Dostałem wezwanie do zapłaty mandatu wystawionego przez warszawski ZDM w 2008 r. Zwykle klnę pod nosem i płacę za przewinienia, ale tym razem zupełnie nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek dostał taki mandat.

Na dodatek papier, który na tę okazję dostałem, zawiera tylko informację, że 14.05.2008 o 15.46 został wystawiony mandat za parkowanie na ulicy X.

Problem w tym, że nic mi tu nie pasuje:

- pracuje dłużej niż do 15.45, więc nie powinno mnie być w pobliżu domu o tej godzinie,

- nie parkuję na ulicy wskazanej w wezwaniu, bo 300 metrów dalej mam garaż.

Mam zamair zwrócić się do ZDM o wskazanie jakichkolwiek dokumentów potwierdzających wystawienie mandatu, ale może ktoś już miał podobną sytuację?

powinni dać Ci zdjęcie, jeśli takowego nie mają to miej ich w nosie, niech Ci udowodnią, pamiętaj, osoba pilnująca miejsca parkingowe to żaden urzędnik godny zaufania i szacunku społecznego jak policja, choć oni też dają wiele do życzenia

> Dostałem wezwanie do zapłaty mandatu wystawionego przez warszawski ZDM w 2008 r. Zwykle klnę pod

> nosem i płacę za przewinienia, ale tym razem zupełnie nie przypominam sobie, żebym

> kiedykolwiek dostał taki mandat.

> Na dodatek papier, który na tę okazję dostałem, zawiera tylko informację, że 14.05.2008 o 15.46

> został wystawiony mandat za parkowanie na ulicy X.

> Problem w tym, że nic mi tu nie pasuje:

> - pracuje dłużej niż do 15.45, więc nie powinno mnie być w pobliżu domu o tej godzinie,

> - nie parkuję na ulicy wskazanej w wezwaniu, bo 300 metrów dalej mam garaż.

> Mam zamair zwrócić się do ZDM o wskazanie jakichkolwiek dokumentów potwierdzających wystawienie

> mandatu, ale może ktoś już miał podobną sytuację?

akurat będziesz pamietał gdzie byłęś 3 lata temu

jeżeli jesteś uparty i chcesz sie ciągać to niech pokażą CI zdjęcie (zwykle robią).... pamiętaj, że w sądzie i tak nie wygrasz

2 strażników zezna że auto tam było i po ptokach

A mandat juz sie nie przedawnil? Zwykle po 3 latach dawali spokoj.

> akurat będziesz pamietał gdzie byłęś 3 lata temu

Dzięki

Podunąłeś mi myśl, żeby sprawdzić archiwum maili (dość często wyjeżdżam). 14 maja 2008 r. byłem w Łodzi

Co prawda miałem tam być dopiero na 20.30, ale:

- to był wyjazd służbowy, więc na 100% 14 maja byłem w pracy;

- po robocie (czyli po 15.45) wsiadłem do pociągu.

14 maja nie używałem samochodu

> A mandat juz sie nie przedawnil? Zwykle po 3 latach dawali spokoj.

Dokładnie mandat po 3 latach od chwili wystawienia ulega przedawnieniu

a jestes pewny ze ktos inny go nie uzywal?

> Dokładnie mandat po 3 latach od chwili wystawienia ulega przedawnieniu

chyba, ze nie jest to mandat, a opłata dodatkowa za parkowanie w miejscu niedozwolonym. Ale skoro kolega napisał, ze to był mandat to pewnie wie co pisze.

W Krakowie przynajmniej tak to jest, że mandat za parkowanie jest definiowany jako jakiś inny rodzaj opłaty i termin przedawnienia wynosi 5 lat.

> w sądzie i tak nie wygrasz

> 2 strażników zezna że auto tam było i po ptokach

i dopiero wtedy autor wątku wyciągnie asa z rękawa w postaci podstemplowanej delegacji czy też innego papierka poświadczającego jego bytność xxx km dalej, niż miejsce domniemanego wykroczenia

Quote:

---

Podunąłeś mi myśl, żeby sprawdzić archiwum maili (dość często wyjeżdżam). 14 maja 2008 r. byłem w Łodzi:

- to był wyjazd służbowy, więc na 100% 14 maja byłem w pracy;

- po robocie (czyli po 15.45) wsiadłem do pociągu.

14 maja nie używałem samochodu

---

myślisz, że prokurator postawi im zarzuty składania fałszywych zeznań?

no chyba że jednak ktoś inny, niż autor wątku, używał jednak tego pojazdu...

> a jestes pewny ze ktos inny go nie uzywal?

Nie, ale nie jestem też pewny, że ktoś inny go używał. Po 41 miesiącach nie mam jak tego zweryfikować.

> chyba, ze nie jest to mandat, a opłata dodatkowa za parkowanie w miejscu niedozwolonym. Ale skoro

> kolega napisał, ze to był mandat to pewnie wie co pisze.

Nie wiedział - to rzeczywiście opłata dodatkowa.

> no chyba że jednak ktoś inny, niż autor wątku, używał jednak tego pojazdu...

A co to zmienia dla mnie? Jest to mało prawdopodobne, ale nie jest wykluczone. Mogę udowodnić, że nie jeździłem w tym dniu autem, nie mogę wskazać kto nim jeździł (a nawet czy ktoś nim jeździł).

> A co to zmienia dla mnie?

ano to, że jednak strażnik parkingu może dysponować fotą Twego bolidu i jednak zapłacisz w sądzie (jeśli sprawa tak daleko dojdzie)

> ano to, że jednak strażnik parkingu może dysponować fotą Twego bolidu i jednak zapłacisz w sądzie

> (jeśli sprawa tak daleko dojdzie)

Kolega vronski tez moze taka dysponowac, co za problem zmienic date w aparacie i zrobic zdjecie na parkingu.

Przetrzymaj ich jeszcze przez 1,5 roku do anulowania, w najgorszym przypadku sciagna Ci te 50pln z odliczenia.

> ano to, że jednak strażnik parkingu może dysponować fotą Twego bolidu i jednak zapłacisz w sądzie

> (jeśli sprawa tak daleko dojdzie)

Właściciel odpowiada za każdego użytkownika swojego samochodu? Tak to działa?

> Właściciel odpowiada za każdego użytkownika swojego samochodu? Tak to działa?

kolega arthefi post wyżej już Ci napisał... ściągną sobie z US i po kłopocie

> Kolega vronski tez moze taka dysponowac, co za problem zmienic date w aparacie i zrobic zdjecie na

> parkingu.

ale strażnik parkingu - jak na zawodowca przystało - robi zdjęcie auta z aktualnym wydaniem gazety na masce, np. Wyborczej... to będzie trudno zmienić w aparacie

> ale strażnik parkingu - jak na zawodowca przystało - robi zdjęcie auta z aktualnym wydaniem gazety

> na masce, np. Wyborczej... to będzie trudno zmienić w aparacie

Ba, jest takie cos jak czytelnia publiczna - tam powinni miec stare numery.

Ale to juz podpada pod jakas patologie.

Oczywiscie lepiej zaplacic i miec z glowy.

> kolega arthefi post wyżej już Ci napisał... ściągną sobie z US i po kłopocie

Ale pytanie jest inne: auto jest moje, nie ja je prowadziłem. Oba te fakty są udokumentowane.

Auto stoi w strefie płatnego parkowania, a odpowiednia opłata nie została uiszczona (zakładam, że straż ma zdjęcie, etc.). Czyli wiemy, że "opłata dodatkowa" została nałożona za wykroczenie, które faktycznie miało miejsce i jednocześnie nie na tę osobę, która to wykroczenie popełniła.

Nie ma to znaczenia?

Garść faktów:

- większość komentarzy w tym wątku to brednie

- to nie jest mandat

- to nie było wykroczenie

- tracisz czas bo nikt nie będzie z Tobą dyskutował. Nie ma prawnej możliwości uchylenia tej opłaty.

Reszta w archiwum.

> Garść faktów:

> - większość komentarzy w tym wątku to brednie

> - to nie jest mandat

> - to nie było wykroczenie

> - tracisz czas bo nikt nie będzie z Tobą dyskutował. Nie ma prawnej możliwości uchylenia tej

> opłaty.

> Reszta w archiwum.

W skrócie, a co jeśli to oszustwo?

> W skrócie, a co jeśli to oszustwo?

Nic. Trzeba płacić.

> Nic. Trzeba płacić.

Czyli generalnie w ty miejscu można powiedzieć, kraj oszustów

[Wiadomo nie wszystkim się to przytrafi, ale prawo to w tym miejscu popiera]

Dzięki za wyjaśnienie.

> Czyli generalnie w ty miejscu można powiedzieć, kraj oszustów

> [Wiadomo nie wszystkim się to przytrafi, ale prawo to w tym miejscu popiera]

> Dzięki za wyjaśnienie.

Jak śmiesz twierdzić, że dziadek w kolorowej czapce, pracujący dla tak poważnej instytucji jak zarząd dróg jest oszustem?!

> Nic. Trzeba płacić.

Czyli co, mam kawałek terenu (własny albo wynajęty) i wysyłam do wszystkich w mieście nakaz zapłacenia "opłaty dodatkowej" czy jak jej tam za parkowanie na nim podając dowolny dzień i godzinę? Nie pokazuje zdjęć (bo ich nie mam), a oni i tak muszą zapłacić... Fajny sposób na zarobienie kasy

EDIT: Właśnie - co w przypadku, gdy parkingiem "miejskim" zarządza firma zewnętrzna?

> Czyli co, mam kawałek terenu (własny albo wynajęty) i wysyłam do wszystkich w mieście nakaz

> zapłacenia "opłaty dodatkowej" czy jak jej tam za parkowanie na nim podając dowolny dzień i

> godzinę? Nie pokazuje zdjęć (bo ich nie mam), a oni i tak muszą zapłacić... Fajny sposób na

> zarobienie kasy

Jeśli załatwisz z Donaldem wpisanie takiego obowiązku do ustawy to bez problemu. Póki co nie muszą.

> EDIT: Właśnie - co w przypadku, gdy parkingiem "miejskim" zarządza firma zewnętrzna?

Co to jest "parking miejski"?

> Jeśli załatwisz z Donaldem wpisanie takiego obowiązku do ustawy to bez problemu. Póki co nie muszą.

no tak - muszę być zarządem dróg

> Co to jest "parking miejski"?

miejski - tzn. "strefa płatnego parkowania" w centrum miasta - w Warszawie o ile pamiętam zarządzana przez firmę zewnętrzną.

> miejski - tzn. "strefa płatnego parkowania" w centrum miasta - w Warszawie o ile pamiętam

> zarządzana przez firmę zewnętrzną.

To nie ma znaczenia. Obowiązek powstaje z mocy prawa w momencie stwierdzenia, że nie uiściłeś opłaty. Jeśli uprawnionym do stwierdzenia jest śmieciarz to tylko problem śmieciarza i miasta.

> To nie ma znaczenia. Obowiązek powstaje z mocy prawa w momencie stwierdzenia, że nie uiściłeś

> opłaty. Jeśli uprawnionym do stwierdzenia jest śmieciarz to tylko problem śmieciarza i miasta.

ta ustawa była już skarżona do TK ? Wiesz może ?

> To nie ma znaczenia.

o to mi chodziło - byłem ciekaw

> Obowiązek powstaje z mocy prawa w momencie stwierdzenia, że nie uiściłeś

> opłaty. Jeśli uprawnionym do stwierdzenia jest śmieciarz to tylko problem śmieciarza i miasta.

no ok, ale stawiam się na miejscu kogoś, kto nie uiścił opłaty, bo jego auta tam nie było lub gdyby jednak opłacił postój. I jak rozumiem w takiej sytuacji nie mam w ogóle szans na obronę - nawet, jeśli powiedzmy miałbym kwitek opłaty za parkowanie (nierealne po 3 latach), albo np. fakturę z wypożyczalni aut, bo moje auto stało wtedy w warsztacie po kolizji, a najprawdopodobniej nie mam niczego i nie pamiętam, czy rzeczywiście tam parkowałem...

> ta ustawa była już skarżona do TK ? Wiesz może ?

Nie mam pojęcia.

> no ok, ale stawiam się na miejscu kogoś, kto nie uiścił opłaty, bo jego auta tam nie było lub gdyby

> jednak opłacił postój. I jak rozumiem w takiej sytuacji nie mam w ogóle szans na obronę

Nie masz.

> Nie, ale nie jestem też pewny, że ktoś inny go używał. Po 41 miesiącach nie mam jak tego

> zweryfikować.

Znaczy, że używał go ktoś inny, nie zrobił opłaty, a Ty dlatego nie pamiętasz, żebyś cokolwiek dostał, bo Żona, dziewczyna, kochanka, córka, syn, pies lub kot podarli kwitek i myśleli, że sprawa się rozmyje

Na Twoim miejscu zrobiłbym tak: poprosiłbym o zdjęcie na którym widać mój samochód; po potwierdzeniu powiedziałbym o tym wyjeździe z pracy i że nie wiem, kto w ogóle mógł go prowadzić. Ostatecznie przyjąłbym karę i nie "szedł" do sądu. Ale tylko w przypadku posiadania przez nich zdjęcia mojego samochodu w tej strefie.

> Ale tylko w przypadku posiadania

> przez nich zdjęcia mojego samochodu w tej strefie.

A gdyby Ci go nie pokazali to co byś zrobił?

Jeśli byłeś w delegacji to idź i tak mów. Poza tym mów że kluczyki i dokumenty miałeś przy sobie więc nikt nie mógł jeździć. Pokażą Ci foto to zapłać i zrób w domu dym. Nie pokażą - nie płacisz.

Tłumaczenie się, że nie wiesz czy to nie ktoś z rodziny tam parkował, jest zupełnie bez sensu bo jako właściciel musisz zabezpieczyć pojazd aby nikt go nie używał. A jeśli ktoś go wziął bez Twojej wiedzy to musisz zgłosić kradzież czy jakieś tam inne zawłaszczenie.

> A gdyby Ci go nie pokazali to co byś zrobił?

Zapytałbym na jakiej podstawie mam płacić.

> Zapytałbym na jakiej podstawie mam płacić.

Ustawa o drogach publicznych.

> Jeśli byłeś w delegacji to idź i tak mów. Poza tym mów że kluczyki i dokumenty miałeś przy sobie

> więc nikt nie mógł jeździć. Pokażą Ci foto to zapłać i zrób w domu dym. Nie pokażą - nie

> płacisz.

No tak. Zawsze można kasę na tę opłatę wrzucić na lokatę. Co prawda zapłacić poborcy i tak trzeba będzie a koszty egzekucji zjedzą odsetki ale dla zasady warto!

> Jeśli byłeś w delegacji to idź i tak mów. Poza tym mów że kluczyki i dokumenty miałeś przy sobie

> więc nikt nie mógł jeździć. Pokażą Ci foto to...

...to dojdą do wniosku, że nie wszystko, co im mówisz jest prawdą

> Ustawa o drogach publicznych.

No i? Piszę o konkretach, czyli o potwierdzeniu z ich strony, że mój samochód stał tam w tym dniu i o tej godzinie.

> ...to dojdą do wniosku, że nie wszystko, co im mówisz jest prawdą

To wtedy: "Oj przepraszam, pomyliłem się. Tutaj jest państwa 50zł. Dziękuję i jeszcze raz przepraszam za kłopot".

> No i? Piszę o konkretach, czyli o potwierdzeniu z ich strony, że mój samochód stał tam w tym dniu i

> o tej godzinie.

ustawa zezwala na wprowadzenie strefy. Uchwala rady miasta ja okresla wraz z zasadami. Kierowca ma obowiazek stosowania sie do znaku D-44. Zarzadca drogi (lub organ wykonujacy uchwale w sprawie SPP) kontroluje pojazdy znajdujace sie w SPP. Jesli znajduje sie pojazd bez oplaty stwierdza ten fakt i na podstawe tego robi zdjecie z okresleniem daty i godziny. Dodatkowo moze pozostawic informacje w samochodzie czyli tzw. zawiadomienie o nie uiszczeniu oplaty

> Dostałem wezwanie do zapłaty mandatu wystawionego przez warszawski ZDM w 2008 r. Zwykle klnę pod

> nosem i płacę za przewinienia, ale tym razem zupełnie nie przypominam sobie, żebym

> kiedykolwiek dostał taki mandat.

Przygotuj zdjęcie swojego auta w serwisie na podnosniku. Ich fota przeciw Twojej focie

> Na dodatek papier, który na tę okazję dostałem, zawiera tylko informację, że 14.05.2008 o 15.46

> został wystawiony mandat za parkowanie na ulicy X.

> Problem w tym, że nic mi tu nie pasuje:

> - pracuje dłużej niż do 15.45, więc nie powinno mnie być w pobliżu domu o tej godzinie,

> - nie parkuję na ulicy wskazanej w wezwaniu, bo 300 metrów dalej mam garaż.

> Mam zamair zwrócić się do ZDM o wskazanie jakichkolwiek dokumentów potwierdzających wystawienie

> mandatu, ale może ktoś już miał podobną sytuację?

> ustawa zezwala na wprowadzenie strefy. Uchwala rady miasta ja okresla wraz z zasadami. Kierowca ma

> obowiazek stosowania sie do znaku D-44. Zarzadca drogi (lub organ wykonujacy uchwale w sprawie

> SPP) kontroluje pojazdy znajdujace sie w SPP. Jesli znajduje sie pojazd bez oplaty stwierdza

> ten fakt i na podstawe tego robi zdjecie z okresleniem daty i godziny. Dodatkowo moze

> pozostawic informacje w samochodzie czyli tzw. zawiadomienie o nie uiszczeniu oplaty

Po co mi to napisałeś?

> Po co mi to napisałeś?

Może żebyś się w przyszłości nie ośmieszył po otrzymaniu wezwania do uiszczenia opłaty?

> akurat będziesz pamietał gdzie byłęś 3 lata temu

Pamietac może nie...

Kiedyś miałem wezwanie do prokuratury w sprawie potracenia ze skutkiem smiertelnym - świadek wskazał samochód o takiej samej marce jak mój, zbliżonym kolorze i i częściowo zgodnym numerze rejestracyjnym (to znaczy pamiętał litery i pierwszą cyfrę). Oczywiście nie pamiętałem co robiłem kilka miesięcy wcześniej ale po sprawdzeniu okazało się że byłem tego dnia dłużej w pracy i " po papierach" da sie to udowodnić....

> Może żebyś się w przyszłości nie ośmieszył po otrzymaniu wezwania do uiszczenia opłaty?

Niby dlaczego miałbym się ośmieszyć? Przecież proszę o dowód.

Niech Ci udowodnią, że tam byłeś.