Test: pierwsze 6k km w Euro smieciu - Merc E-Class MY14

[A_Kras]

> Czekaj czekaj

> Albo mówimy o prowadzeniu, albo o komforcie

> O GM RWD (oprócz Opla Omegi ) się nie wypowiem.

> Ale jeździłem wszystkimi modelami Land Cruisera wyprodukowanymi po 1999 roku dostępnymi w EU.

> Nie ma takiej fizycznej możliwości, aby LC prowadził się lepiej i pewniej przy szybkiej jeździe

> autostradą lub ciasnych alpejskich zakrętach. Mercem (czy tam obojętnie BMW 5 lub Audi A6)

> możesz jechać po niemieckiej autostradzie 200 km/h w ciszy i spokoju, pewnie przechodząc od

> jednego zakrętu do drugiego.

> Jadąc 160 km/h w LC, robi się już bardzo nerwowo i głośno, nie mówiąc o zakrętach i środku

> ciężkości w tych autach.

Oczywiscie, ze nie ma. Ale chyba OZI nie ma na mysli handlingu. Bo jesli ma to wlasnie stracilem dla jego testow aut wszelki szacunek

Bo jesli idzie o komfort to pogon za handlingiem wlasnie, czasami na Ringu i we wszelkich porownaniach sprawila, ze nowoczesne sedany premium tez stracily bardzo wiele wygody.

> Dla mnie pod względem prowadzenia, te auta są nieporównywalne

Zupelnie. I zaswiadczy to kazdy, kto jechal chocby SUVem vs normalny sedan. Nie mowiac juz o terenowkach na ramie, bo te powyzej 130km/h sa zwyczajnie niestabilne. Z drugiej strony w OZ za takie predkosci mozesz trafic do pierdla wiec pewnie prowadzenie przy 160+ nie jest istotnym kryterium. Acha, jechalem takim Camry, co prawda modelem US (bo raczej ciezko w PL o specyfikacje OZ) i dla mnie to tak nieprowadzaca sie kanapa, ze szok. Do tego z ukladem kierowniczym playstation - widze, ze skreca, nie czuje nic. Wiec jesli ten Merc jest gorszy to chyba do OZ wysylaja jakies mocno nieudane egzemplarze

[delco]

> Moze tez powinienem?

Kupić czy napisac?

[Rado_]

> Kupić czy napisac?

Kupić Merca? Nie, nie stać mnie, najwyżej napisać, ale na co nudny watek tworzyć?

[OZI]

> Oczywiscie, ze nie ma. Ale chyba OZI nie ma na mysli handlingu. Bo jesli ma to wlasnie stracilem

> dla jego testow aut wszelki szacunek

Spokojnie[...] Chodzilo mi o codzienne uzytkowanie, w Camry wyciagniesz nogi, w E-Class nie, na przykladzie.[...]

Pojechalismy na weekendPlaza. minelo mnie z 30 Hilux/Lan Druiser/Prado... my stanelismy i ... idziemy. E _Class ci tam nie wiedzie...[...]

Dwa - zapakowac missus na weekend do E-Class sie nie miesci[...]

> Bo jesli idzie o komfort to pogon za handlingiem wlasnie, czasami na Ringu i we wszelkich

> porownaniach sprawila, ze nowoczesne sedany premium tez stracily bardzo wiele wygody.

> Zupelnie. I zaswiadczy to kazdy, kto jechal chocby SUVem vs normalny sedan. Nie mowiac juz o

> terenowkach na ramie, bo te powyzej 130km/h sa zwyczajnie niestabilne.

W porowaniniu z sedan oczywiscie tak... ale nie znaczy ze nie sa lepiej wyciszone niz E-Class[...]

Z drugiej strony w OZ

> za takie predkosci mozesz trafic do pierdla wiec pewnie prowadzenie przy 160+ nie jest

> istotnym kryterium.

Zalezy w ktorym, w Territory nie ma - index opon, w reszcie, to nie tylko pierdel, to jestes na pierwszej stronie gazet[...]

Acha, jechalem takim Camry, co prawda modelem US (bo raczej ciezko w PL o

> specyfikacje OZ) i dla mnie to tak nieprowadzaca sie kanapa, ze szok.

> chyba do OZ wysylaja jakies mocno nieudane egzemplarze

Uwierz mi ze jest znaczna roznica miedzy Camry US a Oz - do tego istotna jest roznica miedzy Sportivo ktora dalej mamy a normalna Camry. Oczywiscie, ze zee wzgledu FWD vs RWD nie bedzie sie trzymac w zakretach jak Merc [...] ale jesli wrzucisz do tego czynniki ceny - $40 pare k za Camry ze wszystkim vs $70 za Merc to jestes wstanie tych roznic nie zauwazyc[...]

[...]Wiec jesli ten Merc jest gorszy to

Ma inaczej ustawione zawieszenie niz EU egzepmplarze, dosc popularne u mnie. TO jest cos pomiedzy kanapa US - vs twardosc EU[...]

[OZI]

> moim zdaniem wybór nie do końca Ci pasuje, bo kupiłeś to, co Ci jakiś sprzedawca wcisnął, pod

> wpływem emocji.

Wrecz przeciwnie - chlodna kalkulacja - i wybor padl na Merc z takich a nie innych podowdow - finansowych[...]

\Jakbyś kupił to co chciałeś, czyli C-klasę, pewnie był byś bardziej

> zadowolony. Ten samochód, co opisałeś, to taki trochę do niczego. Ani specjalnie szybki, ani

> specjalnie ładny, ani specjalnie dobrze wyposażony, ani specjalnie rodzinny, bo duży na

> zewnątrz, a ciasny w środku.

Dobre podsumowanie, , ale z wyjatkiem jednego - dla mnie jest ladny[...]

Za bardzo się niczym nie wyróżnia poza ceną.

Ale wlasnie oto chodzilo - Merc/BMW/ Lexus ma to do siebie ze pozwala ci we wspanialy legalny sposob uniknac placenia podatku[...]

[Ryb]

> (...)

> Ale wlasnie oto chodzilo - Merc/BMW/ Lexus ma to do siebie ze pozwala ci we wspanialy legalny

> sposob uniknac placenia podatku[...]

Napisz na jakimś przykładzie jak to działa.

[OZI]

> Po co to kupiłeś? Nie oglądałeś przed zakupem?

Po to ze moge - przykladowo - miec merc i zaplacic $10k podatku, lub nie miec Merc i zaplacic $50k

Tu nir rozcodzi sie, dlaczego kupilem, , tu rozchodzi sie ze to auto nie jest tyle warte.

Ja rozumiem, ze ludzie chca miec Der Pasnik, Merc, Porsche, nie widze nic zlego w marzeniach. .

Ale kupienie Der Pasnik i mowienie ze nie ma nic lepszego to , tak jak mupienie Merc i mowienie, "sluchaj stary E-Class to jest to[...]"

No wiec osoba ktora wywalila swoje wlasne $$$ na E-Class ci mowi:

"sluchaj stary to auto to naprawde jest tak przecietne, guana vs wartosc - marketing etc" I to jest szczera opinia, a nie podniecajaca sie, chwalaca, czy podziwiajaca[...]

"Popatrz mam E-Class - najlepsze auto na swiecie"[...] bo to jest po prsotu klamstwo...

A ze ludzie dalej beda marzyli o "Der Pasnik", merc, [......] Tu wpisze co chcesz, to normalne, , nic w tym zlego, ot takie jest zycie[....]

[A_Kras]

> Zalezy w ktorym, w Territory nie ma - index opon, w reszcie, to nie tylko pierdel, to jestes na

> pierwszej stronie gazet[...]

I wlasnie dlatego u was taki premium sedan chyba nie ma wiekszego sensu. Bo tam gdzie on naprawde dziala to nie bardzo mozecie przycisnac i wykorzystac. Rozumiem wiec popularnosc Camry.

[OZI]

> Napisz na jakimś przykładzie jak to działa.

Yyy w generalnym skrocie, masz duzo opcji zakupu:

-masz personal leasing,

masz normalny kredyt, masz business leasing, masz hire purchase etc.

Nikt poza Merc/Lexus/Infiniti/BMW/Audi etc nie oferuje ci tak szerokiego uslug w salonie. W 90% instutucje finansowe naleza do producentow... ditto Toyota[...]

Jak dziala, to zalezy od twojego tax agent, ale generalnie jesli uzywam auta do pracy to na dzien dobry odliczam amortyzacje 18%, potem kazdy koszt zwiazany z autem, jesli zakup jest z glowa ... np wezmy przyklad:

-dostajesz rocznie $25k car allowance i zarabiasz rocznie powiedzmy $100,000

Total $125k

Musisz zaplcic podatek 30% od 100k, zostawmy te 25k.

Teraz BMW powiedzmy kosztuje cie 50k, a kosz obslugi finasowej tego BMW to w piwrszym roku powiedzmy $15k, w drugim to $10k, w trzecim $5k etc.

Czyli rok jeden:

$125k - 20% od $50k - koszt paliwa, obslugi, opon, ubezpieczenie, powiedzmy $15k - juz masz koszt $25k , czyli od tego nie placisz nic.... auto jest twoim narzedziem, robienia $$$, wiec dostajesz $25k , teoretycznie wydajesz $25k[...]

Zostaje te nieszczesne $100k od ktorych rzad federalny chce cie oskubac na $30k.

Pozostaje ten koszt $15k ktory BMW wyliczylo ci za pierwszy rok - odsetni na przyszlosc[...]

Wiec nagle zamiast placic $30k podatku na rok , placisz $15k, nie zapominaj ze podatek jest generalnie przedplacony, wiec przychodzi ci cheque na $15k na koniec roku - slodkie[...]

Potem powiedzmy po 3 latach oddajesz auto, ktore wynajales od BMW i bierzesz nowe, game on, nowa gra sie zaczyna.Twoje auto zostalo w calosci sfinansowane przez podatek ktory miales zaplacic[...]

Gospodarka sie kreci, bo ktos ma prace, ty dalej placisz jakis podatek, rzed zadowolony, pieniadz jest w obiegu, i wszyscy szczesliwi, ty znow masz auto na 3 lata zaplacone z mniejszego podatku[....]

Wiec generalnie Merc juz sie oto troszczy, ze WSZYSTKO jest kosztem[....] - to tak w generalnym skrocie.

Ot rozchodzi sie co ci firma oferuje jako dodatki, bo przeciez jeszcze takiego auta nie wymyslili, co by bylo investycja[...]ale takie co jest finansowane w calosci z twojego podatku sa powszechne[...]

U mnie w pracy masz rzady BMW, Merc, Lexus etc.... 95% tych aut sa finasowane w taki sposob zeby zmniejszyc podatek ktory masz zaplacic[....]

[OZI]

> I wlasnie dlatego u was taki premium sedan chyba nie ma wiekszego sensu. Bo tam gdzie on naprawde

> dziala to nie bardzo mozecie przycisnac i wykorzystac. Rozumiem wiec popularnosc Camry.

Camry jest jak lodowka, na lata i niezniszczalna.

Owszem nudna, az do bolu, ale po przygodach z BMW zapewnila mi 'swiety spokoj"

Dlatego lud oczekuje ze kazde auto takie bedzie, a niestety gdzie EU producentci umieraja[...] owszem Golf ma lepszy plastic niz Corolla, "nowoczesne 1.4T" a Corolla ten sam niezmieniony 1.8l od 1990[...], ale niz przy torche rozumu nie trzyma Golf po gwarancji, a Corolla - jezdzi, i jezdzi, i i dalej az do znudzenia...

I to jest to czego ludzie w EU nie potrafia zrozumiec[...]

Spotkac 20 letnia Camry nie trudno, 20 letniego EU auto nie zobaczysz....

[A_Kras]

> I to jest to czego ludzie w EU nie potrafia zrozumiec[...]

Nie tyle nie potrafia, co sa bombardowani marketingiem, plus regulacje unijne zwyczajnie wyeliminowaly silniki rodem z lat '90. Wiec nawet niespecjalnie jest wybor.

[Rado_]

Czyli pracujesz na własnej działalności, nie jesteś zatrudniony na etacie w firmie?

[OZI]

> Czyli pracujesz na własnej działalności, nie jesteś zatrudniony na etacie w firmie?

To nie ma znaczenia, generalnie dizala w bardzo podobny sposob tu i tu[...]

[OZI]

> Nie tyle nie potrafia, co sa bombardowani marketingiem,

To jest wszedzie, u mnie masz tak z VeeDub, i nagle ludzie zauwazyli ze niestety awaryjnosc jest tak wysoka ze [...]

A szkoda, [...]

> plus regulacje unijne zwyczajnie

A to juz inny problem, podobno odkurzaczow u was zabronili[...] jesli jakis powyzej 200W sa, prawda to? czy jaj sabie u mnie pismaki robia?

> wyeliminowaly silniki rodem z lat '90. Wiec nawet niespecjalnie jest wybor.

No coz zobaczymy moto sie zmienia, czas kupic Tesla[...]

[Rado_]

> To nie ma znaczenia, generalnie dizala w bardzo podobny sposob tu i tu[...]

Pytam, bo piszesz, że samochód używasz do pracy. Wnioskuję, że nie masz auta służbowego, tylko jeździsz własnym?

[OZI]

> Pytam, bo piszesz, że samochód używasz do pracy. Wnioskuję, że nie masz auta służbowego, tylko

> jeździsz własnym?

Oczywiscie - to moje narzedzia pracy[...]

[Rado_]

> Oczywiscie - to moje narzedzia pracy[...]

No to teraz rozumiem, powiedz, czy np. laptop, komórka, młotek itp. tez musisz mieć swoje?

[Ryb]

> Oczywiscie - to moje narzedzia pracy[...]

U nas masz wybór:

- jeździsz służbowym: nie jest Twoje, jeśli jeździsz nim również poza pracą płacisz od tego podatek

- użyczasz własnego: dostajesz za to zryczałtowaną stawkę 0,8358zł/km

- zakładasz działalność gospodarczą (własna firma): wtedy opcji jest więcej: wynajem długoterminowy, leasing, zakup finansowany, zakup za gotówkę i amortyzacja itd. Tylko w tej opcji możesz coś zaoszczędzić na podatkach ale kwoty nie będą dramatyczne. Średnio jakieś 20% ceny auta i kosztów jego eksploatacji.

[OZI]

> No to teraz rozumiem, powiedz, czy np. laptop, komórka, młotek itp. tez musisz mieć swoje?

Zalezy dla kogo pracuje[...]

Generalnie i tak i nie, jesli dje mi to jakas korzysc - np $1 mniej podatku to oczywscie, uzywam swoich - jesli nie to mi [...]

Wszystko zalezy od sytuacji.... project, jak specialistyczny sprze etc.... wiec nie da sie powiedziec.

Laptopow a aucie mam zazwyczaj 3. Dwa sa moje, jeden ma specialistyczne SW, telefonow tez uzuwam 3 - za 1 place sam[...]

[Rado_]

Czyli to jest tylko sprawa do dogadania z pracodawcą?

[A_Kras]

> A to juz inny problem, podobno odkurzaczow u was zabronili[...] jesli jakis powyzej 200W sa, prawda

> to? czy jaj sabie u mnie pismaki robia?

Zabronili. Co prawda nie 200W tylko 1600W. Ale i tak to zenujace.

> No coz zobaczymy moto sie zmienia, czas kupic Tesla[...]

Jeszcze chyba nie. Ale za 10 lat juz pewnie bedzie czas

[OZI]

> U nas masz wybór: [...]

czyli nie masz opcji[....][...]

Twoj przyklad pierwszy - u mnie zalezy od firmy, wiekszosc ma limited privite use, czyli mozesz sobie dowolnie wykorzystac w ciagu tygodnia, ale na wakacje juz nie pojedziesz.

Mniejsze firmy, tankujesz w piatek, i w poniedzialek rano[...]

Twoj przyklad drugi - powyzej 2,500cm3 to masz $0.75 jesli sie nie myle.... placone, ale jesli masz log book to odliczasz caly koszt wliczajc amortyzacje - od podatku.

Opcja 3 - wiele opcji, ale nie roznic sie zbytnio od opcji 2. Znow caly koszt jest twoj[...]

[mokrii]

> jesli jakis powyzej 200W sa, prawda

> to? czy jaj sabie u mnie pismaki robia?

1600W

[OZI]

> Czyli to jest tylko sprawa do dogadania z pracodawcą?

Jesli Tax Office nie ma nic przeciwko, to generalnie tak.

Masz opcje, np wezmy auto, u mnie mozesz miec -auto od firmy, powiedzmy szeregowe stanowiska, potem mozesz dostac "car allowance" np $25k na rok i kupujesz co chcesz sam tym rzadzisz, potem, mozesz miec personal leasing - cholernie popularna rzecz w Oz, gdzie firma uzywa twoich zarobionych $$$ przed podatkiem na obsluge twojego auta...

Szczegolnie popularne na jakis urzedniczych stanowiskach, stanowych, rzadowych, etc . ale w 100% korporacji masz taka mozliwosc. Ot nikt dla ciebie nie przyjdzie pracowac jak nie masz[...]

Potem mozesz uzywac swoje i ci placa $0.75 za km a ty sobie zalataisz reszte miedzy toba a Tax Office. Generalnie w kazdej dziedzienie masz wiele modulow do negocjacji... - jesli to ma sens.

Np, w wielu firma mozesz zaczynac 7:00m, 7:30am, 8:00am, 8:30am, 9:00am, 9:30 am 10am, 11 am etc , pracowac 2-3 z domu, -oczywiscie zalezy od tego co robisz, sa prace gdzie sie nie da,

Wiele firm np Mrs Ozi - szpital stanowy - maja wlasne przedszkola, parking dla pracownikow placony przed podatkiem, lunch placony przed podatkiem, etc...

Zalezy od twoich negocjacji, co umiesz, i jak chcesz pracowac. ot budujesz warunki jak LEGO[...] Ditto z autami, i ich zakupem... [...] Nikt sie nie bedzie troszczyl o twoj portfel bardziej niz ty sam!

[Ryb]

> czyli nie masz opcji[....][...]

> Twoj przyklad pierwszy - u mnie zalezy od firmy, wiekszosc ma limited privite use, czyli mozesz

> sobie dowolnie wykorzystac w ciagu tygodnia, ale na wakacje juz nie pojedziesz.

> Mniejsze firmy, tankujesz w piatek, i w poniedzialek rano[...]

Firmy może i nie miałyby nic przeciwko ale to Urząd Skarbowy ściga ich o to, żeby odprowadzały podatek za udostępnianie pracownikom aut. Bo traktuje to jako wynagrodzenie pracowników (wszelkie bonusy są tak traktowane) i chce podatku od tego.

> Twoj przyklad drugi - powyzej 2,500cm3 to masz $0.75 jesli sie nie myle.... placone, ale jesli masz

> log book to odliczasz caly koszt wliczajc amortyzacje - od podatku.

U nas tylko tak. W dodatku aktualizują stawkę raz na kilka lat, nie przejmując się cenami paliw. Obecna stawka obowiązuje bez zmian od 2007 roku!

> Opcja 3 - wiele opcji, ale nie roznic sie zbytnio od opcji 2. Znow caly koszt jest twoj[...]

U nas możesz w takiej sytuacji odliczyć połowę VATu (VAT to 23%, więc odliczasz 11,5%) od zakupu auta i jego serwisu. Od paliwa nie możesz odliczyć VATu wcale (nie bo nie). Dodatkowo możesz amortyzować wartość auta (odliczać co miesiąć małą część jego wartości) lub (w przypadku np. leasingu) traktować raty leasingowe jako koszt uzyskania przychodu. Czyli kwota od której obliczają Twój podatek (18, 19 lub 32%) jest niższa o tyle ile wydałeś na auto. W praktyce w Twojej kieszeni zostaje kilkanaście procent jego wartości, ale rozłożone jest to na cały okres użytkowania auta.

[OZI]

> 1600W

Jedno zero mi zginelo

Ja!, Coz auta tez beda niedlugo verbotten!

Ciekawe jak wam sie sprawa z Diesel potoczy, moi koledzy z D i z A mowia ze na wymarciu po 2017 bedzie??? Euro cos tam 7 ?????

[OZI]

> Zabronili. Co prawda nie 200W tylko 1600W. Ale i tak to zenujace.

Krzywosc banana[...]

> Jeszcze chyba nie. Ale za 10 lat juz pewnie bedzie czas

I to moze okazac sie calkiem dobra sprawa Dzis przeczytalem ze Audi bedzie uzuwac 48V w autach bo silniki nie beda wstanie elektoniki podtrzymywac. IMVHO nie glupia sprawa[...]

[Ryb]

> Jedno zero mi zginelo

> Ja!, Coz auta tez beda niedlugo verbotten!

> Ciekawe jak wam sie sprawa z Diesel potoczy, moi koledzy z D i z A mowia ze na wymarciu po 2017

> bedzie??? Euro cos tam 7 ?????

Za duzy biznes na tym robią. Zrobią tak żeby spełniały Euro 7 i psuły się już po 50kkm. Wszyscy będą szczęśliwi.

[OZI]

> Firmy może i nie miałyby nic przeciwko ale to Urząd Skarbowy ściga ich o to, [...]

Inna koncepcja panstwa IMVHO, u mnie masz nastawienie na obieg $$$ i tak sciaganie podatku a nie pojedynczego obywatela bo to nic nie daje. Nie wiem jak w EU jest powszechne "negative gearing" ale u mnie cholernie.

Czyli wezmy znow te $100k, i $30k podatku - przykladowo...

Tu uzyje moich wlanych:

Kupujesz dom na investycje. Kupilem z ziemia za $400k.

Wynajalem za $470 na tydzien, agent bierze $30/tyg, ale to tez koszt. Czyli masz 52w x $470 = $24,440

Wiec muszisz zaplacic podatek od $125k zamiast od $100, poweidzmy $40k podatku ale amortyzacja nowego domu, odsetki, etc - koszt powiedzmy

W praktyce jest to powiedzmy $38k, placony podatek na koniec roku $2k[...]

Rzad i tak kolekcjonuje podatek -10% GST na rent, dom sie zbudowal, podatek, stan naozyl stamp duties jak sie budowal, jak sprzedal ziemie, etc. Znow gospodarka sie kreci, wszyscy zadowoleni, ja mam investycje na emeryture, rzad zadowolony bo podatki sciagnal, stan zadowolony bo swoje lokalne sciagnal ... etc

Inny koncept...

> Twojej kieszeni zostaje kilkanaście procent jego wartości, ale rozłożone jest to na cały okres

> użytkowania auta.

Widzisz, z Merc cala sztuka polegala zeby wyjeeechac w ostatni dzien roku finansowego, czyli w piatek odliczylem -18% od ceny zukupu, i to samo zrobilem w sobote[...] -36% w dwa dni[...] Podatek mi spadl za stary rok, za nowy, juz dostalem kredyt w nomilanej wartosci odliczenia[...]

Ale ja sie na tym nie znam, od tego mam swojego Tax Agent zeby on to wiedzial a nie ja! [...]

[OZI]

> Za duzy biznes na tym robią. Zrobią tak żeby spełniały Euro 7 i psuły się już po 50kkm. Wszyscy

> będą szczęśliwi.

Przeciez to standard u VeeDub juz:D, mowisz ze bedzie gorzej????

Standardowy post ... na codzien.

Jak narazie idzie tak:

-Pole - 90% padania

-Amarok - 80%

- Passat/Golf - 60%

Dlatego VeeDub Passat Diesel jest wart $40k w salonie, a po 3 miesiacach juz u tego samego delaer-a stoi na placu za .... $24k z 10-20k km[...]

[Polarny]

> tzn? LED same?

Tak. Chodzi o to, czy da się po ciemku jechać na samych dziennych LEDach.

[Ryb]

> Przeciez to standard u VeeDub juz:D, mowisz ze bedzie gorzej????

Oczywiście. Przecież inżynierowie na pewno już nad tym pracują.

> Standardowy post ... na codzien.

> Jak narazie idzie tak:

> -Pole - 90% padania

> -Amarok - 80%

> - Passat/Golf - 60%

> Dlatego VeeDub Passat Diesel jest wart $40k w salonie, a po 3 miesiacach juz u tego samego delaer-a

> stoi na placu za .... $24k z 10-20k km[...]

Żeby potestować na sobie ( ) to zaczynam właśnie przygodę z niemieckim dieslem. Ciekawe co z tego wyniknie po 100 czy 200kkm. Na razie wszystko gra.

[OZI]

> Tak. Chodzi o to, czy da się po ciemku jechać na samych dziennych LEDach.

Popatrze w ksiazce, ale AFAIK nie. Nie masz opcji, auto sie zalacza jak sie ciemno zrobi.

EDIT: inna sprawa, ze ja tego od nowosci nie ruszalem[...], jest w pozycji "A"wiec moze sie da, jak jest na "0", ale popatrze...

[mokrii]

> Dzis przeczytalem ze Audi bedzie uzuwac 48V w autach

juz jest

co prawda nie do elektroniki ale

w nowym 3.0 TDI ma byc 3turbo

2 tradycyjne i jedna elektryczna własnie na 48V

[bez]

ale ty ten samochód kupiłeś do oglądania wnętrza czy do jazdy?

bo o prowadzeniu , trzymaniu się auta w zakrętach, precyzji układu kierowniczego, pracy zawieszenia hamowaniu nie ma nic... dla mnie np. to dość istotne cechy samochodu

a co do silnika? większych u was Mercedes nie oferuje, czy tylko ty kupiłeś z silnikiem od kosiarki i teraz narzekasz?

[mar00ha_]

> Wiec generalnie Merc juz sie oto troszczy, ze WSZYSTKO jest kosztem[....] - to tak w generalnym skrocie.

A u nas Ministerstwo Finansów właśnie wymyśla jak tu zapisać w prawie podatkowym, że każda czynność, która ma służyć tylko obniżeniu podatku jest automatycznie złamaniem przepisów podatkowych.

mar00ha

[Ryb]

> ale ty ten samochód kupiłeś do oglądania wnętrza czy do jazdy?

> bo o prowadzeniu , trzymaniu się auta w zakrętach, precyzji układu kierowniczego, pracy

> zawieszenia hamowaniu nie ma nic... dla mnie np. to dość istotne cechy samochodu

> a co do silnika? większych u was Mercedes nie oferuje, czy tylko ty kupiłeś z silnikiem od kosiarki

> i teraz narzekasz?

Pojeździj po drugiej stronie oceanu to zrozumiesz. Zakrętów nie ma, prowadzenie polega na włączeniu tempomatu i trzymaniu kierownicy prosto, manewr wyprzedzania nie istnieje, hamujesz tak jak hamują inni.

To po co Ci prowadzenie, hamowanie, skręcanie?

[OZI]

> Oczywiście. Przecież inżynierowie na pewno już nad tym pracują.

Wiesz to jst naprawde szkoda[...]

VeeDub robi calkiem zgrabne IMVHO auta... ale te pady, ta waryjnosc[...]

Inna sprawa, ze znow maja coroner siedziacego im na tylku, bo sprawe smierci w Golf znow otworzyli, czyli auto stracilo moc i je road train wyczyscil z tylu[...]

Jesli coroner im udowodnij ze znany blad ktory VeeDub ukrywal to [...]

Żeby potestować na sobie ( ) to zaczynam właśnie przygodę z niemieckim dieslem. Ciekawe co z tego

> wyniknie po 100 czy 200kkm. Na razie wszystko gra.

I mam nadzieje, ze tak bedzie, nie chce widziec twoich postow, "Herr Diesel umiera"

A, kiedys mowiles ze moze sie przekonam do Diesel,, jak C-Class to musze przyznac ze 2.1l Diesel byl clkiem przyjemny - tylko nikomu nie mow.

Rozowiem, teraz dylematy, ze majac jakas mala turbo benzyne 2.0l w EU vs 2.0l Diesel ... sam nie wiem - Diesel?

[OZI]

> juz jest

> co prawda nie do elektroniki ale

> w nowym 3.0 TDI ma byc 3turbo

> 2 tradycyjne i jedna elektryczna własnie na 48V

Czyli cala elektryka ma byc ladowana z tego 3go[...], tak?

[A_Kras]

> Rozowiem, teraz dylematy, ze majac jakas mala turbo benzyne 2.0l w EU vs 2.0l Diesel ... sam nie

> wiem - Diesel?

Diesel przynajmniej juz sprawdzony Wiadomo co sie zepsuje

[Ryb]

> Wiesz to jst naprawde szkoda[...]

> VeeDub robi calkiem zgrabne IMVHO auta... ale te pady, ta waryjnosc[...]

> Inna sprawa, ze znow maja coroner siedziacego im na tylku, bo sprawe smierci w Golf znow otworzyli,

> czyli auto stracilo moc i je road train wyczyscil z tylu[...]

> Jesli coroner im udowodnij ze znany blad ktory VeeDub ukrywal to [...]

U nas w takiej sytuacji winny jest ten z tyłu i to zamyka sprawę.

> I mam nadzieje, ze tak bedzie, nie chce widziec twoich postow, "Herr Diesel umiera"

Ja tym bardziej nie chcę.

> A, kiedys mowiles ze moze sie przekonam do Diesel,, jak C-Class to musze przyznac ze 2.1l Diesel

> byl clkiem przyjemny - tylko nikomu nie mow.

> Rozowiem, teraz dylematy, ze majac jakas mala turbo benzyne 2.0l w EU vs 2.0l Diesel ... sam nie

> wiem - Diesel?

Jeśli mi załadowany na wakacje Outlander przejechał pół Europy (w tym przez Alpy i kawałek Pirenejów) ze średnim spalaniem 7l/100km to ja mówię dieslowi TAK, mimo wszystkich jego wad.

[OZI]

[...]

> a co do silnika? większych u was Mercedes nie oferuje, czy tylko ty kupiłeś z silnikiem od kosiarki

> i teraz narzekasz?

Oferuje, najwiekszy rynek zbytu dla AMG czy drugi najwiekszy, 30-40%[...], ale nie to bylo kryterium.

Na co ci zakrety, jak kosiarka nie jedzie? Owszem trzyma sie w zakretach, nie moge tu narzekac[...] ale uwazasz ze Camry sie nie trzyma ze sportowym zawieszeniem?

Cos to swiadczy, skoro Mrs Ozi zrobila 40 k km w ciagu roku i z zadnego zakretu nie wyleciala[...]

EDIT: poprawka wyleciaka z 90 stopni przy V=70km/h, , ale Merc tez by wylecial,

Powinno byc: "Od tego czasu ... Cos to swiadczy, skoro Mrs Ozi zrobila 40 k km w ciagu roku i z zadnego zakretu nie wyleciala[...]"

A powaznie zobacz, ze ja nie narzekam na silnik, prowadzenie, ja narzekam na realistyczny wizerunek na jaki sie Merc kreuje, Premium vs ile to kosztuje i z czego i jak jest poskladane[...]

No chyba, ze lud w EU jest gotowy placic 40k Euro za kawalek plastiku bo ma znaczek Merc, ja nie

[bez]

> Pojeździj po drugiej stronie oceanu to zrozumiesz. Zakrętów nie ma, prowadzenie polega na włączeniu

> tempomatu i trzymaniu kierownicy prosto, manewr wyprzedzania nie istnieje, hamujesz tak jak

> hamują inni.

> To po co Ci prowadzenie, hamowanie, skręcanie?

To po cholerę kupować merca i stękać na koszty zakupu? nie lepiej, za to za ułamek tego ile kosztuje *,

kupić jakieś autko z lat 50-tych z silnikiem od ciężarówki, proste jak cep a jedynie współcześnie karosowane ?

[OZI]

> A u nas Ministerstwo Finansów właśnie wymyśla jak tu zapisać w prawie podatkowym, że każda

> czynność, która ma służyć tylko obniżeniu podatku jest automatycznie złamaniem przepisów

> podatkowych. [...]

Coz, IMVHO jestecie rzadzeni przez idiotow[...], inny koncept panstwa, nie przyjazne za bardzo obywatelowi... Ale nie chce o tym pisac, bo na HP nie zagladam - boje sie[...]

Nie ma nic zlego w legalnych sposobach placenia jak najmniejzego podatku,, a jesli auto staje sie tego narzedziem to czemu nie[...]

I dlatego ten slogan jest w 100% poprawny i ... prawdziwy[...]

[bez]

mi się merce nie podobają w ogóle. Inna sprawa, że nie stać mnie na nowego . W końcu mieszkam w dzikim kraju a całą swoją marną pensję oddaję czarownikowi

Jak najbardziej podzielam twoje stanowisko, że po co przepłacać . Tyle, że jak ja miałem kontakt z mercami w wersjach europejskich, w tym z E, to jakość była jakby zupełnie inna a skóra była ze zwierza a nie z gumy.

Czy nie jest tak, że dla was jakieś takie biedne te wnętrza robią? Bo z tego co wiadomo, to w autach wielu firm, wersje na USA są biedniejsze niż europejskie.

[Ryb]

> To po cholerę kupować merca i stękać na koszty zakupu? nie lepiej, za to za ułamek tego ile

> kosztuje *,

> kupić jakieś autko z lat 50-tych z silnikiem od ciężarówki, proste jak cep a jedynie współcześnie

> karosowane ?

Właśnie dlatego tam jeździ tyle starych pikapów z dużymi silnikami.

Dlatego sprzedają się auta proste jak cep i nie zmieniane od lat (np. Holden Commodore, Ford Falcon i inne takie).

Dlatego lodówka Camry jest tam szybka i wygodna. Bo nie musi skręcać.

Tyle że z tego co zrozumiałem OZI potrzebował nowe, drogie i natychmiast żeby zrobić myk na podatku.

[Ryb]

> Coz, IMVHO jestecie rzadzeni przez idiotow[...], inny koncept panstwa, nie przyjazne za bardzo

> obywatelowi... Ale nie chce o tym pisac, bo na HP nie zagladam - boje sie[...]

Weź się nie wygłupiaj.

> Nie ma nic zlego w legalnych sposobach placenia jak najmniejzego podatku,, a jesli auto staje sie

> tego narzedziem to czemu nie[...]

> I dlatego ten slogan jest w 100% poprawny i ... prawdziwy[...]

U nas podejście do podatków jest "nieco" inne. Nie są one narzędziem wspomagającym gospodarkę lecz kasą, którą należy zabrać obywatelom i rozdać sobie. Dlatego nikogo nie interesuje zebranie mniejszych podatków w zamian za zastrzyk dla gospodarki, bo on sam nic z tego nie będzie miał.

[mokrii]

> Czyli cala elektryka ma byc ladowana z tego 3go[...], tak?

nie mam pojecia

[OZI]

> To po cholerę kupować merca i stękać na koszty zakupu? nie lepiej, za to za ułamek tego ile

> kosztuje *, [...]

Widzisz zebym narzekal ile zaplacilem?? Nie[...]

Ja narzekam na ile licza za kawalem plastiku, i jak mi zal ludzi ktorzy maja marzenie, a rzeczywistosc jest brutalna.[...]

Napisze jeszcze raz, w tym aucie nie ma ANI JEDNEJ czesci ktora by usprawiedliwiala taka a nie inna cene, plastic jest przezutym guana wielblada... TO jest Premium?[...]

I dopisze, ale stac mnie zeby soie udowodnic, ze nie warto tego kupowac , chyba za ma sie inne powody niz parcie na marke premium - bo musze miec Merc[...] - a ja te powody mam, mialem i bede mial[...]

Co nie znaczy, ze mam/bede mial taka sama opinie o C-Class[...]

Tam moge zastosowac uczucia estetyczne i zadne racjonalne wytlumaczenie nie jest potrzebne[...]

Nagle wyzuty plastic przez wielblada, stanie sie mniej widoczny[ [rotlf], nagle plastic na siedzeniach przestanie sie pocic[...] i nagle Merc C-Class stanie sie moim naj, naj, najlepszym autem[...]

[...] a moze jednak nie, i tez bede trzezwo na auto spogladal? Ale coz jak mowie, estetyka i gust sprawi ze nie bede potrzebowal wyltumaczenia[...]

[bez]

> Tyle że z tego co zrozumiałem OZI potrzebował nowe, drogie i natychmiast żeby zrobić myk na

> podatku.

a to ferrari/astonów/RR u nich nie sprzedają?