Witajcie. Od kilku dni zastanawiam się nad zakupem samochodu. Budżet nie jest zbyt wysoki bo to +/- 10.000zł

Niestety jest parę problemów gdyż nie mogę się zdecydować na konkretny model a nawet markę.

1. Wiem jedno ma to być benzyna (bez wad konstrukcyjnych) latwo przyswajalna LPG. Auto chcę kupić bez instalacji i później sam dołożyć. Jak mniemam odpadają na wstępie Fordy.

2 Bagażnik musi pomieścić klatkę dla psa o wymiarach 680x480x455mm, do tego przyszłościowo myśląc koło zapasowe i ewentualnie niedużą skrzynkę z głośnikiem niskotonowym(385x360x365/250mm). Miłoby było gdyby były dodatkowe schowki a to na płyn do spryskiwaczy, linkę czy kable rozruchowe. Od razu napisze iż gdy wożę psa skrzynkę wyłączam

3. Co do pojemności silnika to chciałbym coś w granicach 1.6l do 2l

4. W kwestii wyposażenia nie mam wielkich wymagań. Klimatyzacja manualna, elektryczne szyby z przodu, wspomaganie kierownicy, centralny zamek byłby miłym dodatkiem. Wiadomo im więcej wypasu tym lepiej ale nie jest to wyznacznik.

5. Auto powinno być w miarę tanie w naprawach które się zapewne pojawią. Czyli nie żadne Audi A4 z przednim zawieszeniem z kosmosu

Ja osobiście upatrzyłem sobie kilka modeli ale wciąż się do końca nie mogę zdecydować. Wiadomo najważniejszy jest stan techniczny, nie chciałbym auta które pozostawia za sobą 4 ślady.

Moje typy to

Renault Laguna I ph II 1.8l/2l Kombi

Renault Scenic I ph I albo ph II 1.6l

Skoda Octavia I Kombi 1.8l

Daewoo Tacuma 1.8l/2l (pomijam wygląd bo mojej się podoba)

Mazda 626 V Kombi 1.8l/2l

Opel Zafira I 1.8l

Chevrolet Lacetti Kombi 1.8 (przekracza budżet ale może wart dołożyć więcej?)

Chciałbym nadmienic iż nie mierzyłem ani nie wkładałem klatki do bagażników powyższych aut ale klaka ta wchodzi do bagażnika forda Fusiona i Forda Escorta Kombi. Więc zakładam że do powyższych wejść powinna... no chyba że się mylę ale to już podczas oględzin będę sprawdzał.

Najbardziej by mi odpowiadał Ford Focus mk.I albo Mondeo mk. III ale tutaj problemem jest silnik nietolerujący gazu (z moim szczęściem mój egzemplarz szczególnie by go nie trawił)

Czy możecie polecić mi coś innego albo napisać o wadach i zaletach powyższych aut?

Moja uparła się jeszcze aby przejrzeć ofertę Renault Lagun II a ja z kolei boje się jej awaryjności w modelach z początku produkcji

> Najbardziej by mi odpowiadał Ford Focus mk.I albo Mondeo mk. III ale tutaj problemem jest silnik

> nietolerujący gazu (z moim szczęściem mój egzemplarz szczególnie by go nie trawił)

> Czy możecie polecić mi coś innego albo napisać o wadach i zaletach powyższych aut?

poczytaj na forum forda, mit o nie trawieniu gazu pochodzi z IIgen

IMO przy sekwencji nie ma już takiego problemu, sam znam focusa 1.6 co zrobił 200kkm na LPG

ople pominąłeś ? vectra i astra G ?

starsze audi mają proste zawieszenie

a przecież focus to też wielowahacz

Astra G 1.6 8V? Albo lepiej Omega 2.0 16V jak nie chcesz osiągów.

Szczerze odnośnie silników Opla to mam dość nieprzyjemne doświadczenia. Znam 3-4 silniki z Astr II co trzeba było generalke robić bo kopciły :/

Vectra się nie podoba, A co do Omegi to jak coś to tylko B FL a tam już silniki powyżej 2l...

> a przecież focus to też wielowahacz

W takim razie z Forda jak coś to zostaje tylko Mondeo mk. III 1.8l/2l

Jak te silniki tolerują gaz?

Primera P11.144 2,0 benzyna

> Szczerze odnośnie silników Opla to mam dość nieprzyjemne doświadczenia. Znam 3-4 silniki z Astr II

> co trzeba było generalke robić bo kopciły :/

> Vectra się nie podoba, A co do Omegi to jak coś to tylko B FL a tam już silniki powyżej 2l...

astry szukaj 8v 1.6, to trwałe silniki, problem był z 16v - brały olej

> Primera P11.144 2,0 benzyna

Też przeglądałem ofertę i nawet mi się podoba. Trzeba bedzie sie bliżej przyjrzeć

> Szczerze odnośnie silników Opla to mam dość nieprzyjemne doświadczenia. Znam 3-4 silniki z Astr II

> co trzeba było generalke robić bo kopciły :/

> Vectra się nie podoba, A co do Omegi to jak coś to tylko B FL a tam już silniki powyżej 2l...

Co do Astry to jak kolega pisał bywały problemy, ale z 1.6 16V, 8V nie miały tych kłopotów. Omega przed FL ma dużo fajniejsze wnętrze, a reszta to w zasadzie to samo. A nawet to po FL masz 2.2 147KM który do LPG też się ponoć nadaje. Vectra B 1.8 16V lub 2.0 16V.

> W takim razie z Forda jak coś to zostaje tylko Mondeo mk. III 1.8l/2l

> Jak te silniki tolerują gaz?

Mondeo MK. III to też wielowahacz.

To ford odpada całkowicie :D Dziekuje. Co do Omegi to boje się też zbyt zajeżdżonego egzemplarza :/ Przed FL mi się z wyglądu nie podoba A po FL to już 2.2l i ceny troszkę wyzsze

> To ford odpada całkowicie :D Dziekuje. Co do Omegi to boje się też zbyt zajeżdżonego egzemplarza :/

> Przed FL mi się z wyglądu nie podoba A po FL to już 2.2l i ceny troszkę wyzsze

Trzeba by obadać przed zakupem, mimo wszystko miażdży pojemnością wszystko co w tym wątku padło, również komfortem i wyposażeniem często. Przyjrzyj się i pomyśl nad tym bo warto.

> Trzeba by obadać przed zakupem, mimo wszystko miażdży pojemnością wszystko co w tym wątku padło,

> również komfortem i wyposażeniem często. Przyjrzyj się i pomyśl nad tym bo warto.

A jak z w modelach przed i po FL ?

> A jak z w modelach przed i po FL ?

Przed FL bywało - nadkola tył i ranty drzwi u dołu, po FL jest lepiej ale i tak trzeba zobaczyć.

Jeśli O1 to tylko 1.6 lub 2.0, 1.8 bym odpuścił. Tylko że za 10kPLN to chyba każde z tych aut będzie dojechane jak koń po westernie

Co do reszty- konstrukcja zawiasu prosta jak budowa cepa, trochę problemów sprawiają heble z tyłu na bębnach (nigdy nie hamują jak powinny), ale zamiast wymiany polecam przekładkę belki z tarczami.

Pierwsze 1.6 miały problem ze skrzyniami biegów, ale do dzisiaj raczej ciężko będzie znaleźć auto w którym siedzi oryginalna skrzynia, później to poprawili.

> Jeśli O1 to tylko 1.6 lub 2.0, 1.8 bym odpuścił. Tylko że za 10kPLN to chyba każde z tych aut

> będzie dojechane jak koń po westernie

1.6 nie bedzie za słaby do O1? Co prawda nie oczekuje sportowca bo każdy po przesiadce z Matiza bedzie taki

> 1.6 nie bedzie za słaby do O1? Co prawda nie oczekuje sportowca bo każdy po przesiadce z Matiza

> bedzie taki

Ten 100 konny do normalnej jazdy wystarczy, 75 lekko za słaby.Oczywiście punkt widzenia zmienia się w zależności od tego czym wcześniej jeździłeś

W granatowej miałem 140KM i było ciekawie, ale gdy kilka razy jeździłem 250konną 1.8T to zawsze człowiek czuł niedosyt po przesiadce

> Primera P11.144 2,0 benzyna

również polecę.

Miałem 2 lata - nic w nim szczególnego się nie działo. Odpycha się zacnie - miałem wersję GT (150KM)

SR20DE jest chyba stworzony do gazu - pod warunkiem, że nie zakładał partacz. Reduktor musi być z zapasem - MAGIC III ledwie wyrabiał z ciśnieniem na 2 biegu

No i dość bezpieczny - zaliczyłem czołówkę (oba samochody ~90km/h) i żyję

załóż sekwencję do focusa i nie będzie problemu. Znam parę egzemplarzy co juz ponad 100kkm na gazie zrobiły i nie ma problemu.

One po prostu nie tolerują druciarnianych instalacji, instalek II generacji i braku serwisu.

> W takim razie z Forda jak coś to zostaje tylko Mondeo mk. III 1.8l/2l

A mondeło to ma co? Belkę?

Co się tak boisz lepszych zawieszeń? Same plusy. a fordowskie akurat są bardzo trwałe.

> Jak te silniki tolerują gaz?

tak samo jak inne

> Primera P11.144 2,0 benzyna

zawieszenia to raczej taniego i prostego nie ma

> Też przeglądałem ofertę i nawet mi się podoba. Trzeba bedzie sie bliżej przyjrzeć

A primera to dopiero ma wielowahaczy masę

Kawał porządnego i trwałego auta. Czasami właśnie cos w zawieszeniu padnie, ale silniki są niezmordowane.

Ruda ją bardzo lubi

> zawieszenia to raczej taniego i prostego nie ma

nie jest specjalnie kłopotliwe.

Zależy co kupisz. Ja przez 2 lata (80kkm) wymieniałem wyłącznie górne wahacze. Już przy zakupie kwalifikowały się do wymiany.

Do końca nic z zawieszeniem się nie działo.

http://otomoto.pl/fiat-marea-skora-klima-idealny-stan-C22345428.html

tanie w zakupie, pali malo. czesci jeszcze tansze. z 2001 roku tzn z koncow produkcji powinny byc jeszcze bez rdzy jak ktos chociaz troche zadbał. oczywiscie to tylko Fiat dobrze jakbys umial cos pogrzebac przy aucie

Najwygodniejsza, największa i najlepiej wyposażona będzie Laguna. Te z końca produkcji są bardzo dobre. Jak Scenic to też PH2 z końca produkcji. Ale tu się raczej nie zmieścisz w budżecie.

Berlingo.

Z tymi Fordami i LPG to bzdura. W szczególności słowo "bzdura" należy aż takiemu uogólnianiu. Silniki 1.8 i 2.0 spokojnie dają się zagazować. Silnik 1.6 również, choć gaziarze kręcą przy nim nosem, "bo głowica.....". Jak instalka dobrze założona, zawory poprawnie ustawione i wszystko regularnie kontrolowane, to będzie jeździł na LPG tanio i bez awarii.

Poszukaj Foki 1.8, powinieneś znaleźć coś za te 10k. Tańszych niż 8-9 tysięcy nie warto oglądac. Wiem, bo szukałem dla koleżanki z pracy - trochę tego łajna za <8 tys obejrzeliśmy.

Pozdrawiam

Bartek

własnego doświadczenia i podwórka:

Mazda 626 GE/GF

Toyota Carina E

Niby wszystkie auta się psują, ale Carina jakoś nie

> zawieszenia to raczej taniego i prostego nie ma

zrobiłem 90 tys km jeszcze nic nie robiłem w zawieszeniu

astra G kombi

silniki idealne do gazu

> zrobiłem 90 tys km jeszcze nic nie robiłem w zawieszeniu

a ile masz w sumie ?

bo takie zawieszenie do 200kkm powinno wytrzymać

moja foczka ma 120kkm i też nic nie robiłem, ale na przeglądzie wyszły jakieś luzy na wahaczu tylnym

więc szykuje się pierwsza wymiana

> a ile masz w sumie ?

> bo takie zawieszenie do 200kkm powinno wytrzymać

Stuknęło 190 kkm, na przeglądzie nie stwierdzono żadnych luzów, amory też są jeszcze oryginalne

> Stuknęło 190 kkm, na przeglądzie nie stwierdzono żadnych luzów, amory też są jeszcze oryginalne

i to jest konkret

tak dla porównania powiem że w astrze od ok 140-150kkm zaczęły się regularne wymiany el zawieszenia

a auto podobno trwałe

to jakiś tuleja na wahaczu, to końcówki drążków, łożyska amorów ...

plus taki że koszty znikome

brat ma 406 i 250kkm już chyba zrobił, a zawieszenia z przodu nie ruszał, z tyłu wymieniliśmy tylko pionowe łączniki po 60zł/szt

rewelka, tyle że auto 200kkm zrobiło po NL ... a moja astra i focus po PL dziurach

> i to jest konkret

wszystko po naszych wspaniałych drogach

> tak dla porównania powiem że w astrze od ok 140-150kkm zaczęły się regularne wymiany el zawieszenia

w Bravie po 80 kkm miałem całe zawieszenie do roboty

> ... a moja astra i focus po PL dziurach

od nie dawna śmigam też focusem MKI trudno jest mi cokolwiek powiedzieć o trwałość, za to prowadzenie jest rewelacyjne

> A primera to dopiero ma wielowahaczy masę

> Kawał porządnego i trwałego auta. Czasami właśnie cos w zawieszeniu padnie, ale silniki są

> niezmordowane.

> Ruda ją bardzo lubi

Moja Karolina smęci mi wciąż o Lagunie II 2.0 ... auto mi sie też strasznie podoba ale boje się awaryjności. Oglądaliśmy dziś taką w komisie i sprzedawca sam stwierdził że z benzyną to jak nie poleci elektryka to nic sie nie stanie... no własnie elektryka :/ No ale jak to kobieta. Kupuje się oczami

Przypasowała jej też Tacuma. Byłem bez klatki oglądac i aż boje się ja zabierać bo na "oko" to tam nie wejdzie

Proponowali mi też Seata Alhambrę ale autobusu nie potrzebuje.

Gdybym miał kupować oczami to Laguna II byłaby na 1 miejscu.

wspomina też o Citroenie XP

> ... auto mi sie też strasznie podoba ale boje się

> awaryjności.

też bym się bał, szczególnie tej niestabilnej elektryki

> wspomina też o Citroenie XP

a jak to model ?

> też bym się bał, szczególnie tej niestabilnej elektryki

Z drugiej strony sporo osób ma. I tak każdy narzeka? To po co ludzie kupują?

> a jak to model ?

Xsara Picasso

> To ford odpada całkowicie :D Dziekuje.

AstraC troche Cie wprowadzil w blad a raczej nie powiedzial wszytskiego

Przod - normalny metalowy 1 wahacz w normalnej cenie.

Tyl - cos tam przekombinowali - wielowahacz - ALE wymienia sie 4 tulejki po 25pln sztuka

Cala operacja to ok 400-500 pln (z robocizna)

U mnie wymienialem przy 250kkm

Z tych aut tu wymienionych to mk3 bedzie najlepszym wyjsciem.

A możecie mi coś napisac o tej konkretnej Lagunie?

EDIT:

PS. 100 lat doktorku

> Moja Karolina smęci mi wciąż o Lagunie II 2.0

Byle nie IDE, bo tego nie zagazujesz.

IMHO - bierz Lagune

Proponuje lekture forum Laguny - dowiesz sie, ze nie taki diabełstraszny Szczegolnie przy silniku benzynowym.

Problemy:

kolo zmiennych faz rozrzadu - wymiana kilka setek, starcza na >>100kkm

tylna belka - to samo

laczniki stabilizatora - raz do roku - kilkadziesiat zl

rdzewiejace linki szyb elektrycznych ...

"elektronika" w postaci lamiacego sie plastiku w czytniku karty (jak sie zlamie ten "wlasciwy" to unieruchamia to auto ), psujacego sie podswietlenia klimatronika i padajacych czasami sterownikow silnika 2.0 ... aaa... i mikrostyki w kartach lubia sie odlutowywac.

IMHO - brać 1.8 i jezdzic

Pozdrawiam,

M.

> A możecie mi coś napisac o tej konkretnej Lagunie?

ze nie da sie jej zagazowac

> Byle nie IDE, bo tego nie zagazujesz.

To nawet nie chodzi o gazowanie. Silnik IDE jest powiedzmy sobie dosyć problematyczny. Jak chcesz fajny silnik to szukaj 2.0T. Fajnie jeździ przy umiarkowanym spalaniu. Ewentualnie 1.8.

> Przypasowała jej też Tacuma.

Autko b. fajne i b. praktyczne. Z typowymi bolączkami DU - czyli paliwożerne silniki. Jednak bez problemu się gazuje.

Jednak b. mała podaż i znalezienie sensownej będzie b. trudne, a ja moje Rezzo (to to samo auto) już sprzedałem

Bagażnik mały nie jest, ale też wielkością nie powala.

> ze nie da sie jej zagazowac

Tak właśnie się domyślałem gdy przeczytałem - "wtrysk bezpośredni"

Ehh... chyba bede przeglądał oferty Lagun Zobaczymy chyba bede w stanie zaryzykować. Dobrze że mi się nie spieszy i auto bede kupował w okolicach połowy lutego wiec przejrzę sporo ogłoszeń Może coś innego w oko wpadnie? Póki co Laguna jest na 1 miejscu.

2.0 wchodzi tylko w grę w tym aucie. Wiem już że nie ten 140KM. Dzięki to ważna informacja. 1.8 jakoś tak boje się tego koła zmiennych faz rozrządu.