prawoimotoryzacja Napisano 26 Maja 2016 Udostępnij Napisano 26 Maja 2016 Z racji tego, iż sam szukam kolejnego auta używanego, podjąłem decyzję, że nie chce juz nic sprowadzanego. Chcę auto z polskiego salonu i przy okazji z gwarancja bądź ubezpieczeniem od kosztów napraw. Na chwilę obecną głównie patrze na program Das welt auto oraz ford używane. W wypadku vw można wykupić ubezpieczenie od kosztów napraw nawet do 36 miesięcy, tyle, ze to kosztuje. W Fordzie mamy 1 rok gwarancji w cenie auta. Ktoś przerabial te programy, bądź też może cis polecić? Patrzyłem jeszcze na używane kie ceed. Jest kilka modeli na gwarancji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 26 Maja 2016 Udostępnij Napisano 26 Maja 2016 Z racji tego, iż sam szukam kolejnego auta używanego, podjąłem decyzję, że nie chce juz nic sprowadzanego. Chcę auto z polskiego salonu i przy okazji z gwarancja bądź ubezpieczeniem od kosztów napraw. Na chwilę obecną głównie patrze na program Das welt auto oraz ford używane. W wypadku vw można wykupić ubezpieczenie od kosztów napraw nawet do 36 miesięcy, tyle, ze to kosztuje. W Fordzie mamy 1 rok gwarancji w cenie auta. Ktoś przerabial te programy, bądź też może cis polecić? Patrzyłem jeszcze na używane kie ceed. Jest kilka modeli na gwarancji. Poczytaj wyłączenia i warunki realizacji usługi. Ja miałem taką gwarancję do Outlandera ale nie wiem jak działa bo nic się nie zepsuło. Teraz kupię do ASXa ale liczę że też się nie przyda. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 26 Maja 2016 Autor Udostępnij Napisano 26 Maja 2016 Poczytaj wyłączenia i warunki realizacji usługi. Ja miałem taką gwarancję do Outlandera ale nie wiem jak działa bo nic się nie zepsuło. Teraz kupię do ASXa ale liczę że też się nie przyda. Czytałem warunki dla das welt i forda. Obie wydają się być ok. Czekam na szczegóły audi select plus. Jeżeli wszystko się potwierdzi to nawet można pomyśleć o dieslu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 30 Maja 2016 Udostępnij Napisano 30 Maja 2016 Z racji tego, iż sam szukam kolejnego auta używanego, podjąłem decyzję, że nie chce juz nic sprowadzanego. Chcę auto z polskiego salonu i przy okazji z gwarancja bądź ubezpieczeniem od kosztów napraw. Na chwilę obecną głównie patrze na program Das welt auto oraz ford używane. W wypadku vw można wykupić ubezpieczenie od kosztów napraw nawet do 36 miesięcy, tyle, ze to kosztuje. W Fordzie mamy 1 rok gwarancji w cenie auta. Ktoś przerabial te programy, bądź też może cis polecić? Patrzyłem jeszcze na używane kie ceed. Jest kilka modeli na gwarancji. Ja kupiłem trzyletniego VW w programie Volkswagen Select, z wykupioną przez dealera, od którego kupowałem samochód, gwarancją na czwarty rok eksploatacji. Wówczas ubezpieczycielem był Allianz, a do wyboru były dwie opcje: wariant dla wygodnych i wariant dla wymagających (o ile nie pomyliłem nazw). Miałem pakiet dla wymagających i po zapoznaniu się z OWU byłem pozytywnie zaskoczony - ubezpieczenie obejmowało naprawdę szeroki zakres usterek, nie było limitu przebiegu. Na piąty rok eksploatacji ubezpieczenie wykupiłem sam. Zmienił się ubezpieczyciel (Cardif), zmieniły się pakiety: srebrny, złoty, platynowy (ten ostatni tylko do kupienia przy zakupie nowego auta), pojawił się limit 30 tys.km (dla mnie niewystarczający). Srebrny był słaby, złoty odpowiadał pakietowi dla wymagających i taki kupiłem. Na szósty rok już nie opłaciłem "gwarancji". Mogłem skorzystać jedynie z opcji srebrnej, a to mało atrakcyjna oferta (mały zakres ubezpieczenia i limit przebiegu). Skorzystałem raz - podczas przeglądu wykryto uszkodzenie syreny alarmu, ja natomiast zgłosiłem wadliwe działanie jednego z czujników parkowania. Obie rzeczy wymieniono w ramach gwarancji. W moim przypadku ubezpieczenie kosztowało ok.1500zł/rok. Zapoznaj się dokładnie z OWU. Mam gdzieś OWU w .pdf mogę Ci przesłać, jeśli chcesz się z tym zapoznać i dowiedzieć się, czego mniej więcej możesz się spodziewać. Lepiej jednak poprosić o aktualne OWU dla interesujących Cię modeli aut. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 30 Maja 2016 Autor Udostępnij Napisano 30 Maja 2016 @@postmortem, dziękuję za komentarz. Dokładnie przeczytałem OWU Cardif i właśnie na to jestem zdecydowany. Na golfa miałem wykupione ubezpieczenie od kosztów napraw id 3 do 5 roku bez limitu km w pełnym pakiecie. Płaciłem cis ok 3 tys zł. Udało się wymienić rozrzad - 4 tys zł oraz sprężarkę klimy - również 4 tys zł. Niestety tylko tyle rzeczy się zepsuło... Wydaje się to rozsądna opcja. Jeszcze Ford ma dobrą propozycje na samochody używane. Jakiego kupiłeś Passata? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
AkuQ Napisano 30 Maja 2016 Udostępnij Napisano 30 Maja 2016 @@postmortem, dziękuję za komentarz. Dokładnie przeczytałem OWU Cardif i właśnie na to jestem zdecydowany. Na golfa miałem wykupione ubezpieczenie od kosztów napraw id 3 do 5 roku bez limitu km w pełnym pakiecie. Płaciłem cis ok 3 tys zł. Udało się wymienić rozrzad - 4 tys zł oraz sprężarkę klimy - również 4 tys zł. Niestety tylko tyle rzeczy się zepsuło... Wydaje się to rozsądna opcja. Jeszcze Ford ma dobrą propozycje na samochody używane. Jakiego kupiłeś Passata? To focusa nie mogłeś naprawić z tego programu? 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 31 Maja 2016 Udostępnij Napisano 31 Maja 2016 @@postmortem, dziękuję za komentarz. Dokładnie przeczytałem OWU Cardif i właśnie na to jestem zdecydowany. Na golfa miałem wykupione ubezpieczenie od kosztów napraw id 3 do 5 roku bez limitu km w pełnym pakiecie. Płaciłem cis ok 3 tys zł. Udało się wymienić rozrzad - 4 tys zł oraz sprężarkę klimy - również 4 tys zł. Niestety tylko tyle rzeczy się zepsuło... Wydaje się to rozsądna opcja. Jeszcze Ford ma dobrą propozycje na samochody używane. Jakiego kupiłeś Passata? 3C5 z silnikiem CBBB Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 31 Maja 2016 Autor Udostępnij Napisano 31 Maja 2016 To focusa nie mogłeś naprawić z tego programu? Pytasz o tego 1.6 tdci? Focus nie był kupiony w salonie, a od znajomego mechanika, który również sprowadza samochody. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 31 Maja 2016 Autor Udostępnij Napisano 31 Maja 2016 3C5 z silnikiem CBBB Jak się sprawuje? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 31 Maja 2016 Udostępnij Napisano 31 Maja 2016 Jak się sprawuje? Jak dotąd w ciągu niespełna trzech lat przejechałem 100 tys. km (od 60 tys. do 160 tys. km). Naprawy: syrena alarmu i czujnik parkowania (gwarancja), EGR i łącznik stabilizatora (lewy przód). Eksploatacja: przy 90 tys. km komplet tarcz i klocków (przód+tył) - posłużą jeszcze długo, olej co 15 tys. km, filtry, opony, wycieraczki. Samochód ma stosunkowo lekkie życie - nie jeżdżę prawie po mieście, najczęściej poruszam się po obwodnicy i ekspresówce, jednorazowe przejazdy to zwykle minimum 25-50km. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
AkuQ Napisano 31 Maja 2016 Udostępnij Napisano 31 Maja 2016 Pytasz o tego 1.6 tdci? Focus nie był kupiony w salonie, a od znajomego mechanika, który również sprowadza samochody. Ale te gwarancje to nie tylko salony mają, przy sporej sprzedaży każdy komis może taką gwarancję oferować, dlatego pytałem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mantom Napisano 1 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2016 Ale te gwarancje to nie tylko salony mają, przy sporej sprzedaży każdy komis może taką gwarancję oferować, dlatego pytałem. Przed zakupem takiego auta trzeba wziąć VIN i sprawdzić w ASO, czy były wykonane obowiazkowe przeglądy. Bo niektórzy sprzedawcy w komisach potrafią Ci wciskac kit, że przeglądy były, a potem okaże się że nie i gwarancja staje się nieważna. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 1 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2016 Przed zakupem takiego auta trzeba wziąć VIN i sprawdzić w ASO, czy były wykonane obowiazkowe przeglądy. Bo niektórzy sprzedawcy w komisach potrafią Ci wciskac kit, że przeglądy były, a potem okaże się że nie i gwarancja staje się nieważna. Chyba nie bardzo wiesz o czym piszesz 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
noras Napisano 1 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2016 Wydaje się to rozsądna opcja. Rozmawiałem kiedyś z zaprzyjaźnionym sprzedawcą w Skodzie - mówił, że na początku program Allianza działał świetnie, po jakimś czasie przestał go polecać, bo było mnóstwo problemów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 1 Czerwca 2016 Autor Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2016 Ale te gwarancje to nie tylko salony mają, przy sporej sprzedaży każdy komis może taką gwarancję oferować, dlatego pytałem. W którymś komisie widziałem taka ofertę ubezpieczenia od kosztów napraw. Nazywało się to vip gwarant i nie wyglądało zbyt profesjonalnie. Większe zaufanie mam do programu das welt bądź audi select plus gdzie auto jest z certyfikatem potwierdzającym stan pojazdu. Zapewne drożej to wychodzi nuż auto kupione w komisie.. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 1 Czerwca 2016 Autor Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2016 Rozmawiałem kiedyś z zaprzyjaźnionym sprzedawcą w Skodzie - mówił, że na początku program Allianza działał świetnie, po jakimś czasie przestał go polecać, bo było mnóstwo problemów. Korzystałem w golfie dwa razy i nie było problemów. Na forum golfa niektórzy braki z tego nowe silniki tsi 160 km gdzie faktury szły na 20 tys zł Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 1 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2016 Przed zakupem takiego auta trzeba wziąć VIN i sprawdzić w ASO, czy były wykonane obowiazkowe przeglądy. Bo niektórzy sprzedawcy w komisach potrafią Ci wciskac kit, że przeglądy były, a potem okaże się że nie i gwarancja staje się nieważna. W przypadku VW konieczne było wykonanie specjalnego przeglądu (lista ok.120 pozycji do sprawdzenia), który kosztował ok.200zł (dokładnie nie pamiętam, płacił za to dealer). Pozytywna weryfikacja wszystkich punktów listy umożliwiała zawarcie umowy ubezpieczenia. OWU zobowiązywało użytkownika do przeprowadzania przeglądów w ASO zgodnie z zaleceniami producenta (z tolerancją +1000km). Co było wcześniej, nie miało znaczenia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Fidel71 Napisano 1 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2016 @@postmortem, dziękuję za komentarz. Dokładnie przeczytałem OWU Cardif i właśnie na to jestem zdecydowany. Na golfa miałem wykupione ubezpieczenie od kosztów napraw id 3 do 5 roku bez limitu km w pełnym pakiecie. Płaciłem cis ok 3 tys zł. Udało się wymienić rozrzad - 4 tys zł oraz sprężarkę klimy - również 4 tys zł. Niestety tylko tyle rzeczy się zepsuło... Wydaje się to rozsądna opcja. Jeszcze Ford ma dobrą propozycje na samochody używane. Jakiego kupiłeś Passata? W sumie 8tys zl wydatków na 2 rzeczy nazywasz "tylko tyle"? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 1 Czerwca 2016 Autor Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2016 W sumie 8tys zl wydatków na 2 rzeczy nazywasz "tylko tyle"? Skoro było do wykorzystania 10 razy tyle, to fajnie jakby się więcej rzeczy posypało. Dodatkowe 2 lata gwarancji Zawsze warto mieć , no i rzeczy nowe Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mantom Napisano 1 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 1 Czerwca 2016 Chyba nie bardzo wiesz o czym piszesz akurat wiem bo to przerabiałem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
teg Napisano 4 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 4 Czerwca 2016 Nazywało się to vip gwarant To jest zwykłe, kolejne oszustwo handlarzy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Fidel71 Napisano 7 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2016 Skoro było do wykorzystania 10 razy tyle, to fajnie jakby się więcej rzeczy posypało. Dodatkowe 2 lata gwarancji Zawsze warto mieć , no i rzeczy nowe Dziwne podejście. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 7 Czerwca 2016 Autor Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2016 Dziwne podejście. A co w tym jest dziwnego? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
hefi Napisano 7 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2016 akurat wiem bo to przerabiałem Chyba jednak nie Mylisz gwarancję producenta z ubezpieczeniem od awarii, która można sobie wykupić w byle jakim komisie i wcale do tego nie są potrzebne przeglądy. Takie ubezpieczenia komisy, dają na 3 mce za free do najgorszych sztrucli żeby pozbyć się odpowiedzialności za fakapy. Wtedy klient buja się z firmą a nie komisem. Tak, te ubezpieczenia działają, warunki nie są idealne ale w razie awarii da się naprawić na ich koszt. W większości jest wkład własny. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 7 Czerwca 2016 Autor Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2016 Chyba jednak nie Mylisz gwarancję producenta z ubezpieczeniem od awarii, która można sobie wykupić w byle jakim komisie i wcale do tego nie są potrzebne przeglądy. Takie ubezpieczenia komisy, dają na 3 mce za free do najgorszych sztrucli żeby pozbyć się odpowiedzialności za fakapy. Wtedy klient buja się z firmą a nie komisem. Tak, te ubezpieczenia działają, warunki nie są idealne ale w razie awarii da się naprawić na ich koszt. W większości jest wkład własny. Tyle, że Ty masz na myśli to cis co oferują komisy, a do ubezpieczenia od kosztów napraw, w pełnym tego słowa znaczeniu, wymagane są przeglądy kontrolne w ASO. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
teg Napisano 7 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2016 Poczytajcie o tym VIP Gwarant, bardzo sprytnie ułożone warunki. W praktyce jest tak, że nie uznają gwarancji bo nie jest nią objęty jeden z podzespołów który by trzeba wymienić, żeby naprawić ten zepsuty. Znajdźcie mi wzór umowy czy regulamin na stronie :D Tylko informacja że zawartość serwisu ma jedynie charakter informacyjny i nie stanowi oferty handlowej w rozumieniu Art. 66 par.1 KC. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
hefi Napisano 7 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2016 Tyle, że Ty masz na myśli to cis co oferują komisy, a do ubezpieczenia od kosztów napraw, w pełnym tego słowa znaczeniu, wymagane są przeglądy kontrolne w ASO.W takim razie Polska jest kolejny raz za murzynami. W UK, nie trzeba robić kontrolnych przeglądów. Takie gold ubezpieczenie dają nawet do 15 letnich fiatow czy fordow jam już wyżej wspomniałem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wlad Napisano 7 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2016 W takim razie Polska jest kolejny raz za murzynami. W UK, nie trzeba robić kontrolnych przeglądów. Takie gold ubezpieczenie dają nawet do 15 letnich fiatow czy fordow jam już wyżej wspomniałem. Miałem w Touranie i w warunkach pisalo,że trzeba było co pół roku robić wymianę oleju.Teraz mam w splashu [w innej firmie] i nie ma tego warunku.Ale z kolei nie refundują materiałow eksploatacyjnych jeśli naprawa wymaga ich wymiany W obu przypadkach nie ma wkladu wlasnego.Więc zależy to mocno od firmy ubezpieczającej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
teg Napisano 7 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2016 Ok, proste pytanie: a ile to kosztuje, np. mamy takiego Golfa VI 1.6 TDI, rocznik 2011 czy 2012, przebieg 140kkm. Ile to kosztuje na rok? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 7 Czerwca 2016 Autor Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2016 Ok, proste pytanie: a ile to kosztuje, np. mamy takiego Golfa VI 1.6 TDI, rocznik 2011 czy 2012, przebieg 140kkm. Ile to kosztuje na rok? Rok masz w cenie. Kolejny rok ol 1000 zł. Sprawdź sobie regulamin. Przy das welt auto dostajesz samochód po przeglądzie . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
teg Napisano 7 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2016 Bardzo dobra oferta, będę śledził Ale pytanie: bolączki diesli typu koła dwumasowe, wtryskiwacze, turbosprężarki też są tą gwarancją objęte, czy będzie że "to normalne zużycie przy tym przebiegu, gwarancja nie obejmuje..."? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
hefi Napisano 7 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2016 Po to przecież jest to ubezpieczenie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
teg Napisano 7 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2016 Po to przecież jest to ubezpieczenie Mam złe doświadczenia z ubezpieczeniami po prostu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
hefi Napisano 7 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2016 No z tymi też raczej dobrych nie będzie z reguły trzeba dzwonić i się wyklocac o wszytko.... Choć z drugiej strony czasami naprawiają bez szemrania Wszystko zależy jaki level i firma Ja osobiście mam teraz auta na gwarancji producenta, raz tylko wymieniłem łańcuch na koszt takiego ubezpieczenia. Znajomi z powodzeniem wymieniali wtryski, egry, sprzęgła i łożyska z tego co pamiętam. Ostatni zaś miał problem z elektryka i trochę musiał dopłacić z jakiegoś powodu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Fidel71 Napisano 8 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 8 Czerwca 2016 A co w tym jest dziwnego? Wszystko. To mniej więcej tak,jak by wykupić pełen pakiet Ac/Oc za kupę forsy i żałować potem,ze dzwona nie bylo,nawet malego. Bo by dali nowe czesci za free. Samochód ma się nie psuć,a jak się psuje to już nie ma znaczenia czy ma darmowy serwis czy nie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 8 Czerwca 2016 Udostępnij Napisano 8 Czerwca 2016 Bardzo dobra oferta, będę śledził Ale pytanie: bolączki diesli typu koła dwumasowe, wtryskiwacze, turbosprężarki też są tą gwarancją objęte, czy będzie że "to normalne zużycie przy tym przebiegu, gwarancja nie obejmuje..."? W moim przypadku te elementy były objęte ubezpieczeniem. Polisa nie obejmowała np. DPF i świateł (ale silniki sterujące reflektorami był objęty ubezpieczeniem). Cena ubezpieczenia na okres 1 roku wynosiła niecałe 1500zł (wariant dla wymagających/pakiet złoty). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 9 Czerwca 2016 Autor Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2016 Wszystko. To mniej więcej tak,jak by wykupić pełen pakiet Ac/Oc za kupę forsy i żałować potem,ze dzwona nie bylo,nawet malego. Bo by dali nowe czesci za free. Samochód ma się nie psuć,a jak się psuje to już nie ma znaczenia czy ma darmowy serwis czy nie. Chyba jest "mała " różnica pomiędzy dzwonem, a usterka mechaniczna? Kolejna sprawa, że w wypadku dzwona masz dużo nieprzyjemności i lecą Ci zniżki. W wypadku ubezpieczenia kosztów masz do wykorzystania jakaś kwotę przez 3 lata ubezpieczenia. Zgadzam się, że auto nie powinno się psuć i tak samo aut nie powinno się uszkadzać jak i kraść. Może dka Ciebie nie ma znaczenia darmowy serwis, a dka mnie ma. Wole zapłacić frycowe 3000 zł i mieć 3 lata spokoju, a jak się cis zepsuje to mam kolejne dwa lata gwarancji na wykonana naprawę. Czy Ty byś wolał wyłożyć 8 tys zł na naprawy, a ja wolałem 3 tys wydać ma ubezpieczenie. Każdy ma inną logikę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.