Viaggio czyli re-badge Dodge Dart[...]

Przy okazji mowy o polaczeniu Fiat Oz z Chrysler Oz wyszlo pare rzeczy [...]

W skrocie Fiat sprzedal w 2011 u mnie - 532 sztuk - Fiat/Abarth 500 (157 pozycja) i 119 sztuk Scudo (227 pozycja) (a mialo byc 3,000 aut jak przypelzli ) i Fiat z Chrysler bedzie polaczony. Nowe modele, bla, bla, bla i decyzja pod jaka marka[...]

A wiec ... przy okazji decyzja co i skad[...]

I tak - Ritmo aka Bravo juz nie dostaniemy - koniec produkcji, ale bedzie nastepca - Viaggio

I tu ciekawostka - auto w wersji RHD bedzie klepane w tej samej fabryce co w wersji LHD na rynki EU - czyli wersja 5d - Made in China, wersja, 4d - Made in IL, USA.

Viaggio oficjalnie zostanie przedstawiony na Beijing Motor Show. Viaggio bedzie produkowany w nowej fabryce obecnie budowanej przez Guangzhou Automobile Group - chinskiego partnera Fiat-a - w Changsha prowincja Hunan, (nie tka daleko od Hong Kong).

Poczatkowo produkacja ma osiagnac 140,000 a w 2014 250,000 sztuk rocznie. Fabryka silnikow jest juz budowana obok.

A wiec Sloneczna Italia w podstawie, z Yankee rodowodem, wyklepana z dumnym napisem Made in China ... do Europy - globalizacja [...]

I co skonczy sie narzekanie, ze Daewoo to jest ble?

------

Source: Automotives News, Go Auto, AutosBlog Argentina

jakiś tekst Tukej toczy sie dyskusja nad tym kto kogo znokautuje !

Czyli co, Guangzhou Automobile Group dla Fiat jest tym samym czym jest Foxconn dla Apple

> Czyli co, Guangzhou Automobile Group dla Fiat jest tym samym czym jest Foxconn dla Apple

Na to wychodzi.

Jesli sie spelni - a wyglada IMVHO, ze tak - to chce zobaczyc mine tych tu hardcore Fiat-a, ktory jest Made in China.

Z ekonomicznego punktu widzenia IMVHO ma rece i nogi. Jest ekonomia skali, jest tansza sila robocza niz EU, brak strajkow i redukcja kosztow (klepiesz na caly swiat).

Nawet jak zaplacisz EU % - to i tak zysk bedzie wiekszy niz oplacac I czy PL robotnika[...]

Smutne ale prawdziwe.

> jakiś tekst Tukej toczy sie dyskusja nad tym kto kogo znokautuje !

Czytam

> A wiec Sloneczna Italia w podstawie, z Yankee rodowodem, wyklepana z dumnym napisem Made in China

> ... do Europy - globalizacja [...]

A TV to made co masz?, a telefon? a pralke, a lodówkę, a ręczniki, kapcie...no też z Chin.

Kiedy oststni raz widziałes np. Adidasy made in Germany

> Czyli co, Guangzhou Automobile Group dla Fiat jest tym samym czym jest Foxconn dla Apple

Jeśli związkowcy w fabryce, do której przenieśli produkcję nowej Pandy podczas Mistrzostw Świata w piłce nożnej w RPA zażądali, by w czasie, gdy gra ich repra zrobić przerwy w pracy, wnieść ogromne telebimy i oglądać mecze (za czas oglądania oczywiście firma płaci jak za pracę) to się nie ma co dziwić, że koszty we własnym kraju trochę rosną.

> A TV to made co masz?,

Akurat Made in Japan

> a telefon?

Made in Malaysia

>a pralke,

ech, stara dobra Hitachi juz ponad 10 lat, tez Made in Japan

> a lodówkę,

Made in Australia

> a ręczniki,

wlasnie sprawdzilem - Made in Bangladesh

>kapcie...no też z Chin.

ech tez nie, pozadne ugg boots Handmade in Australia

> Kiedy oststni raz widziałes np. Adidasy made in Germany

laata temu, po prostu nie oto mi chodzilo, lud mowi, ze auta Made in China sa beee, ale jak Fiat wyklepie, to nagle bedize cud i piekno. a jest jak mowisz, 90% rzeczy w domu jest Made in China i nikt jakos tam na to uwagi nie zwraca.... Ale auto musi hyc bee[wpsysk], i to pisza ci co nigdy autem Made in China nie jezdzili...

A ja cierpilwie mowie, mielismy juz VeeDub u mnie -Polo Made in China, bylo okay, teraz auta, ciezarowki z Made in China szturmuja rynek i co, jezdza, ba sa tansze w utrzymaniu niz wszystko co jest Made in EU ale minie troche czasu w mentalnosci zanim pojawi sie poziom akceptacji z przecietnego PL klienta

Najgorsze jest to, że najpierw EU zaczeła produkować w Chinach, a teraz oni maja dostep do nowoczesnych technologii. Zaleją nas swoim towarem, aż w końcu cały przemysł padnie, bo Panie z Chin to tanio jest. Obudzimy się z ręka w nocniku...też chińskim i za praca będziemy emigrować do Chin

> to

> się nie ma co dziwić, że koszty we własnym kraju trochę rosną.

Bez przesady.... Panda jest tylko o 7 tyś zł droższa od tej produkowanej w Polsce...

Ja bardziej bałbym się , ze oni jak przegrają to nic dobrego już nie złożą a jak wygrają to z tego szczęścia silnik do środka wsadzą auta a siedzenia na dach zamocują - lepiej dać im 3 dni urlopu przed i tydzień po meczu oczywiście płatnego a telebimy jak najbardziej niech wstawią ale do naszych fabryk Fiata aby chłopaki mogli obserwować tępo prac w włoskich fabrykach i mogli dopingować

> Bez przesady.... Panda jest tylko o 7 tyś zł droższa od tej produkowanej w Polsce...

Tylko ciekawe o ile jest ona droższa dla fiata?

> Najgorsze jest to, że najpierw EU zaczeła produkować w Chinach, a teraz oni maja dostep do

> nowoczesnych technologii. Zaleją nas swoim towarem, aż w końcu cały przemysł padnie, bo Panie

> z Chin to tanio jest. Obudzimy się z ręka w nocniku...też chińskim i za praca będziemy

> emigrować do Chin

Już to się dzieje - a jak myślisz dlaczego wprowadzono zakaz kupna aut w chinach które nie zostały wyprodukowane przez chińskie firmy ( nie fabryki a firmy !!! ) przez państwowe organa - Dotychczas Audi sprzedawało tam mnóstwo aut ( oczywiście wyprodukowanych w chińskich fabrykach ) ale już nie będzie .... więc co... będą musieli odsprzedać chińskim firmą te swoje fabryki i się stamtąd po woli wycofywać... Tak jak piszesz Chiny wygrają wojnę o świat bez wystrzelenia 1 kuli .....już sa mocarstwem które ma w nosie wszystkich i wszystkie prawa

Jedyne co mogło by nas uratować to wielka rewolucja w Chinach - wolność ale na to się nie zanosi - szybko wszystko załatwiają i prawa człowieka mają w D...ie

Tak jak piszesz Chiny wygrają wojnę o świat bez

> wystrzelenia 1 kuli .....już sa mocarstwem które ma w nosie wszystkich i wszystkie prawa

zgadza się, ciekawe kiedy reszta się obudzi i zablokuje towar made in china, fajnie wpompowali tam kasę, technologię, no i zaraz będą uzależnieni od nich jak już nie są... no nic, ja mam jeszcze ostatniego kompakta fiata made in italy

> I tu ciekawostka - auto w wersji RHD bedzie klepane w tej samej fabryce co w wersji LHD na rynki EU

> - czyli wersja 5d - Made in China,

Kolejny powód by kupić "faałwee" zamiast Fiata

> Na to wychodzi.

> Jesli sie spelni - a wyglada IMVHO, ze tak - to chce zobaczyc mine tych tu hardcore Fiat-a, ktory

> jest Made in China.

> Z ekonomicznego punktu widzenia IMVHO ma rece i nogi. Jest ekonomia skali, jest tansza sila robocza

> niz EU, brak strajkow i redukcja kosztow (klepiesz na caly swiat).

> Nawet jak zaplacisz EU % - to i tak zysk bedzie wiekszy niz oplacac I czy PL robotnika[...]

> Smutne ale prawdziwe.

Cóż, to tylko i wyłącznie biznes a związki zawodowe to zło

Mało tego, ta sama fabryka może klepać Fiat/Chrysler - kwestia paru innych części i znaczka Ta sama fabryka może produktowa chińską, tańszą wersję która niekoniecznie musi spelniac euro5/6

jeszcze jedno, dużo pracowałem z azjatami i u nich w biznesie nie ma słowa NIE - o to chyba wszystkim chodzi, nie?

rewolucji tam raczej nie będzie bo obywatele mają zryte głowy przez system i twierdzą że tak jak jest jest dobrze

>Ta

> sama fabryka może produktowa chińską, tańszą wersję która niekoniecznie musi spelniac euro5/6

Ba juz tak robia produkuja licencjnego MB E-klase a na boku swoja kopie B klas oraz od niedawna G klasy. Oczywiscie Dajmler nie pisnal slowem ze to kradziez.

> Bez przesady.... Panda jest tylko o 7 tyś zł droższa od tej produkowanej w Polsce...

Ale zysk z egzemplarza produkowanego w I może być całkiem inny od tego, który produkowany jest w PL.

Czytałem kiedyś fajny reportaż o tej miejscowości... wszyscy mieszkańcy byli oburzeni na nas, pytali, jak my dajemy się tak wykorzystywać. Jednym z ustępstw tamtejszych związkowców mających wpływ na zgodę Fiata na przeniesienie tam produkcji była praca w soboty, co się Włochom w ogóle nie mieściło w głowie, tak jak to, że u nas nie ma sjesty.

Panda odniosła sukces m.in. dzięki w miarę przyzwoitej jakości wykonania. Zobaczymy, czy tamci to pociągną.

> ciekawe kiedy reszta się obudzi i zablokuje towar made in china

Myślę, że nikt tego nie zrobi. Nikt nie będzie chciał komputerów po 5 tys. zł albo i więcej, zamiast za 1,5 tys. albo innych klamotów drożej niż teraz. Takie życie...

> Panda odniosła sukces m.in. dzięki w miarę przyzwoitej jakości wykonania.

Teraz to pojechałeś

http://autokult.pl/2012/03/27/ranking-najbardziej-awaryjnych-modeli-samochodow/auta-2-i-3-letnie/top

> Ale zysk z egzemplarza produkowanego w I może być całkiem inny od tego, który produkowany jest w

> PL.

> Czytałem kiedyś fajny reportaż o tej miejscowości... wszyscy mieszkańcy byli oburzeni na nas,

> pytali, jak my dajemy się tak wykorzystywać. Jednym z ustępstw tamtejszych związkowców

> mających wpływ na zgodę Fiata na przeniesienie tam produkcji była praca w soboty, co się

> Włochom w ogóle nie mieściło w głowie, tak jak to, że u nas nie ma sjesty.

już wiem dlaczego podobają mi się włoskie auta. Bo chyba mentalnie jestem Włochem

> już wiem dlaczego podobają mi się włoskie auta. Bo chyba mentalnie jestem Włochem

Mi sie wydaje, że Hiszpanie sa bardziej nastawieni na siesty i maniane

> Teraz to pojechałeś

> http://autokult.pl/2012/03/27/ranking-najbardziej-awaryjnych-modeli-samochodow/auta-2-i-3-letnie/top

A co to za ranking? Ja widziałem u jakichś germańskich oprawców, wychodziło nieźle

jakiś tekst

jakiś tekst 2

Tragedii nie ma.

taki sobie

> już wiem dlaczego podobają mi się włoskie auta. Bo chyba mentalnie jestem Włochem

Ale najlepszy tekst w tym reportażu zasadziła jedna Bella (zapewne) Donna, która powiedziała: "Nie po to wychodziłam za mąż za mojego Pietro (czy kogoś tam) i rodziłam mu troje dzieci, żeby chodził do pracy w sobotę"

> Ale najlepszy tekst w tym reportażu zasadziła jedna Bella (zapewne) Donna, która powiedziała: "Nie

> po to wychodziłam za mąż za mojego Pietro (czy kogoś tam) i rodziłam mu troje dzieci, żeby

> chodził do pracy w sobotę"

Mają rację, nie każdy naród jest pozbawiony szacunku do samego siebie, jak Polacy

> A TV to made co masz?, a telefon? a pralke, a lodówkę, a ręczniki, kapcie...no też z Chin.

> Kiedy oststni raz widziałes np. Adidasy made in Germany

Lapki Fujitsu-Siemens są Made In Germany właśnie. A baterie w nich Made in Japan.

Tyle w temacie.

> Kolejny powód by kupić "faałwee" zamiast Fiata

No fakt -- Vee Dub juz ma laaata doswiadczenia klepania w China. My juz mielismy Polo, teraz Fiat przetrze szlaki i [...]

[...] za pare lat wiekszosc Vee Dub bedzie w EU "Made in China".

[...] Oczywiscie Dajmler nie pisnal slowem ze to kradziez.

A moze tak lepiej ciut sprawdzic zamiast pisac, ze "kradziez"?

1. "Stara" B -Class zblizala sie do konca cyklu produkcji.

2. MB nie sprzedal tyle B-Class co zakladal

3. Beijing-Benz Daimler Automotive Co Ltd (北京奔驰-戴姆勒·克莱斯勒汽车有限公司) - jest 30 letnim joint venture pomiedzy MB a BAIC (Beijing Automotive Industry Holding Corp) gdzie MB ma 50% udzialow

W 2005 powstala fabryka w Beijing gdzie zaczeto klepac 25,000 C-Class i E-Class.

4.Do produkcji BC301Z i BC302Z - Mercedes Benz dostarczyl linii produkcyjnej i narzedzi uzywanej przez poprzednia generacje B-Class. Mercedes Benz rowniez dostarczyl wsparcia finansowego - w nie ujawnionej kwocie () do rozpoczecia "projektowania" BC30

5. Wiec gdzie ta kradziez?????????

Nie dosyc, ze dali konia to mu jeszcze w zeby zagladneli i powiedzieli, ze glodny - i siana dali

Jeśli to ma tak wyglądać jak na pierwszym zdjęciu, to ja jestem za.

Piękny jest, pierwowzór to brzydal straszny...

> No fakt -- Vee Dub juz ma laaata doswiadczenia klepania w China. My juz mielismy Polo, teraz Fiat

> przetrze szlaki i [...]

> [...] za pare lat wiekszosc Vee Dub bedzie w EU "Made in China".

jak dotąd VW nie sprzedaje w EU niczego klepanego w PRC

Jeśli zacznie to paru klientów straci

> jak dotąd VW nie sprzedaje w EU niczego klepanego w PRC

Kwestia czasu.

MG podbija rynek i ludowi nie przeszkadza, ze jest Made in China.. Jesli Fiat Viaggio sie dla EU potwierdzi, ze bedzie klepany z China - to inni dosc szybko pojda tym krokiem.

EU jest podupadla - gospodarczo, politycznie - a nie zaleznie od sytuacji kazda corp dazy do max zysku.

Pare dni temu u mnie rzad federalny rzucil dla GM-Holden $250,000,000 zeby utzymac miejscowa produkcje - wiec jesli EU nie zrobi tego samego dla VW to widze zalew exportu z logo "Made in China" na VeeDub, na BMW na ... wszystkim

> Jeśli zacznie to paru klientów straci

Jak straci????

Fiat Made in China vs VeeDub Made in China?

Ja tu zadnej straty nie widze

> Lapki Fujitsu-Siemens są Made In Germany właśnie. A baterie w nich Made in Japan.

> Tyle w temacie.

Do czasu

Przód przypomina nową elentrę.

> Kwestia czasu.

> MG podbija rynek i ludowi nie przeszkadza, ze jest Made in China.. Jesli Fiat Viaggio sie dla EU

> potwierdzi, ze bedzie klepany z China - to inni dosc szybko pojda tym krokiem.

Pożyjemy zobaczymy

> EU jest podupadla - gospodarczo, politycznie - a nie zaleznie od sytuacji kazda corp dazy do max

> zysku.

Widać to zwłaszcza po przeniesieniu produkcji nowej Pandy do Włoch

> Pare dni temu u mnie rzad federalny rzucil dla GM-Holden $250,000,000 zeby utzymac miejscowa

> produkcje - wiec jesli EU nie zrobi tego samego dla VW to widze zalew exportu z logo "Made in

> China" na VeeDub, na BMW na ... wszystkim

> Jak straci????

> Fiat Made in China vs VeeDub Made in China?

> Ja tu zadnej straty nie widze

To tylko fiat i Vw jest do kupienia w EU?

Zawsze się znajdzie coś co nie jest made in PRC

> A TV to made co masz?, a telefon? a pralke, a lodówkę, a ręczniki, kapcie...no też z Chin.

> Kiedy oststni raz widziałes np. Adidasy made in Germany

Się niegrzecznie wtrącę:

obecny TV - made in Poland (LG)

poprzedni - made in Czech Repubic,

czajnik bezprzewodowy: made in Poland (Philips)

pralka: made in Poland (marka nie mająca w Polsce korzeni)

samochód na L.: made in Poland (Tychy), silnik do niego made in Poland (Bielsko-B.)

opony: made in Poland (Bridgestone)

obręcze: made in Poland (Ronal)

itp, itd...

Jednym słowem, bywają sprzęty, które mimo obco kojarzonych marek nie pochodzą z Chin, a nawet więcej są "nasze"

> Się niegrzecznie wtrącę:

> obecny TV - made in Poland (LG)

> poprzedni - made in Czech Repubic,

> czajnik bezprzewodowy: made in Poland (Philips)

> pralka: made in Poland (marka nie mająca w Polsce korzeni)

> samochód na L.: made in Poland (Tychy), silnik do niego made in Poland (Bielsko-B.)

> opony: made in Poland (Bridgestone)

> obręcze: made in Poland (Ronal)

> itp, itd...

> Jednym słowem, bywają sprzęty, które mimo obco kojarzonych marek nie pochodzą z Chin, a nawet

> więcej są "nasze"

Tak...niby nie chińskie, ale gdybyś sprawdził gdzie były produkowane pojedyńcze komponenty do tych rzeczy to pewnie wyglądałoby to zupełnie inaczej. Sam napis np Made in Poland co najwyżej może oznaczać że dane urządzenie zostało złożone u nas a nie wyprodukowane od podstaw.

> Chiny wygrają wojnę o świat bez

> wystrzelenia 1 kuli

Jak byłem dzieckiem, słyszałem taką przepowiednię:"że przyjdzie taki czas i żółta rasa zaleje świat", coś w ten deseń. Wtedy przychodziło na myśl, że na nas napadną i pokonają motykami, a tu wyszło że załatwią nas ekonomicznie.

> Tak...niby nie chińskie, ale gdybyś sprawdził gdzie były produkowane pojedyńcze komponenty do tych

> rzeczy to pewnie wyglądałoby to zupełnie inaczej. Sam napis np Made in Poland co najwyżej może

> oznaczać że dane urządzenie zostało złożone u nas a nie wyprodukowane od podstaw.

Wiadomo, że kauczuk do produkcji opon nie może pochodzić z polski ani (być może) nylon. Ale fabryka skleja to do kupy. Panda/Ypsilon/500/Ka to też składaki, ale naprawdę mocno spolonizowane (wielu, wielu poddostawców jest polskich).

Sprzęt AGD też ma wiele bebechów spolonizowanych. A że fakbryki mikroprocesorów czy innych układów sterujących są tylko na Dalekim Wschodzie to przeskoczyc się tego nie da.

Niektóre ważniejsze podzespoły (matryce LCD) są także u nas kompleksowo produkowane.

> Pożyjemy zobaczymy

zobaczymy

> Widać to zwłaszcza po przeniesieniu produkcji nowej Pandy do Włoch

co gorsza, lepsza?

> To tylko fiat i Vw jest do kupienia w EU?

a co tylko VeeDub i Fiii-at produkcje przeniesie? GM, Ford juz ma fabryki.

> Zawsze się znajdzie coś co nie jest made in PRC

popatrz jakie czesci dzis wsadzaja - co z tego, ze wyklepany w PL, jak komponenty pochodza z China. Holden nosi dumnie naklejke "Made in Australia", a lokalne j produkcji jest 48%, zderzaki, wiekszosc plastiku jest "topiona" w China i wysylana, Korea, Australia, US

> Kwestia czasu.

> MG podbija rynek i ludowi nie przeszkadza, ze jest Made in China..

OZI, lęk przed chinską produkcją to problem typowy dla Polaków. My jeszcze ciągle jesteśmy zafascynowani trzema magicznymi słowami - MADE IN GERMANY. "Nemeckie" jest najlepsze, NEMECKIE pachnie cudownym aromatem wolności parującym z paczek z lat 80 - aldikiem, kawą tchibo i czekoladkami z chłopczykiem na opakowaniu

Nie wytłumaczysz.

> Lapki Fujitsu-Siemens są Made In Germany właśnie

i co to zmienia? Sypią sie podobnie do innych.

Miałem kiedys canona made in japan. Jakość tragiczna, paprochy pod wizjerem, w obiektywie. W koncu laskawie się zepsul. DOstalem na wymianę drugi egz - tym razem bodajże z fabryki w chinach czy innej malezji - działał bez problemu.

Taki malutki przykład ile warte jest generalizowanie.

I nei zapominajmy o jednym - możemy się cieszyć powszechną dostępnością tych wszystkich elektronicznych cudów za w miarę umiarkowane ceny właśnie dzięki takiej masowej , chińskiej produkcji

> Jak byłem dzieckiem, słyszałem taką przepowiednię:"że przyjdzie taki czas i żółta rasa zaleje

> świat", coś w ten deseń.

A ja jak byłem dzieckiem to słyszałem taki dowcip, że na granicy polsko-chińskiej panuje spokój