Pacjent: Subaru Forester SG. Przebieg ~155k km. Zawieszenie fabryczne.

 

Opowieść:

Jakiś czas temu jechałem z załadowanym bagażnikiem (nie jakoś przesadnie). Na nierówności samochód się "bujnął" i usłyszałem "łupinięcie" z tyłu. Założyłem, że dobił amortyzator, poobserwowałem chwilę zachowanie, temat nie powrócił. Minęło trochę czasu (jeżdżę przeważnie samemu) problemu nie było. Do dzisiaj. Wiozłem dwie osoby z tyłu i "dobijało" kilkukrotnie. Bez obciążenia auto stoi równo, jedzie jak należy, nie wydaje niepokojących odgłosów, nierówności wybiera poprawnie.

 

Pytanie:

Co to może być? Sprężyna? Amortyzator? Hipochondria?

 

Dane dodatkowe:

Fabryczne amortyzatory z tyłu w Foresterze to samopoziomujący system SLS. Żywotność określa się na 120-180k km (czasem więcej). Oryginalne kosztują sporo, regenerowane są bez sensu. Z uwagi na fabryczną instalację lpg, sprężyny mam wzmacniane (tak niesie wieść gminna). Jeżeli okazałoby się, że padają amortyzatory, wstawiłbym często stosowane zamienniki KYB ze sprężynami IronMan. Te z kolei lekko podnoszą całość, więc wymienić należy komplet przód/tył. Nie mam z tym problemu, ale wolałbym nie wyjmować sprawnych części  

amortyzatory padły 

jak są to zamiast kyb (betony)  weź sachs,  dużo lepsze,  wygodniejsze 

1 minutę temu, technix napisał:

amortyzatory padły 

jak są to zamiast kyb (betony)  weź sachs,  dużo lepsze,  wygodniejsze 

 

Dzisiaj piszę "na gorąco" ale z tego co się kiedyś orientowałem to amortyzatory w Forkach wymienia się na Kayaba Excel-G. Raz, że chyba nie ma innych zamienników (fabrycznie w Europie były tylko wersje SLS, na Stany były wersje bez poziomowania); dwa, że to podobno dobre amortyzatory. Wybierać można sprężyny. Wśród polecanych powtarzają się: budżetowe Lesjofors, złoty środek KYB i pancerne IronMan.

miałem Excel g w astrze,  omedze,  i kilku innych,  nie da się jeździć,  chyba że na torze,  w każdym były betony,  sachs jest idealny 

U siebie w P2 całe\y komplet amortyzatorów wymieniłem ~100kkm wstecz na KYB Excel-G i nie zauważyłem wiekszych zmian w stosunku do org. do tej pory.

Zerknij na prowadzenie wydechu i innych podzespołów, może tu coś dobija?

Może być wieszak wydechu luźny...

Sprawdź stan odbojów w zawieszeniu.

Na postoju doładuj tył mocno, żeby usiadło i będziesz wiedział co się zbliża niebezpiecznie do czego, jak zerkniesz pod pojazd 

sprawdź SLSy bo pewnie dokonują żywota i stąd problemu przy większym obciążeniu. Po załadowaniu mogą lekko siedzieć ale powinny się podnieść po chwili jazdy, z tego co piszesz wynika, że tego nie robią.

Nie słyszałem teorii o mocniejszych sprężynach przy SLS i LPG, raczej bym w to nie wierzył, weź suwmiarkę i zmierz drut na zwoju będzie wszystko jasne. Możesz też sprawdzić wysokość od piasty do rantu błotnika - wymiary są w serwisówce.

Co do zamienników amorków i sprężyn. Sprężyn jest wybór i wcale nie trzeba wsadzać Ironów do LPG, zamienniki KYB są grubsze* i mocniejsze niż seria bez SLS więc nie masz się o co martwić. Irony zakładają głównie Ci co mają hak albo chcą zyskać na prześwicie. Z tego co czytałem i gadałem z ludźmi są twarde i auto traci na stabilności tym bardziej, że musisz wymienić przód którego przecież dodatkowo nie dociążasz. Do tego kosztują worek siana - bez sensu.

Z amorkami sprawa jest trochę trudniejsza, masz wspomniane KYB i zamienniki noname, w SF sporo osób jeździ na noname i nie marudzi, w tym ja, auto ma normalną charakterystykę zawiasu, jest stabilne i przewidywalne.

 

*Jak dobrze pamiętam to sprężyna do SLS miała drut 10-11mm, nonSLS 14mm, a KYB ma 16mm.

19 minut temu, Ozarek napisał:

Sprężyn jest wybór i wcale nie trzeba wsadzać Ironów do LPG, zamienniki KYB są grubsze

Potwierdzam. Mam z tyłu amorki i sprężyny KYB i jest równo.

46 minut temu, Ozarek napisał:

*Jak dobrze pamiętam to sprężyna do SLS miała drut 10-11mm, nonSLS 14mm, a KYB ma 16mm.

 

25 minut temu, marcindzieg napisał:

Potwierdzam. Mam z tyłu amorki i sprężyny KYB i jest równo.

 

Piszecie o K-flex? Na SIP ktoś mi się reklamował z takim zestawem. 

Rozumiem, że polecacie KYB + KYB + podkładki + zestaw osłon i odbojów? Bez wymiany mocowania górnego?

 

[Edit] W samochodzie ma fabryczną zabudowę lpg (czyli poza butlą jest również kawał ciężkiej meblościanki) i hak zamontowany na stałe; ale przeważnie jeżdżę samemu, ew. w 2 osoby, bez żadnego dodatkowego bagażu.

Edytowane 28 Września 20178 lat przez camel00

4 minuty temu, camel00 napisał:

Piszecie o K-flex? Na SIP ktoś mi się reklamował z takim zestawem. 

Rozumiem, że polecacie KYB + KYB + podkładki + zestaw osłon i odbojów? Bez wymiany mocowania górnego?

Tak. Wyszło ok 1000 za wszystko.

@camel00 tak o K-flex, zestaw jest ok, teraz bym się pewnie też nad podkładkami zastanowił, ale wtedy o tym nie wiedziałem, a że stoi jak powinien (z butlą 63l wodnej) to nie mam zamiaru tego rozbierać.

Górnych mocowań ponoć nie trzeba wymieniać, choć ja bym to sprawdził przed robotą żeby mieć 100% pewności.

Nie doktoryzuj sie. Zmien/zregeneruj SLS

wysłane z tel.

17 godzin temu, camel00 napisał:

Pacjent: Subaru Forester SG. Przebieg ~155k km. Zawieszenie fabryczne.

 

Opowieść:

Jakiś czas temu jechałem z załadowanym bagażnikiem (nie jakoś przesadnie). Na nierówności samochód się "bujnął" i usłyszałem "łupinięcie" z tyłu. Założyłem, że dobił amortyzator, poobserwowałem chwilę zachowanie, temat nie powrócił. Minęło trochę czasu (jeżdżę przeważnie samemu) problemu nie było. Do dzisiaj. Wiozłem dwie osoby z tyłu i "dobijało" kilkukrotnie. Bez obciążenia auto stoi równo, jedzie jak należy, nie wydaje niepokojących odgłosów, nierówności wybiera poprawnie.

 

Pytanie:

Co to może być? Sprężyna? Amortyzator? Hipochondria?

 

Dane dodatkowe:

Fabryczne amortyzatory z tyłu w Foresterze to samopoziomujący system SLS. Żywotność określa się na 120-180k km (czasem więcej). Oryginalne kosztują sporo, regenerowane są bez sensu. Z uwagi na fabryczną instalację lpg, sprężyny mam wzmacniane (tak niesie wieść gminna). Jeżeli okazałoby się, że padają amortyzatory, wstawiłbym często stosowane zamienniki KYB ze sprężynami IronMan. Te z kolei lekko podnoszą całość, więc wymienić należy komplet przód/tył. Nie mam z tym problemu, ale wolałbym nie wyjmować sprawnych części  

W Forkach SJS padają znacznie szybciej, bywa że już przy 100kkm (w Outbacku sa długowieczne), wiem że jeden z obiawów to właśnie dobijanie i opadanie auta.

Odezwij się na priv i podaj vin,sprawdzę co mogę zalatwić.

Dnia 28.09.2017 o 00:41, technix napisał:

miałem Excel g w astrze,  omedze,  i kilku innych,  nie da się jeździć,  chyba że na torze,  w każdym były betony,  sachs jest idealny 

 

Co Ty mówisz, miałem Excel-G w Astrze G, miałem w Civicu Vgen, miałem w Citroenie C4 i ostatnio w Civicu obecnym - VII - tu wyleciały po roku na rzecz AGX. Amortyzator (piszę dalej o Excel-G) praktycznie zachowuje się jak fabryczny, a jest nawet nieco bardziej miękki w moim odczuciu - nie że robi się ponton, jest sprężysty i dobrze wybiera nierówności.

 

Sprężyn K-Flex nie polecam. Miałem w Astrze G razem z tymi amortyzatorami - wyleciały na rzecz fabrycznych ze Sporta. Brat miał w Astrze F w połączeniu z Bilstein B4, zawsze "dupa siedziała" po zapakowaniu bagażnika, albo przy 2 osobach z tyłu, to samo u mnie w AG. O ile amortyzatory Excel-G polecę, to sprężyn nie, bo są zwyczajnie za miękkie.

 

Z normalnych amorów polecę Sachs, natomiast sprężyny - nie wiem co tam jest do Forestera - widzę dostępne Lesjofors - te są też ok.

Dnia 28.09.2017 o 14:40, ppmarian napisał:

Nie doktoryzuj sie. Zmien/zregeneruj SLS

wysłane z tel.
 

regeneruje ja ktoś ?

Kiedyś była firma w 3city, co się tym zajmowała, ale podobno przestała.

1 minutę temu, sherif napisał:

regeneruje ja ktoś ?

 

Nagengast na przykład.

2 minuty temu, analyzer64 napisał:

 

Nagengast na przykład.

To właśnie ta firma z 3city, widać jednak robią to dalej.

1 minutę temu, sherif napisał:

To właśnie ta firma z 3city, widać jednak robią to dalej.

 

Na swojej stronie mają napisane, że regenerują ten system, warto zadzwonić jednak dla upewnienia się  

28 minut temu, analyzer64 napisał:

Sprężyn K-Flex nie polecam. Miałem w Astrze G razem z tymi amortyzatorami - wyleciały na rzecz fabrycznych ze Sporta. Brat miał w Astrze F w połączeniu z Bilstein B4, zawsze "dupa siedziała" po zapakowaniu bagażnika, albo przy 2 osobach z tyłu, to samo u mnie w AG. O ile amortyzatory Excel-G polecę, to sprężyn nie, bo są zwyczajnie za miękkie.

pewnie zależy od konkretnego modelu, akurat te do Forestera są ok, polecane na forum, są grubsze niż seria i faktycznie dają radę.

 

11 godzin temu, sherif napisał:

To właśnie ta firma z 3city, widać jednak robią to dalej.

Jak próbowałem swoje zregenerować to mi pokazali drzewo.

Czysto informacyjnie.

W zeszłym tygodniu odebrałem od @Prozaq zestaw KYB + Lesjofors.

Muszę dokupić jeszcze gumy i górne mocowanie amortyzatora (na wszelki wypadek).

 

Czaiłem się na Ironman, ale przekonał mnie argument o narażeniu na szybsze zużycie pozostałych elementów. Nie chciałem przefajnować.

K-Flex więcej osób odradza niż poleca. Poza tym, musiałbym dołożyć do nich podkładkę a to zalatuje druciarstwem.

Pojawił się pomysł zakupu nowych SLS. Nawet nie głupi, ale zadziałał argument finansowy.

Lesjofors wydały mi się najlepszym rozwiązaniem. Względnie tanie, dostępne, dobre opinie. Zobaczymy.

 

Montaż w przyszłym tygodniu.  

Godzinę temu, marcindzieg napisał:

Jak próbowałem swoje zregenerować to mi pokazali drzewo.

 

Z opinii o regenerowanych SLS wynika, że operacja starczała losowo na 1 000 - 100 000 km. Nie bardzo dało się przewidzieć którą bramkę wylosujesz  

Miało to sens jak nowy amortyzator kosztował 3.5k zł. Teraz - wg tego co pisza na SIP - można kupić w każdym ASO za 1099 zł / sztuka.

Godzinę temu, camel00 napisał:

Czysto informacyjnie.

W zeszłym tygodniu odebrałem od @Prozaq zestaw KYB + Lesjofors.

Muszę dokupić jeszcze gumy i górne mocowanie amortyzatora (na wszelki wypadek).

 

Czaiłem się na Ironman, ale przekonał mnie argument o narażeniu na szybsze zużycie pozostałych elementów. Nie chciałem przefajnować.

K-Flex więcej osób odradza niż poleca. Poza tym, musiałbym dołożyć do nich podkładkę a to zalatuje druciarstwem.

Pojawił się pomysł zakupu nowych SLS. Nawet nie głupi, ale zadziałał argument finansowy.

Lesjofors wydały mi się najlepszym rozwiązaniem. Względnie tanie, dostępne, dobre opinie. Zobaczymy.

 

Montaż w przyszłym tygodniu.  

czyli pozbywasz się SLS ?

To jest P&P, czy coś trzeba przerabiać ?

 

Godzinę temu, camel00 napisał:

 

Z opinii o regenerowanych SLS wynika, że operacja starczała losowo na 1 000 - 100 000 km. Nie bardzo dało się przewidzieć którą bramkę wylosujesz  

Miało to sens jak nowy amortyzator kosztował 3.5k zł. Teraz - wg tego co pisza na SIP - można kupić w każdym ASO za 1099 zł / sztuka.

To rzeczywiście kiepsko. W moim pierwszym Outbacku dobijałem do 240kkm, a amory/SLSy kończą sie w ok 300kkm, ale auto miało przeszło 10 lat, więc zastanawiałem się nad regeneracją, serwis mi odradził, bo skoro wytrzymują tyle lat to lepiej kupić nowe. Tyle, że to Outback, w Forku są inne.

Godzinę temu, camel00 napisał:

Teraz - wg tego co pisza na SIP - można kupić w każdym ASO za 1099 zł / sztuka.

No jakby tyle kosztowały to bym kupił nowe.

41 minut temu, marcindzieg napisał:

No jakby tyle kosztowały to bym kupił nowe.

 

Też się zastanawiałem, ale raz, że nie wiem ile jeszcze Forek u mnie pojeździ; dwa, że były też modele bez SLS (np. Europa miała, Stany nie miały) więc nie jest to garażowa wydumka; trzy, że wymiana na takie amortyzatory to kosz rzędu od 2600 (amortyzatory, gumy, robota) do ~3200 (+ mocowania amortyzatora, sprężyny). Wymiana na KYB+Lesjofors to zakres 1400 (amortyzatory, sprężyny, osłony, odboje, gumy, robota) do 1660 (+ mocowania amortyzatora). Za ~3000 zł można wymienić cały przód i tył na KYB+Ironman.

Koszty akceptowalne, ale podobnie jak nie mam ciśnienia na oszczędzanie, tak samo nie widzę sensu generowania zbędnych wydatków

46 minut temu, camel00 napisał:

Koszty akceptowalne, ale podobnie jak nie mam ciśnienia na oszczędzanie, tak samo nie widzę sensu generowania zbędnych wydatków

Jest w tym dużo racji. Różnica w sumie niewielka. Jak ja chciałem robić to wychodziło > 3kzł za same amory. Do tego reszta.

Operacja zakończona. Na oko, stoi chyba równo. 

Dzięki wszystkim za pomoc

 

@camel00 wysoko strasznie, zmierz z ciekawości wysokość od środka koła do rantu błotników przód/tył

Teraz, Ozarek napisał:

@camel00 wysoko strasznie, zmierz z ciekawości wysokość od środka koła do rantu błotników przód/tył

 

Sprawdzę, ale przód jest fabryczny  

Co zostało zrobione, na co wymienione?

 

Ułoży się na pewno trochę  

52 minuty temu, Ozarek napisał:

@camel00 wysoko strasznie, zmierz z ciekawości wysokość od środka koła do rantu błotników przód/tył

 

To jest wersja na Łódź  

2 godziny temu, Ozarek napisał:

@camel00 wysoko strasznie, zmierz z ciekawości wysokość od środka koła do rantu błotników przód/tył

 

Przód 46-46,5 cm

Tył pusty  46,5-47 cm

Tył pełny 46,5 cm 

 

Pusty tzn. nic w bagażniku, Pb na rezerwie, 10 litrów lpg

Pełny, tzn. + 23 litry Pb i full lpg (56 litrów lpg)

2 godziny temu, analyzer64 napisał:

Co zostało zrobione, na co wymienione?

 

Tył - amortyzator Kayaba Excel-G + wzmacniane sprężyny Lesjofors (+ osłony, odboje, guma).

Przód fabryka.

tereniufka... ale faktycznie wygląda na mega wyliftowanego... koła zmień na jakieś męskie ;-)

 

53 minuty temu, mazi napisał:

tereniufka... ale faktycznie wygląda na mega wyliftowanego... koła zmień na jakieś męskie ;-)

 

To jest zwykłe kombi którym można podjechać pod krawężnik.

Terenufki szukam, ale nie mogę znaleźć niczego w co jednocześnie warto inwestować i nie żal pokroić.

Edytowane 9 Października 20178 lat przez camel00

tereniufka... ale faktycznie wygląda na mega wyliftowanego... koła zmień na jakieś męskie ;-)
 

Wyglafa kak moj byly +25mm

Lift + alu płyta pod silnik, skrzynie i dyfer robi z dzielne auto rodzonno/terenowe



wysłane z tel.

7 godzin temu, camel00 napisał:

 

To jest zwykłe kombi którym można podjechać pod krawężnik.

Terenufki szukam, ale nie mogę znaleźć niczego w co jednocześnie warto inwestować i nie żal pokroić.

 

Po co szukasz tego co masz... ino koła załóż jakieś normalne, a nie te bulwarowe slicki... :-)

8 godzin temu, camel00 napisał:

 

Przód 46-46,5 cm

Tył pusty  46,5-47 cm

Tył pełny 46,5 cm 

 

Pusty tzn. nic w bagażniku, Pb na rezerwie, 10 litrów lpg

Pełny, tzn. + 23 litry Pb i full lpg (56 litrów lpg)

to jest jakieś 2cm wyżej niż seria - czyli dobrze mi się wydawało

Książka podaje ok 44cm, ale pewnie jeszcze trochę siądzie. Daj znać jak z prowadzeniem i czy tył nie jest za nerwowy.