Witam serdecznie!

Dysponuje kwotą 6tys. PLN. Chcialem nabyc autko w miare ekonomiczne, 4/5 drzwi. Zastanawiam sie nad uno albo punto. Co doradzacie Panowie?

Pozdrawiam!

PUNTO !

> PUNTO !

> PUNTO !

Grande Punto

> Grande Punto

Do 6 tys PLN

Mysle ze lepiej punto kup

> Witam serdecznie!

> Dysponuje kwotą 6tys. PLN. Chcialem nabyc autko w miare ekonomiczne,

> 4/5 drzwi. Zastanawiam sie nad uno albo punto. doradzacie

mając taką kwotę kupiłbym punto - lepszy komfort jak dla mnie, moze trafisz lepsze wyposażenie no i przedewszystkim blachy o wiele lepsze. tylko staraj się kupic 1.2 silnik bo ten 1.1 to ledwo jedzie.. a perełka to 1.2 i 75KM no chyba że ma być super ekonomicznie i wyłącznie do miasta to możesz zaryzykować 1.1. najlepiej się przejedz u znajomego i sam oceń jak się zbierają. pozdro

Sam bym se zmienił tylko brak #$$$$

> Do 6 tys PLN

a ja myślałem że 60

> Mysle ze lepiej punto kup

A ja bym jednak na uniaka stawiał. Imho przy równej cenie uno będzie nowsze i w mniej tragicznym stanie niż punto.

Ja bym obstawiał na uno za te pieniadze kupisz uno 2000 a nawet 2002 a zazwyczaj to co nowsze mniej sie sypie. pozdrawiam

przepraszam muj unolot z 93' sie nie sypie !!!!! a Uno ma lepszy komfort i ładniejsze wnetrze!

> przepraszam muj unolot z 93' sie nie sypie !!!!! a Uno ma lepszy

a mój z 95 to prawie igła

Tyle, że wiekszość podzespołow już klka razy zmieniałem , ale to jest spowodowane tylko i wyłącznie przez sposób w jaki te auto jet używane.

Też bym brał uno Kolega ma Punto 1.2 75 kucy, ma połowę mniejszy przebieg niz moja padlina i autentycznie dmucha i chucha na niego, pomijając to, że nie jeździ tak jak ja i po takich drogach jak ja, sypie mu się straszebnie...

Mało tego mimo iz jego auto jest młodsze od mojego w życiu bym się nie zamienił

Nie ma jak Unolot

> a ja myślałem że 60

> A ja bym jednak na uniaka stawiał. Imho przy równej cenie uno będzie

> nowsze i w mniej tragicznym stanie niż punto.

Hmm

Moza by polemizowac

Kupisz mlode Uno ktore sie nie sypie i bedzie zadbane, konserwowane to bedzie zepsze mi 10 letni Punciak.

Jednak wiek bedzie mial znaczenie bo w 10letnim aucie to prawdopodobnie bedzie zawsze co nieco do wymiany.

Komfort hmm.. moze punciak troche lepszy

To zalezy juz od kupujacego

> Nie ma jak Unolot

Zgadzam sie

Przeciez: "Dobre UNO 1.4 nie jest złe, ale tylko dobre... "

> Zgadzam sie

> Przeciez: "Dobre UNO 1.4 nie jest złe, ale tylko dobre... "

No i właśnie moje jest dobre

> No i właśnie moje jest dobre

Taaa.. Jasne

Ale wracajac do tematu to dobre Uno bedzie lepsze niz jakies Punto strasze

Ale powtorze musi bys w bardzo dobrym stanie

Ja mam 6 lat Uniaka i co nic sie spsulo pomijajac te zeczy ktore trzeba wymieniac

> Taaa.. Jasne

Nie powaznie , a podpis to tak sobie strzeliłem już, wszystko gra jak trzeba

> Ale wracajac do tematu to dobre Uno bedzie lepsze niz jakies Punto

> strasze

> Ale powtorze musi bys w bardzo dobrym stanie

> Ja mam 6 lat Uniaka i co nic sie spsulo pomijajac te zeczy ktore

> trzeba wymieniac

Też wiele zależy od tego na jaki egzmplaz sie trafi i od kogo...

Ja tam czasem na swojego psioczę, ale zauważ ile razy sie pytałem o jakieś awarie na kąciku, nie licząc zamierzonego spamu , mój parcholot jak by nie było już ma kilka kalendarzy i nie jest traktowany jak typowy samochód...

Używam go do pracy i robie duzo km, jeżdże po różnych drogach, do tego lubię wypady na rybki, mazury, itp...

Mój zaufany mechanior, który czasem mi przy czymś pomaga stwierdził, ze jak te auto by jeździło u kogos innego to spokojnie jescze 20 lat , dało by rade (pomijając blachy)

> Witam serdecznie!

> Dysponuje kwotą 6tys. PLN. Chcialem nabyc autko w miare ekonomiczne,

> 4/5 drzwi. Zastanawiam sie nad uno albo punto. Co doradzacie

> Panowie?

> Pozdrawiam!

wątpie żebyś kupił uno z 2000-2002 za 6 kapsli. Chyba że jest zajechany i po 2óch wypadkach klepany. Dobrego uniaka, zadbanego i szanowanego(oczywiście bez przesadyzmu) z 2000-2002 kupisz za 9 kapsli najmniej i to jeszcze z cufalem chyba. Punto napewno jest lepszy od Uno z tyłu więcej miejsca na nogi i wygodniejsza kanapa. Komfort jazdy jest podobny aczkolwiek lepszy w Punto 1. Blachy przy wypadku w punto są zdecydowanie mocniejsze i bezbieczniejsze. Silniki 1.1 , 1.2 jak popszedni właściciel dbał to i na tym i na tym się dobrze będzie kulać. Ja osobiście uwazam że Punto za 6 tyś to jeszcze za wcześnie żeby takie fajne autko tak mało kosztowało. No chyba że jakiś dziadek dbał szanował i nie może sprzedać i na kasie zabardzo nie zależy mu bo chce się pozbyć to taki punto starszy jest wart zachodu. A Uno za 6 tyś to też żaden wypas. Może znajdziesz rocznik 97 z przekręconym licznikiem. Już raz na forum było jak Klubowicz sprzedał Uno z dużym przebiegiem potem ktoś jeszcze nim jakiś czas jeżdził , a potem ktoś znalazł to autko na giełdzie z przekręconym licznikiem na jeszcze mniej niż klubowicz sprzedał. I tu musisz być ostrożny bardzo. Ja stawiam na starsze uno w dobrm stanie za 6 tyś.

Niedawno widziałem na allegro jakieś punto1 z niemiec za bardzo małe pieniądze. Ale jak pokukałem zdjęcia to autko po młodziaku jakimś co go stuningował troche na wioskę. I takie autko daje troche do myślenia, choć nie musi być regłą że młody sprzedaje wytrzepane pudełko.

za te pieniadze tylko uno

punto bedzie sie nadawlo na zlom

> Witam serdecznie!

> Dysponuje kwotą 6tys. PLN. Chcialem nabyc autko w miare ekonomiczne,

> 4/5 drzwi. Zastanawiam sie nad uno albo punto. Co doradzacie

> Panowie?

> Pozdrawiam!

Mam Uno 1.0, jeździłem Punto 1.1 i powiem, że jedyna różnica to odporność blachy na korozje, poza tym ja różnic nie widzę, ma dokładnie te same wady co Uno. No nawet nie powiem ,że Punto jest ładniejsze, bo I generacja wcale nie jest ładniejsza jak Uno. Za 6tys. PLN kupisz Punciaka w agonalnym stanie z dobrą blachą, albo Uno w bardzo dobrym stanie i śladami korozji (albo jeszce bez śladów, ale to kwestia czasu )

Kup sobie Uno 1,4 najlepiej z LPG i będziesz zadowolony.

Tylko te blachy

To moze ja zabiore glos w dyskusji - mysle ze jest to jak najbardziej uzasadnione bo w poruszanej kwestii jestem praktykiem a nie teoretykiem - mam jednoczesnie Uno i dwa Punta - wiec mam porownanie .

Porownanie tych dwoch aut jako calosci nie jest latwe gdyz w gruncie rzeczy sa do siebie bardzo podobne. Ponadto dochodza do tego sympatie (kazdy chwali swoje). Napewno nie bede porownywal wzgledow estetycznych bo to prywatna sprawa kazdego czlowieka. Stwierdzenia w stylu "Uno jest ladniejsze od pierwszego Punto" sa zatem zupelnie nie na miejscu.

Bede szczery do bolu choc wiem ze to grozi linczem - Punto jest od Uno lepsze niemal pod kazdym wzgledem. Silniki sa o wiele dynamiczniejsze (Uno 45 kontra Punto 55) choc w duzej mierze ta dynamika idzie w gwizdek z uwagi na wieksza mase, blachy sa lepiej zabezpieczone przed korozja, hamulce mniej problemowe, wnetrze bardziej swojskie i przytulne (opinia subiektywna) i o wiele nowoczesniejsze (nadal na czasie, sylwetka z reszta tez, nie razi kantami jak w Uno, co wcale nie znaczy ze kanty sa brzydkie, ja je osobiscie lubie) a zawieszenie bardziej komfortowe (co odbija sie niestety na precyzji prowadzenia). To samo jesli chodzi o wyposazenie - jego lista jest duzo dluzsza a wystepuje czesciej niz w Uno. Niemniej wazna sprawa jest bezpieczenstwo. Pod tym wzgledem auta dzieli cala epoka. W Uno jedyne wyposazenie w tej dziedzinie to ABS spotykany praktycznie tylko w wersji Turbo i to tez sporadycznie. W Punto mamy natomiast wzmocnienia boczne, poduszki powietrzne kierowcy i pasazera (w ostatnich egzemplarzach eksperymentalnie stosowano takze boczne), napinacze pasow i ABS. Trzy gwiazdki w tescie - jak na 13-letnia konstrukcje - to i tak przyzwoity wynik, lepszy niz Audi A4 z tamtego okresu. Jesli chodzi o ekonomicznosc to sprawa jest zlozona. Silnik 1.1 w Punto pali sporo wiecej niz 1.0 w Uno zapewniajac przy tym niewiele lepsza dynamike. Z kolei 75-konne 1.2 pali mniej niz 1.4 w Uno dostarczajac lepszch wrazen podczas jazdy. W palecie silnikow Uno nie ma tez odpowiednikow silnikow 1.2 85 16v i 1.6 90. Pierwszy zapewnia swietne osiagi przy rozsadnym spalaniu a drugi rownie odbre osiagi dorzucajac do tego - za cene spalania - fantastyczne brzmienie.

I pewnie sobie teraz myslicie ze nie lubie Uno - dlatego takie piesni pochwalne Punciakowi spiewam. Otoz nie! Uno bardzo lubie, jazda nim sprawia mi ogromna frajde pomimo ze w Punciaku mam blisko 3x tyle mocy i momentu. Po prostu w Unochodzie czuje sie tak jakby auto bylo dla mnie szyte na miare, a Punciak tylko do mnie pasuje. No ale to tylko osobiste odczucie ktorego nie mozna brac pod uwage w klasyfikacji.

W tym miejscu przydaloby sie podsumowanie. Nie potrafie jednak podsumowac porownania dwoch aut ktorymi tak dobrze mi sie jezdzi. Prawda jest taka ze Punto lepiej trzyma cene niz Uno i trudno byloby wyrwac cos rozsadnego za 6 tys. Gdyby dorzucic jeszcze 2-3 kawalki - to co innego, byloby juz w czym przebierac i Uno - ze swoim skromnym wyposazeniem i mala paleta silnikow - nie stanowilo by istotnej konkurencji. Z drugiej strony Uno produkowane w Polsce nigdy nie dorowna jakoscia egzemplarzom oryginalnym, chocby 8 lat starszym, osobiscie szukal bym czegos ze slonecznej Italii. I tu kolo sie zamyka a roznice zacieraja - nie pozostaje nic innego jak rozgladac sie jednoczesnie za Uno i za Punto - jedno i drugie moze byc warte zakupu.

> To moze ja zabiore glos w dyskusji - mysle ze jest to jak najbardziej

> uzasadnione bo w poruszanej kwestii jestem praktykiem a nie

> teoretykiem - mam jednoczesnie Uno i dwa Punta - wiec mam

> porownanie .

> Porownanie tych dwoch aut jako calosci nie jest latwe gdyz w gruncie

> rzeczy sa do siebie bardzo podobne. Ponadto dochodza do tego

> sympatie (kazdy chwali swoje). Napewno nie bede porownywal

> wzgledow estetycznych bo to prywatna sprawa kazdego czlowieka.

> Stwierdzenia w stylu "Uno jest ladniejsze od pierwszego Punto"

> sa zatem zupelnie nie na miejscu.

> Bede szczery do bolu choc wiem ze to grozi linczem - Punto jest od

> Uno lepsze niemal pod kazdym wzgledem. Silniki sa o wiele

> dynamiczniejsze (Uno 45 kontra Punto 55) choc w duzej mierze ta

> dynamika idzie w gwizdek z uwagi na wieksza mase, blachy sa

> lepiej zabezpieczone przed korozja, hamulce mniej problemowe,

> wnetrze bardziej swojskie i przytulne (opinia subiektywna) i o

> wiele nowoczesniejsze (nadal na czasie, sylwetka z reszta tez,

> nie razi kantami jak w Uno, co wcale nie znaczy ze kanty sa

> brzydkie, ja je osobiscie lubie) a zawieszenie bardziej

> komfortowe (co odbija sie niestety na precyzji prowadzenia). To

> samo jesli chodzi o wyposazenie - jego lista jest duzo dluzsza a

> wystepuje czesciej niz w Uno. Niemniej wazna sprawa jest

> bezpieczenstwo. Pod tym wzgledem auta dzieli cala epoka. W Uno

> jedyne wyposazenie w tej dziedzinie to ABS spotykany praktycznie

> tylko w wersji Turbo i to tez sporadycznie. W Punto mamy

> natomiast wzmocnienia boczne, poduszki powietrzne kierowcy i

> pasazera (w ostatnich egzemplarzach eksperymentalnie stosowano

> takze boczne), napinacze pasow i ABS. Trzy gwiazdki w tescie -

> jak na 13-letnia konstrukcje - to i tak przyzwoity wynik, lepszy

> niz Audi A4 z tamtego okresu. Jesli chodzi o ekonomicznosc to

> sprawa jest zlozona. Silnik 1.1 w Punto pali sporo wiecej niz

> 1.0 w Uno zapewniajac przy tym niewiele lepsza dynamike. Z kolei

> 75-konne 1.2 pali mniej niz 1.4 w Uno dostarczajac lepszch

> wrazen podczas jazdy. W palecie silnikow Uno nie ma tez

> odpowiednikow silnikow 1.2 85 16v i 1.6 90. Pierwszy zapewnia

> swietne osiagi przy rozsadnym spalaniu a drugi rownie odbre

> osiagi dorzucajac do tego - za cene spalania - fantastyczne

> brzmienie.

> I pewnie sobie teraz myslicie ze nie lubie Uno - dlatego takie piesni

> pochwalne Punciakowi spiewam. Otoz nie! Uno bardzo lubie, jazda

> nim sprawia mi ogromna frajde pomimo ze w Punciaku mam blisko 3x

> tyle mocy i momentu. Po prostu w Unochodzie czuje sie tak jakby

> auto bylo dla mnie szyte na miare, a Punciak tylko do mnie

> pasuje. No ale to tylko osobiste odczucie ktorego nie mozna brac

> pod uwage w klasyfikacji.

> W tym miejscu przydaloby sie podsumowanie. Nie potrafie jednak

> podsumowac porownania dwoch aut ktorymi tak dobrze mi sie

> jezdzi. Prawda jest taka ze Punto lepiej trzyma cene niz Uno i

> trudno byloby wyrwac cos rozsadnego za 6 tys. Gdyby dorzucic

> jeszcze 2-3 kawalki - to co innego, byloby juz w czym przebierac

> i Uno - ze swoim skromnym wyposazeniem i mala paleta silnikow -

> nie stanowilo by istotnej konkurencji. Z drugiej strony Uno

> produkowane w Polsce nigdy nie dorowna jakoscia egzemplarzom

> oryginalnym, chocby 8 lat starszym, osobiscie szukal bym czegos

> ze slonecznej Italii. I tu kolo sie zamyka a roznice zacieraja -

> nie pozostaje nic innego jak rozgladac sie jednoczesnie za Uno i

> za Punto - jedno i drugie moze byc warte zakupu.

Witam!

Dzieki za odpowiedz! Mysle, ze jest godna pochwaly, wyczerpujaca i zarazem rzeczowa, a nie kup Uno, bo fajniejsze od Punto i na odwrot:) W ramach uzupelnienia myslalem w tej cenie o polonezie z 1998/1999 roku 1.6 GSI z gazem, ale mysle, ze to auto chociaz mlodsze, bedzie sprawialo tyle samo klopotu co starsze fiaciory:)

Pozdrawiam!

Witaj

Dobrego punta za 6 000 nie kupisz.

> Witaj

> Dobrego punta za 6 000 nie kupisz.

Dokladnie..

Stawialbym na uno 1.4 ze wzgledu na kwote jaka dysponujesz.

Stawialbym na uno 1.4 za ta kwote co masz to dobrego unolota kupisz a i moc tez ten ma z silnikiem 1.4 uno a i tanszy w ekploatacji jest ale to ty zdecydujesz powdzenia w kupowaniu;)

> Witam serdecznie!

Cześć

> Dysponuje kwotą 6tys. PLN. Chcialem nabyc autko w miare ekonomiczne,

> 4/5 drzwi. Zastanawiam sie nad uno albo punto. Co doradzacie

Punto,punto,punto

A dlaczego

Bezpieczniejsze,nie korodujace,"cieplejsze",dynamiczniejsze,nowocześniejsze.

Jedyny minus Punta który mi teraz na myśl przychodzi to tylne zawieszenie wielowahaczowe, które dość szybko zużywa się na naszych dziurawych drogach oraz pękające obudowy alternatora

> Panowie?

Panie też tu pisują

> Pozdrawiam!

Pozdrawiam Marcin vel misiaczek

> W ramach uzupelnienia myslalem w tej cenie o polonezie

> z 1998/1999 roku 1.6 GSI z gazem, ale mysle, ze to auto chociaz

> mlodsze, bedzie sprawialo tyle samo klopotu co starsze

> fiaciory:)

Pomimo ogromnej sympati do poldka odradzam: gnije , nie ekonomiczny , awaryjny, wymierajacy gatunek.

Jeśli przeszła by Ci przez myśl nexia to też odradzam - gnije,ciezko do niej częsci dostać.

IMO dobrą alternatywą wobec Punta,Una,Poloneza mogła by być siena ew. lanos z gazem.Za ok 6 tyś możesz spotkać taki samochodzik

Zanim zdecydujesz się na zakup którego kolwiek z tych samochodów (uno,punto,lanos) rozeznaj się czy dany model nie był używany jak "L" (nauka jazdy) bo to dość popularne samochody do uczenia przyszłych kierowców

> mając taką kwotę kupiłbym punto - lepszy komfort jak dla mnie, moze

> trafisz lepsze wyposażenie no i przedewszystkim blachy o wiele

> lepsze. tylko staraj się kupic 1.2 silnik bo ten 1.1 to ledwo

> jedzie.. a perełka to 1.2 i 75KM no chyba że ma być super

> ekonomicznie i wyłącznie do miasta to możesz zaryzykować 1.1.

> najlepiej się przejedz u znajomego i sam oceń jak się zbierają.

> pozdro

Kolego, a Ty juz jezdziłes Punto 1.1 ??? czy tylko tak z teorii? bo ja jezdziłem...mocą i pojemnoscią niezadziwia ale swojego kopa ma i trzeba umiec nim jechac.... 160 km/h na gazie i i szedł ostro... pozdrawiam...

> Witam serdecznie!

> Dysponuje kwotą 6tys. PLN. Chcialem nabyc autko w miare ekonomiczne,

> 4/5 drzwi. Zastanawiam sie nad uno albo punto. Co doradzacie

> Panowie?

> Pozdrawiam!

Zdecydowanie Punto !

Uno będzie sporo młodsze, z mniejszym przebiegiem, mniej wyeksploatowane - ale niestety będzie KORODOWAŁO !

Poza tym Punto to model zdecydowanie nowszy...

> przepraszam muj unolot z 93' sie nie sypie !!!!! a Uno ma lepszy

> komfort i ładniejsze wnetrze!

Kolega siedział kiedyś w Punto ?

Bo albo jesteś takim miłośnikiem designu Uno albo nie wiesz o czym mówisz...

>witam abstrahując od całej dyskusji należy pamiętać , że Uno i Punto to poprostu FIAT

> >witam abstrahując od całej dyskusji należy pamiętać , że Uno i

> Punto to poprostu FIAT

I to ma znaczyc ze Fiat jest to gó**o ?

> Kolego, a Ty juz jezdziłes Punto 1.1 ??? czy tylko tak z teorii? bo

> ja jezdziłem...mocą i pojemnoscią niezadziwia ale swojego kopa

> ma i trzeba umiec nim jechac.... 160 km/h na gazie i i szedł

> ostro... pozdrawiam...

No ja jechałem i niestety kopa nie zauważyłem

, faktem jest, że powyżej 4000obr/min lepiej ciągnie jak moje Uno, ale nie jest to duża różnica, do tego Punciak zasilany benzyną a Uno LPG

Na V Punto poszło trochę ponad 150 i koniec

ja sie zastanawiam skąd wy macie takie ceny.

ostatnio jak byłem na giełdzie to w 6000zł można było kupić uno 96 rocznik ewentualnie 97 i nic nowszego. co do punto za 6000zł to już jest wrak zeby kupić dobre i do niego nie dokładac to trzeba ponad 10000 wyjąć. jeśli chodzi o punciaki to one też gniją pomimo lepszej blachy fakt ze mniej ale też znam dwa przypadki kiedy punto 1.2 75km sx od pierwszych włascicieli i nontoper coś sie pie**** no i w obecnej chwili sie oba sypią auta 9 i 8 lat w jednym podłoga a w drugim klapa tylnia i nadkola. osobiscie skusił bym sie na uno. polonez z regóły go nikt nie szanuje a o blache trzeba dbać w nim zeby sie nie rozsypał.

osobiście po kosztach eksploatacji i awaryjności punta i una wybrał bym uno.

> ja sie zastanawiam skąd wy macie takie ceny.

> ostatnio jak byłem na giełdzie to w 6000zł można było kupić uno 96

> rocznik ewentualnie 97 i nic nowszego. co do punto za 6000zł to

> już jest wrak zeby kupić dobre i do niego nie dokładac to trzeba

> ponad 10000 wyjąć.

Też tak twierdzę więc nie wiem dlaczego mnie o tym piszesz

Punto ma w 100% ma lepsza blache i hamulce jest ładniejsze pozatym reszta jest porównywalna, 3 dni temu jeżdzięłm Punto 1 przebieg 135.000 z LPG właśnie był po wymianie uszczelki pod głowicą która padła pare dni wcześniej Punto zdecydowaniej lepiej się trzyma drogi niż Uno i dużo lepiej hamuje co do osiągów to jest pobnie jak w Uno to tyle odczyć z jazdy między Uno a Punto reszta to rzecz gustu i za 6.000zł można kupić Punto i wcale nie musi być w złym stanie Uno za 6.000zł też nie będzie idealne i napewno bedzie już w nim sporo rdzy

no bez przesady, sam mam uno ale jakbym miał wybierać to na pewno wziąłbym punciaka, chociaż ma filtr antypyłkowy a nie kurde opończe- samorobke:) w koncu punto to nastepca uno, tak jak tico to poprzednik matiza;)

Nawet nie ma się nad czym zastanawiać Prawidłowy wybór to Punto.

> I to ma znaczyc ze Fiat jest to gó**o ?

ja tego nie powiedziałem mam UNO 2002 r i poza kilkoma rzeczami które Trzeba wymieniać co jakis czas no może oprócz zbiornika paliwa, który po prostu pękł ( a taki był fajny FIATOWSKI za 800 PLN tyle chcieli w ASO za nowy) to nie narzekam na swojego unka

> ja tego nie powiedziałem mam UNO 2002 r i poza kilkoma rzeczami

> które Trzeba wymieniać co jakis czas no może oprócz zbiornika

> paliwa, który po prostu pękł ( a taki był fajny FIATOWSKI za 800

> PLN tyle chcieli w ASO za nowy) to nie narzekam na swojego unka

Wszyscy mysla ze Fiat Uno czy Punto to jest lipa bo sie psuje, bo to bo tamto...

Ja mam 6 lat Fiata i bym powiedzial ze nic mu sie nie spsulo...

I moge nawet pochwalic go za to...

Fiat ale lepszy niz brat...

Ale dzis wiersze ida

no no uno jest spox ja ci moge moje sprzedac, niestety musze je sprzedac bo wyjezdzam a nie chce zeby stalo pod chmurka