Ocieplenie

[Slawcio]

takie dwa pytanka do was 

- czym ocieplić poddasze użytkowe wełna czy styropian ?

- poddasze ocieplać:

1. od murłaty do kalenicy,

2. od murłaty do jętki, czyli sufit poddasza użytkowego,

3. ocieplić 1 i 2

 

strych będzie jako jakaś tam dodatkowa graciarnia

zdjęcie poglądowe

 

 

 

[luccass]

Bramka nr 2 i welna

 

Pomysl tez nas ociepleniem sciany szczytowej ponad poziomem jetek

[Slawcio]

czemu nr. 2 i czemu wełna

[Kaizeniuniek]

Pianka natryskowo. Czy v 1 czy 2 to bym uzależnił od tego, co będzie w graciarni i czy temu czemuś nie zaszkodzą temperatury tak od -25 do +50*.

[rwIcIk]

Mam wariant 2 i wełnę.

Na strychu deski i tam jest też rozprowadzenie gorącego powietrza z kominka i zastanawiam się, czy nie docieplić dodatkowo tego strychu.

[Slawcio]

pianka natryskowa odpada  tylko wchodzi w grę styropian lub wełna

w graciarni nic nie będzie takiego co by mogło ulec uszkodzeniu przy +50 i przy -20

[sherif]

Wersja nr dwa i dobra wełna.

[Slawcio]

6 minut temu, sherif napisał:

Wersja nr dwa i dobra wełna.

 

no właśnie  czemu wełna, a nie styropian i np. opcja 3

[Lucyfer]

53 minuty temu, Kaizeniuniek napisał:

Pianka natryskowo.

 

Na deski? Ile po tym, bez wentylacji, Twoim zdaniem przeżyją zanim zgniją?

[HerrMajki]

Projektowałem u siebie wersję drugą ale ze względu na to że źle obliczyłem ilość wełny to wyszła mi wersja 3. Mam na strychu rupieciarnię i rozprowadzenie DGP więc wg mnie wersja 3 jest ok. Wszystko zależy jak dużo więcej wełny będziesz musiał kupić. A wełna dlatego, że łatwiej ją upchnąć tu i tam.

[Slawcio]

7 minut temu, Lucyfer napisał:

 

Na deski? Ile po tym, bez wentylacji, Twoim zdaniem przeżyją zanim zgniją?

 

przy deskowaniu ( deska - izolacja) musi być "szczelina wentylacyjna" od 2 do 4 cm

[Slawcio]

8 minut temu, mitunio napisał:

Projektowałem u siebie wersję drugą ale ze względu na to że źle obliczyłem ilość wełny to wyszła mi wersja 3. Mam na strychu rupieciarnię i rozprowadzenie DGP więc wg mnie wersja 3 jest ok. Wszystko zależy jak dużo więcej wełny będziesz musiał kupić. A wełna dlatego, że łatwiej ją upchnąć tu i tam.

nr. 3 ok

no tu się zgodzę że w przypadku jakiegoś fikuśnego dachu lepiej się sprawdza wełna, ale w przypadku prostego 2-spadowego dachu to już żadna różnica 

[sherif]

26 minut temu, Slawcio napisał:

 

no właśnie  czemu wełna, a nie styropian i np. opcja 3

 

Dlatego, że wełna "oddycha". Nigdy nie jest tak, że folia paroizolacyjna jest idealnie położona i para nie wejdzie w górę, a mieszkający ludzie to duży generator wilgoci. Połączenie drewno - styro też nie jest najlepszym wyborem, choć oczywiście zależy od drewna w konstrukcji. Poza tym łatwiej ją się układa, lepiej się dopasowuje do kształtów, zagłębie i innych nierówności przy więźbie. Lepiej też izoluje akustycznie.

Opcja 3 to strata $$, lepiej dołożyć do lepszego materiału. 

[Kaizeniuniek]

Jak wełna, to DGP jako uzasadnienie v3 nie ma racji bytu - w wersji 2 przykrywasz DGP wełną i masz taniej (bo mniejsza powierzchnia) a i straty mniejsze (bo mniejsza powierzchnia).

 

[HerrMajki]

8 minut temu, Kaizeniuniek napisał:

Jak wełna, to DGP jako uzasadnienie v3 nie ma racji bytu - w wersji 2 przykrywasz DGP wełną i masz taniej (bo mniejsza powierzchnia) a i straty mniejsze (bo mniejsza powierzchnia).

 

Gdybym zamiast TIRa wełny kupił3/4 TIRa to bym miał wersję 2 z DGP obłożonym dodatkowo wełną, Mogłem sprzedać ale stwierdziłem że se położę do szczytu. Na pewno mi trochę dach wyciszyło (blacha).

[Slawcio]

14 minut temu, sherif napisał:

 

Dlatego, że wełna "oddycha". Nigdy nie jest tak, że folia paroizolacyjna jest idealnie położona i para nie wejdzie w górę, a mieszkający ludzie to duży generator wilgoci. Połączenie drewno - styro też nie jest najlepszym wyborem, choć oczywiście zależy od drewna w konstrukcji. Poza tym łatwiej ją się układa, lepiej się dopasowuje do kształtów, zagłębie i innych nierówności przy więźbie. Lepiej też izoluje akustycznie.

Opcja 3 to strata $$, lepiej dołożyć do lepszego materiału. 

 

no właśnie wełna lubi wilgoć, która z czasem jej nie służy jak nie ma dobrej wentylacji 

styropian lubią gryzonie i ogień - choć jak się zacznie palić to pewnie mało kogo to obchodzi czy w poddaszu "spali/wytopi się" styropian czy też wełna zatrzyma ogień na "troszkę dłuższa chwilę"

[Slawcio]

22 minuty temu, Kaizeniuniek napisał:

Jak wełna, to DGP jako uzasadnienie v3 nie ma racji bytu - w wersji 2 przykrywasz DGP wełną i masz taniej (bo mniejsza powierzchnia) a i straty mniejsze (bo mniejsza powierzchnia).

 

 

powiedzmy że nie chodzi o to czy taniej czy drożej - pomijamy koszta

[sherif]

1 minutę temu, Slawcio napisał:

 

no właśnie wełna lubi wilgoć, która z czasem jej nie służy jak nie ma dobrej wentylacji 

styropian lubią gryzonie i ogień - choć jak się zacznie palić to pewnie mało kogo to obchodzi czy w poddaszu "spali/wytopi się" styropian czy też wełna zatrzyma ogień na "troszkę dłuższa chwilę"

 

Jeżeli wilgoć wejdzie w wełne a jest wszystko zrobione zgodnie ze sztuką to sobie z niej wyjdzie. Jak wilgoć przedostanie się do zakamarków styro, na łączeniach więźba / styro to już łatwo nie wyjdzie i z czasem będzie problem.

Nie wnikałem w szczegóły p.poż ale mają chyba podobną odporność na ogień a na pewno większą niż więźba.

[Slawcio]

2 minuty temu, sherif napisał:

 

Jeżeli wilgoć wejdzie w wełne a jest wszystko zrobione zgodnie ze sztuką to sobie z niej wyjdzie. Jak wilgoć przedostanie się do zakamarków styro, na łączeniach więźba / styro to już łatwo nie wyjdzie i z czasem będzie problem.

Nie wnikałem w szczegóły p.poż ale mają chyba podobną odporność na ogień a na pewno większą niż więźba.

 

dla uściślenia:

- wełna A1 niepalne,

- styropian E zapalność małym płomieniem przez 20 s Fs <150 mm, bardzo duży udział w pożarze

[luccass]

26 minutes ago, Slawcio said:

 

powiedzmy że nie chodzi o to czy taniej czy drożej - pomijamy koszta

 

To po co ocieplac w ogole jesli Cie koszty nie interesuja? Przy wersji 2 nie ogrzewasz strychu, ktorego z tego co piszesz i tak ogrzewac nie potrzebujesz...Nie wiem jakie patenty wypadaloby stosowac zeby dobrze ocieplic poddasze styro. 

[Slawcio]

17 minut temu, luccass napisał:

 

To po co ocieplac w ogole jesli Cie koszty nie interesuja? Przy wersji 2 nie ogrzewasz strychu, ktorego z tego co piszesz i tak ogrzewac nie potrzebujesz...Nie wiem jakie patenty wypadaloby stosowac zeby dobrze ocieplic poddasze styro. 

 

o jej zaczyna się

bo chce mieć utrzymanie izolacyjności przez lata, a wełna jak dostanie wilgoci to zapewne zmieni parametr objętościowy i zarazem inne

Styropian się nie skurczy

Ocieplenie styropianem dachu 2-spadowego to żadna filozofia, tylko ekipie musi się chcieć i musi mieć trochę cierpliwości bo styropian potrzebuje dokładności

Jak opcja np.3 jest lepszym rozwiązaniem na lata niż opcja 2 to te dodatkowe 2 tys zł chyba nikogo nie zrujnuje

[Kaizeniuniek]

Godzinę temu, mitunio napisał:

Gdybym zamiast TIRa wełny kupił3/4 TIRa to bym miał wersję 2 z DGP obłożonym dodatkowo wełną, Mogłem sprzedać ale stwierdziłem że se położę do szczytu. Na pewno mi trochę dach wyciszyło (blacha).

 

Jakbyś położył tę zbywającą wełnę na stropie, to jeszcze lepiej by wyciszyło (bo mniejsza powierzchnia = grubsza warstwa) i byłoby jeszcze cieplej (też grubsza warstwa, a o tego ciągła, bez przerw i łączeń).

Jedyne uzasadnienie w takiej sytuacji ocieplania dachu, to ogrzewanie strychu.

[Majkiel]

5 godzin temu, Slawcio napisał:

takie dwa pytanka do was 

- czym ocieplić poddasze użytkowe wełna czy styropian ?

- poddasze ocieplać:

1. od murłaty do kalenicy,

2. od murłaty do jętki, czyli sufit poddasza użytkowego,

3. ocieplić 1 i 2

 

strych będzie jako jakaś tam dodatkowa graciarnia

 

Jak już pisałem, mam wełnę, ale narazie tylko pomiędzy krokwiami (20cm) do samego szczytu (coś a la wersja 1), na to pójdzie jeszcze 10cm, ale już tylko pod krokwiami w części mieszkalnej, oraz 20cm pomiędzy jętkami. Także mam taki miks poszczególnych rozwiązań. Lekkie ocieplenie strychu na ten plus, że nie ciągnie z niego zimą przez właz, a poza tym, jakbym dał tylko 20cm pomiędzy jętki, to miałbym tam mniej niż pomiędzy krokwiami, a tak można powiedzieć, że będzie 30 na skosie i 40 na poziomie

[sherif]

9 godzin temu, 80x86 napisał:

 

Jak już pisałem, mam wełnę, ale narazie tylko pomiędzy krokwiami (20cm) do samego szczytu (coś a la wersja 1), na to pójdzie jeszcze 10cm, ale już tylko pod krokwiami w części mieszkalnej, oraz 20cm pomiędzy jętkami. Także mam taki miks poszczególnych rozwiązań. Lekkie ocieplenie strychu na ten plus, że nie ciągnie z niego zimą przez właz, a poza tym, jakbym dał tylko 20cm pomiędzy jętki, to miałbym tam mniej niż pomiędzy krokwiami, a tak można powiedzieć, że będzie 30 na skosie i 40 na poziomie

 

To jeszcze do tego zmień sobie wyłaz, bo nic tam ciągnąć nie powinno a są dostępne wersje bardzo ciepłe.

[luccass]

14 hours ago, Slawcio said:

o jej zaczyna się

Zadales pytanie, dostales odpowiedzi, ktora nie sa zgodna z Twoim pogladem i jojczysz Ja na Twoim miejscu ocieplilbym styropianem w wersji 3

[el_diablo]

20 godzin temu, Kaizeniuniek napisał:

Czy v 1 czy 2 to bym uzależnił od tego, co będzie w graciarni i czy temu czemuś nie zaszkodzą temperatury tak od -25 do +50*.

 

W lecie zmierzyłem u siebie (wersja ocieplenia 2) temp. powyżej 60 st. C. Nie wytrzymał tego wzmacniacz antenowy tv.

[rwIcIk]

Ja latem uchylam wyłaz dachowy. Na strychu jest centralka alarmu i działa zimą i latem  

[sherif]

Godzinę temu, el_diablo napisał:

 

W lecie zmierzyłem u siebie (wersja ocieplenia 2) temp. powyżej 60 st. C. Nie wytrzymał tego wzmacniacz antenowy tv.

 

Może to kwestia wentylacji, opcja nr2 powinna mieć wentylację.

U mnie na strych max był na poczatku sierpnia 48.5C. Dach dwuspadowy, pokryty grafitową dachówką, z czego jedna połać idealnie południowa.

[Slawcio]

3 godziny temu, el_diablo napisał:

 

W lecie zmierzyłem u siebie (wersja ocieplenia 2) temp. powyżej 60 st. C. Nie wytrzymał tego wzmacniacz antenowy tv.

 

masz deskowanie czy sama membrana?

[el_diablo]

Sama membrana, pokrycie blachodachówka.

[rwIcIk]

Ja mam blachodachówkę, a pod membraną deski.

[Slawcio]

7 godzin temu, rwIcIk napisał:

Ja mam blachodachówkę, a pod membraną deski.

 

deskowanie jednak sporo daje

[spad]

Mam nr 3 i wełnę. Na podłodze poddasza położone płyty OSB.

[Slawcio]

Dziękuje wszystkim za odpowiedz

będzie opcja nr. 3, od deskowania:

- szczelina-wentylacja 3 cm,
- wysoko-paroprzepuszczalna membrana dachowa,
- wełna Isover
- folia paroizolacyjna Icopal Alum'X,

- stelaż,

- płyty gipsowe

 

[luccass]

Dziękuje wszystkim za odpowiedz
będzie opcja nr. 3, od deskowania:
- szczelina-wentylacja 3 cm,
- wysoko-paroprzepuszczalna membrana dachowa,
- wełna Isover
- folia paroizolacyjna Icopal Alum'X,
- stelaż,
- płyty gipsowe
 

Ta membrana to folia wiatrochronna?

tapatalked

[Slawcio]

13 minut temu, luccass napisał:

Ta membrana to folia wiatrochronna?

tapatalked
 

wiatroizolacja DRAFTEX PLUS lub coś podobnego innego producenta

[luccass]

wiatroizolacja DRAFTEX PLUS lub coś podobnego innego producenta:ok:

Spoko. Też coś takiego zastosowałem.

tapatalked

[exor]

Dnia 16.01.2017 o 18:54, Slawcio napisał:

takie dwa pytanka do was 

- czym ocieplić poddasze użytkowe wełna czy styropian ?

- poddasze ocieplać:

1. od murłaty do kalenicy,

2. od murłaty do jętki, czyli sufit poddasza użytkowego,

3. ocieplić 1 i 2

 

strych będzie jako jakaś tam dodatkowa graciarnia

zdjęcie poglądowe

 

A nie masz tego po  prostu w projekcie? 

 

[Slawcio]

6 godzin temu, exor napisał:

 

A nie masz tego po  prostu w projekcie? 

 

 

nie, w projekcie nie było przewidziane deskowanie