów silnika. Gdy mogłem jechać w okolicy 2tys. obr./min to wtedy grzał się w miarę dobrze, a poniżej tej wartości już gorzej. Niestety grzanie w kabinie i to nawet minimalne wydłuża dość znacznie czas nagrzewania. Chcąc jako tako nagrzewać w kabinie i nie zabierać silnikowi dużo ciepła zawsze ustawiałem bieg dmuchawy na 1 i temp. na połowie czerwonego.

[Lisek]

> MUSI byc cos nie tak skoro na wlaczonym panelu nawet bez wentylatora to cieplo ma jakas gigantyczna

> strate bo jesli jest na OFF to wszystko jest w miare w porzadku.

Zapewne masz kolego racje.... w twoim przypadku jest coś nie tak .... jesli Termostat Ok to zostaje tylko jedno

moim skromnym zdaniem masz uszkodzony układ recyrkulacji powietrza ... dokłądnie to ciągle zaciągasz zewnątrz powietrze.... jeśli wpada na nagrzewnice 100% i tylko świeze powietrze np: - 10C to działa jak gigantyczna chłodnica.... jeśli wpada tylko 5% a reszta jest z recyrkulacji to nie ma problemu....

Sprawdź czy układ podaje cały czas powietrze z zewnątrz ( nie patrz na wskaźnik klimatronika tylko zobacz skąd nagrzewnica ciągnie powietrze i czy przy zamkniętym obiegu nadal ciągnie z zewnątrz...

[kasyx]

> Sprawdź czy układ podaje cały czas powietrze z zewnątrz ( nie patrz na wskaźnik klimatronika tylko

> zobacz skąd nagrzewnica ciągnie powietrze i czy przy zamkniętym obiegu nadal ciągnie z

> zewnątrz...

W ktorym miejscu sprawdzic? Gdzie jest wlot?

[kasyx]

> Mnie to wygląda na termostat. Wymieniałeś kiedyś?

Napisalem wczesniej ze rura od termostatu jest zimna wiec to nie on jest problemem. Wymienialem w zimie 2009/2010 co prawda na Verneta ale skoro nie przepuszcza to nie moze byc winny.

[przemekb22]

> Napisalem wczesniej ze rura od termostatu jest zimna wiec to nie on jest problemem. Wymienialem w

> zimie 2009/2010 co prawda na Verneta ale skoro nie przepuszcza to nie moze byc winny.

Na temat Vernetów można wiele w sieci znaleźć informacji, ale niestety tych niepochlebnych. Nie są one podobno tak trwałe, jak termostaty Behra i u niektórych kolegów innego forum wytrzymywały np. tylko jeden sezon. Co do cyrkulacji powietrza, to jeżdżę cały czas na otwartym obiegu i nie powoduje to takich efektów, jak u Ciebie. Proponuję Ci sprawdzić termsotat pod komputerem przy jakiej temp. masz początkowe otwarcie. Może jednak w nim tkwi problem, ewentualnie walnięty czujnik temperatury wkręcony w termostat

[kasyx]

> Na temat Vernetów można wiele w sieci znaleźć informacji, ale niestety tych niepochlebnych. Nie są

> one podobno tak trwałe, jak termostaty Behra i u niektórych kolegów innego forum wytrzymywały

> np. tylko jeden sezon. Co do cyrkulacji powietrza, to jeżdżę cały czas na otwartym obiegu i

> nie powoduje to takich efektów, jak u Ciebie. Proponuję Ci sprawdzić termsotat pod komputerem

> przy jakiej temp. masz początkowe otwarcie. Może jednak w nim tkwi problem, ewentualnie

> walnięty czujnik temperatury wkręcony w termostat

Ech ty ciagle z tym termostatem

To ze Vernet jest dziadem to prawda ale zorientowalem sie dopiero po zakupie.

Co do recyrkulacji to mowisz ze jezdzisz caly czas na otwartym, ja tez ale to nie znaczy ze tak jest bo wsywietlacz moze sobie pokazywac co chce.

Nie wiem tez co mi moze dac sprawdzenie temperatury otwarcia skoro napisalem juz dwa razy i powtorze trzeci ze waz jest zimny a termostat puszcza dopiero kiedy wskazowka jest delikatnie przed pionem.

Jesli juz to sklanialbym sie do sprawdzenia czujnika temperatury. Jak to prawdzic? Omomierzem?

[przemekb22]

> Jesli juz to sklanialbym sie do sprawdzenia czujnika temperatury. Jak to prawdzic? Omomierzem?

Co się kolega tak denerwuje Przecież napisałem, że skoro nie termostat, to ewentualnie czujnik w niego wkręcony. Co do cyrkulacji powietrza, to u mnie na bank jest cały czas otwarty i nie ma efektów, jak u Ciebie. Skąd wiem, że mam otwarty? Bo silniczek od otwierania i zamykania został wyjęty, gdy obieg był w pozycji otwartej. Mam zamiar kupić nowy i go założyć, gdyż stary się zacinał i działał, jak chciał. Czym go sprawdzić? Nie wiem. Ja sprawdzałem organoleptycznie. Jest na innym forum fotorelacja, jak się do niego dostać i go wyjąć. Wyjątkowo upierdliwa rzecz, która się lubi psuć. Pozdrawiam i powodzenia w szukaniu usterki

[ramok]

> Napisalem wczesniej ze rura od termostatu jest zimna wiec to nie on jest problemem.

To akurat nie świadczy o tym, że jest sprawny! Ja też w obu (Stilo, Bravo) miałem zimną rurę, a oba były popsute i zostały wymienione... Tylko diagnoza kompem może wykluczyć jego awarię.

> Wymienialem w

> zimie 2009/2010 co prawda na Verneta

Więc szanse na jego awarię są niewielkie (ale są, poza tym Vernet nie ma za dobrych opinii ). Być może u Ciebie problem leży więc rzeczywiście gdzie indziej, ale zanim zdecydujesz się targać pół auta/deski i/lub wydać sporo kasy (jeśli porady innych nie przyniosą rozwiązania/diagnozy), sprawdź kompem działanie termostatu

> ale skoro nie przepuszcza to nie moze byc winny.

Może (patrz pierwsza odpowiedź w tym poście)

[Lisek]

> W ktorym miejscu sprawdzic? Gdzie jest wlot?

Wlot powietrza jest na podszybiu .... ale byś musiał podszybie odkręcić - tam gdzie są wycieraczki....

Raczej bym polecał nasłuchiwać czy coś sie zmienia przy max nadmuchu

[kasyx]

> To akurat nie świadczy o tym, że jest sprawny! Ja też w obu (Stilo, Bravo) miałem zimną rurę, a oba

> były popsute i zostały wymienione...

Rozumiem ze moga byc popsute ale w "druga" strone bo sie np wogole nie otwieraja i jest caly czas maly obieg. Tak bylo u ciebie?

Jednak tu wystepuje problem tylko z nagrzewaniem wiec jesli termostat nie puszcza to mysle ze nie ma szans aby byl przyczyna. Niezaleznie od tego jak sie pozniej zachowa i czy jest sprawny

[Hipo]

Panowie a ktoś spotkał się z takims czymś ? to podgrzewa płyn za pośrednictwem spalin, wystepuje w Alfach ... Klikać tu

[Lisek]

> Panowie a ktoś spotkał się z takims czymś ? to podgrzewa płyn za pośrednictwem spalin, wystepuje w

> Alfach ... Klikać tu

Ale tu tego nie umieszczaj.... Każdy kto ma JTD lub MJTD ma to zamontowane oryginalnie przez fiata.... i każdy kto ma zatkany zawór recyrkulacji spalin-> EGR-r ma to niepotrzebnie zamontowane bo nie działa

[Hipo]

> Ale tu tego nie umieszczaj.... Każdy kto ma JTD lub MJTD ma to zamontowane oryginalnie przez

> fiata.... i każdy kto ma zatkany zawór recyrkulacji spalin-> EGR-r ma to niepotrzebnie

> zamontowane bo nie działa

Jak ja to robiłem że tego nie wypatrzyłem o nie wiem ...

[jaro190]

a tak po prawdzie to jest chłodniczka spalin egr-a a nie podgrzewacz

zaraz posypią się "referaty"

[przemekb22]

Panowie proponuję zamknąć temat i otworzyć ponownie, gdy na zewnątrz będziemy mieć -20C*. U mnie podgrzewacz spisuje się znakomicie i działa praktycznie, jak ten montowany w fabryce w alfach. Niestety na polku co raz cieplej i wkrótce go deaktywuje do czasu aż nastaną prawdziwe chłody. Jak ktoś jest zainteresowany, jak to wygląda i działa to zapraszam na priv. Jutro będę na spocie w Oświęcimiu, więc będzie prezentacja dla tych, którzy tego nie widzieli Dziękuję wszystkim za ogromne zainteresowanie wątkiem, który założyłem Dyskutujta sobie ile chceta Pozdrowienia.

[opti_]

a moze by tak ktorys foty w koncu zapodal co?

[przemekb22]

> a moze by tak ktorys foty w koncu zapodal co?

Jak będę miał chwilę to porobie fotki, albo nakręcę krótkometrażowy film, ale dostęp tam jest fatalny, więc zbyt wiele się nie uda zobaczyć.

[jian]

> a tak po prawdzie to jest chłodniczka spalin egr-a a nie podgrzewacz

tak na prawdę jest to wymiennik ciepła

ale nie czepiajmy się szczegółów

> zaraz posypią się "referaty"

oj tam oj tam

[ramok]

> Rozumiem ze moga byc popsute ale w "druga" strone bo sie np wogole nie otwieraja i jest caly czas

> maly obieg. Tak bylo u ciebie?

Nie

> Jednak tu wystepuje problem tylko z nagrzewaniem wiec jesli termostat nie puszcza to mysle ze nie

> ma szans aby byl przyczyna.

IMHO mimo wszystko, jak to mówią Francuzi: "szanse są" Ale ja już merytorycznie nic więcej nie mam do dodania, bo moja wiedza w tym temacie się kończy, a wróżenie z fusów i "obstawianie prawdopodobieństwa" wykonałem już wcześniej/w odpowiedziach powyżej.

Jakie mogą być przyczyny, objawy i skutki niedomagania termostatu w JTD, niech się wypowie ktoś, kto ma odpowiednią wiedzę i doświadczenie

Ja wiem tylko, że "test rury" w dwóch różnych moich autach okazał się niewystarczający/mylący

[Lisek]

> a tak po prawdzie to jest chłodniczka spalin egr-a a nie podgrzewacz

Jak najbardziej masz racje.... jak i twój przedmówca ....

[Lisek]

> a moze by tak ktorys foty w koncu zapodal co?

może jutro

[skalim1]

Wymieniłem termostat, wsadziłem grzałkę za filtrem oleju ale szczerze mówiąc spodziewałem się lepszego efektu. Grzałka z Laguny II na 4 świeczki (jedna niby 200W co daje 16,6A a według moich pomiarów całość pracuje na 50A). Dlaczego wstawiłem na wężu za filtrem a nie na wejściu do kabiny? Dlatego że wąż za filtrem ma większą średnicę i jest bardziej miękki, ten na wejściu do kabiny jest o wiele sztywniejszy i nie dało by się mojej grzałki wcisnąć, zrobię fotki to wstawię.

[Hipo]

Efekt średni bo dałes grzałke tam gdzie nie ma ona wielkiego sensu

[skalim1]

> Efekt średni bo dałes grzałke tam gdzie nie ma ona wielkiego sensu

no tak ale nie mialem lepszego pomysłu gdzie ją wsadzić. Przed wejście do kabiny - średnica przewodu zewnątrz ma 21mm a sam króciec 20, wąż sztywny także nie dało by się jego tam wstawić, chyba że jakieś redukcje ale na to mało jest tam miejsca no albo inna grzałka....

[Hipo]

> no tak ale nie mialem lepszego pomysłu gdzie ją wsadzić. Przed wejście do kabiny - średnica

> przewodu zewnątrz ma 21mm a sam króciec 20, wąż sztywny także nie dało by się jego tam

> wstawić, chyba że jakieś redukcje ale na to mało jest tam miejsca no albo inna grzałka....

Zgadzam się, różnice techniczne sprawiają kłopot w dobraniu odpowiedniej grzałki ale uzyskujesz tam najlepszy efekt, przedewszystkim ogrzany płyn trafi Ci prosto do nagrzewnicy i masz prawie odrazu ciepło.