Zastosowałem brunox-a, po przeczytaniu opinii w necie albo będę żałował albo nie, w każdym bądź razie poradźcie co na to teraz położyć, z tego co wyczytałem to niby można na niego kłaść od razu szpachlę (aby wyrównać powierzchnię), ale zastanawiam się czy nie położyć na niego podkładu epoksydowego, lub akrylowego i na to dopiero szpachlę.

Czy macie koledzy jakieś doświadczenia w tym temacie?

Ja malowałem od razu kolorem, ale tylko małe zaprawki, a co do tego czy będziesz żałował - powiem Ci że raczej nie. U mnie od zimy na własne życzenie pojawiło sie kilka rys rdzewiejących po pomalowaniu nic sie nie dzieje = zatrzymało postęp.

> Ja malowałem od razu kolorem, ale tylko małe zaprawki, a co do tego czy będziesz żałował - powiem

> Ci że raczej nie. U mnie od zimy na własne życzenie pojawiło sie kilka rys rdzewiejących po

> pomalowaniu nic sie nie dzieje = zatrzymało postęp.

No u mnie raczej nie były to rysy, a raczej niezłe ogniska korozji, ale na szczęście jeszcze dziur się nie dorobiłem. Na małe ryzy to pewnie zrobiłbym jak Ty, ale że u mnie jest tego nieco więcej stąd pytanie.

> Czy macie koledzy jakieś doświadczenia w tym temacie?

Jak musisz wyrównać powierzchnie przed lakierowaniem, to szpachla bezpośrednio na Brunox. Tylko jak dobrze wyschnie, ma być twardy jak lakier, nie może się w niego wbić paznokieć.

> Jak musisz wyrównać powierzchnie przed lakierowaniem, to szpachla bezpośrednio na Brunox. Tylko jak

> dobrze wyschnie, ma być twardy jak lakier, nie może się w niego wbić paznokieć.

Skoro brunox jest na bazie epoksydów to chyba lepiej dać pod spód akryl (tak jak się daje na podkłady epoksydowe) i na to szpachla...

Osobiście, jeśli by mi zależało na dobrze wykonanej pracy dałbym jeszcze podkład epoksydowy, później akryl, szpachla, akryl i dopiero lakier.

> No u mnie raczej nie były to rysy, a raczej niezłe ogniska korozji, ale na szczęście jeszcze dziur

> się nie dorobiłem. Na małe ryzy to pewnie zrobiłbym jak Ty, ale że u mnie jest tego nieco

> więcej stąd pytanie.

Takie u mnie przed brunoxem:

> Skoro brunox jest na bazie epoksydów to chyba lepiej dać pod spód akryl (tak jak się daje na

> podkłady epoksydowe) i na to szpachla...

Szpachlówkę kładzie się na goły metal, nie na lakiery ani podkłady. Brunox wiąże rdzę i po wyschnięciu staje się niejako częścią otaczającej go gołej blachy, stąd zasada, że nie malujemy go już podkładem. Było by to po prostu bez sensu, jak nie szkodliwe, bo szpachla nie trzyma się do podkładu, za to do Brunoxu doskonale. Co byś nie zrobił, to rdza jak już zaczęła zabawę z samochodem, to i tak wyjdzie po zimie , ale prawidłowo będzie tak jak napisałem - Brunox, szpachla, podkład i lakier. Dobrych kilka lat temu jak rozpoczynałem zabawę z Brunoxem pociągnąłem pędzlem po kawałku starej zardzewiałej rynny na podwórku. Z rynny jest już sito, a pomalowany kawałek cały czas czarny .

> Szpachlówkę kładzie się na goły metal, nie na lakiery ani podkłady. Brunox wiąże rdzę i po

> wyschnięciu staje się niejako częścią otaczającej go gołej blachy, stąd zasada, że nie

> malujemy go już podkładem. Było by to po prostu bez sensu, jak nie szkodliwe, bo szpachla nie

> trzyma się do podkładu, za to do Brunoxu doskonale. Co byś nie zrobił, to rdza jak już zaczęła

> zabawę z samochodem, to i tak wyjdzie po zimie , ale prawidłowo będzie tak jak napisałem -

> Brunox, szpachla, podkład i lakier. Dobrych kilka lat temu jak rozpoczynałem zabawę z Brunoxem

> pociągnąłem pędzlem po kawałku starej zardzewiałej rynny na podwórku. Z rynny jest już sito, a

> pomalowany kawałek cały czas czarny .

Powiedz jaki system lakierniczy zaleca szpachlę kłaść bezpośrednio na goły metal?

> Powiedz jaki system lakierniczy zaleca szpachlę kłaść bezpośrednio na goły metal?

No wlasnie, tym bardziej, ze szpachla chlonie wilgoc i pozniej w tym miejscu blacha szybciej rdzewieje.

> Szpachlówkę kładzie się na goły metal, nie na lakiery ani podkłady.

Jest dokładnie odwrotnie jak piszesz. Nigdy nie należy kłaść szpachli na gołą blachę.

> Brunox wiąże rdzę i po

> wyschnięciu staje się niejako częścią otaczającej go gołej blachy, stąd zasada, że nie

> malujemy go już podkładem.

Położenie podkładu na brunox na pewno da lepszy efekt niż malowanie bezposrednio na niego.

> No wlasnie, tym bardziej, ze szpachla chlonie wilgoc i pozniej w tym miejscu blacha szybciej

> rdzewieje.

a z czego ta szpachla ma chłonąć wilgoć ? założywszy że jest położona na oszlifowaną i odtłuszczoną blachę ? Przecież na niej jest jeszcze podkład, baza i bezbarwny po którym spływa woda

> Powiedz jaki system lakierniczy zaleca szpachlę kłaść bezpośrednio na goły metal?

napraw-sam.pl tutaj ekipa od ponad 7 lat tak działa i ponoć jest OK.

Ja obecnie poprawiam auto po spartoleniu naprawy przez blacharza poprzedniego właściciela - notabene u siebie też widzę system blacha, szpachla, podkład, baza, klar. Problem który zniszczył tą naprawę to korozja wżerowa. Tam gdzie mam położoną szpachlówkę z górką min 0,3 mm to wszystko jest OK, tam gdzie było cieniutko to powychodziły purchle - kwiatki.

Wystarczy, ze zawiera w sobie podczas jej kladzenia. Nie bez powodu najpierw gruntuje sie gola blache.

> Wystarczy, ze zawiera w sobie podczas jej kladzenia. Nie bez powodu najpierw gruntuje sie gola

> blache.

Ewidentnym błędem jest szlifowanie szpachli na mokro i odtłuszczanie jej - to powoduje jej nasiąkanie

> Ewidentnym błędem jest szlifowanie szpachli na mokro i odtłuszczanie jej - to powoduje jej

> nasiąkanie

Na mokro to ladnie nie wyszlifujesz, a srodki odtluszczajace szybko odparowuja.

> Szpachlówkę kładzie się na goły metal, nie na lakiery ani podkłady.

Koledzy już Cię wyprowadzili z błędu, ja jeszcze dorzucę zalecenia zdaje się, że Novola

Dodam jeszcze, że kładzenie podkładu epokksydowego na reaktywny (ostatnia "najlepsza" ścieżka) Novol (z tego co się dowiedziałem na forum lakierowanko) dopuszcza po 12h, nie wcześniej. Możemy też dać warstwę akrylowego żeby je odciąć od siebie.

> Koledzy już Cię wyprowadzili z błędu, ja jeszcze dorzucę zalecenia zdaje się, że Novola

Tak, tak . Lubella też poleca do swoich makaronów sól ziołową marki Lubella, a niezastosowanie jej może spowodować obniżenie odczuć smakowych przy spożywaniu potrawy z ich makaronu . Albo farby i lakiery rozcieńczane nie "ich" rozcieńczalnikiem... . Przykłady można by mnożyć .

...

> farby i lakiery rozcieńczane nie "ich" rozcieńczalnikiem... . Przykłady można by mnożyć .

Zmieniasz temat... Nie o tym mowa.

Pozdrawiam.

ja znalazłem takie coś w necie

Quote:

---

G.Sobierajska A. Neumann "Lakiernictwo Samochodowe",wydanie drugie)

..."W naprawach, gdzie wymienia sie oblachowanie, lub gdzie podloze zostalo odslonietedo golej blachy, zanim przystapimy do szpachlowania, konieczne jest zabezpieczenie antykorozyjne golej blachy.Konsekwencja niezastosowania gruntow antykorozyjnych jest odpryskiwanie szpachli, czy tez oksydowanie aluminium wystepujace po pewnym czasie eksploatacji pojazdu.W systemach lakierow renowacyjnych zwykle wyroznia sie antykorozyjny epoksydowy i reaktywny antykorozyjny grunt poliwinylowy.Oba grunty daja jednakowa odpornosc antykorozyjna, przy czym grunty reaktywne moga byc nakladane bezposrednio na rdze. Po nalozeniu tego gruntu jego warstwa musi jednak zostac zaizolowana przed nalozeniem szpachli poliestrowej."

..."Po dokonaniu odtluszczenia i oczyszczenia "golej" blachy, nalezy ja zabezpieczyc antykorozyjnie.Podobnie nalezy postapic z elementami, ktore byly wyklepywane od wewnatrz i od zewnatrz.Powloka antykorozyjna nie tylko zabezpiecza przed korozja, ale rowniez zwieksza przyczepnosc nakladanych pozniej materialow lakierowych.

Szczegolnie wazne jest gruntowanie PRZED NAKLADANIEM SUBSTANCJI MIKROPOROWATYCH, np.szpachli..."

..."Pierwsza warstwa kladziona na blache to podklad gruntowy antykorozyjny, niezaleznie od technologii i uzytych materialow do lakierowania samochodu"

---

I teraz własne doświadczenia na przykładzie pipowatego lanosa. Pokrywa silnika z racji tego, że jeżdżę na tzw. zderzaku miała wiele odbić od kamieni- z czasem zaczęło chwytać rude dziadostwo. Wielce polecanym brunoxem po oczyszczeniu potraktowałem maskę i z dobry tydzień jeździłem, potem oszlifowałem, szpachel podkład i lakier. Po roku zaczęło ponownie wyłazić, temat olany z racji tego, że koszt maski ze szrotu nie kalkuluje się jeżeli chodzi o czas własny i koszta materiałów.

Jakiś czas może miesiąc, dwa później robiłem w matizie mamy zaprawki, po oczyszczeniu z rudej to raczej zaprawy Tutaj po brunoxie przed szpachlą w sklepie dobrali mi specjalny podkład. Auto jeszcze 3 lata jeździło i w miejscach gdzie pod szpachlę poszedł podkład nic nie wyszło, a były to ranty nadkoli między innymi od wewnętrznej strony gdzie piach i sól.

System "szpachla na blachę" to 90% polskich "blacharzy" stosuje A po co by mieli robić dobrze, jak to dłużej i drożej wyjdzie a klient nie wróci po roku czy dwóch jak już gwarancji nie będzie?

Autor tematu lepiej napisze dokładni albo zdjęcia wrzuci bo coś czuję że walczy z czymś co rdzewieje nie od tej strony od której on pracuje.

> System "szpachla na blachę" to 90% polskich "blacharzy" stosuje A po co by mieli robić dobrze, jak

> to dłużej i drożej wyjdzie a klient nie wróci po roku czy dwóch jak już gwarancji nie będzie?

> Autor tematu lepiej napisze dokładni albo zdjęcia wrzuci bo coś czuję że walczy z czymś co

> rdzewieje nie od tej strony od której on pracuje.

Sorry, że tak późno się odzywam, na brunoxa położyłem akryl, na to szpachlę, na to podkład epoksydowy, podkład akrylowy, bazę i klar. Gdzieniegdzie rdza była powierzchowna, gdzieniegdzie była od spodu, wiem że i tak wyjdzie ale jak robiłem dany element to brzydko by to wyglądało, tu zrobione, a tu nie. Temat można zamknąć.

Ale po co dałeś epoksyd, akryl, szpachlę, epoksyd, akryl, akryl, klar? o.O