2 minuty temu, K3 napisał:

 

Tak, dla Ciebie MMC przyczepy określone w DR holownika oznacza jakimś cudem RMC. Bardzo logiczne...

Ty jesteś niereformowalny. Nie odwracaj uwagi od swojej niewiedzy, pokaż mi gdzie to napisałem.

4 minuty temu, Zuraw napisał:

K3 - usiądź sobie wygodnie, przeczytaj wszystko raz, może dwa, a jeśli będziesz potrzebował to trzy i cztery razy tak, żebyś wszystko zaczął rozumieć, to może ci się co nie co rozjaśni (osobiście szczerze wątpię czy zrozumiesz, ale żyję nadzieją). Na chwilę obecną jaśniej, łatwiej i bardziej przystępnie rozłożyć na części pierwsze tego zagadnienia się nie da. Przynajmniej spróbuj.

 

Jak na razie, to swoje wywody rozumiesz tylko Ty. Bo każdy policjant czy instruktor nauki jazdy twierdzi inaczej. Jakichś spisek, a Ty jesteś jedynym oświeconym...

2 minuty temu, Zuraw napisał:

Ty jesteś niereformowalny. Nie odwracaj uwagi od swojej niewiedzy, pokaż mi gdzie to napisałem.

 

Niewiedzy? To nie ja wykłócam się z Policją na drodze, że nie mają racji...

 

1 minutę temu, K3 napisał:

 

Niewiedzy? To nie ja wykłócam się z Policją na drodze, że nie mają racji...

 

Patrz, ja też nie. A przyznali mi rację jak spokojną rozmowę podparłem stosownymi przepisami. Ciekawe dlaczego odpuścili? Według ciebie pewnie dlatego, że nie miałem racji 

6 minut temu, K3 napisał:

 

Jak na razie, to swoje wywody rozumiesz tylko Ty. Bo każdy policjant czy instruktor nauki jazdy twierdzi inaczej. Jakichś spisek, a Ty jesteś jedynym oświeconym...

Z twoją interpretacja jak najbardziej. Bo głupoty opowiadasz, a nie podałeś ANI JEDNEJ podstawy prawnej w tym wątku. ANI JEDNEJ. No to o czym rozmawiamy? Twoim bajdurzeniu? Tak, tu muszę przyznać ci rację.

K3 - uwierz mi - dobrze jest znać i ROZUMIEĆ przepisy. Ale na to trochę czasu trzeba poświęcić. Wkuwając je na pamięć niewiele ci to pomoże. Wysil się odrobinę i spróbuj je zrozumieć. Powoli. Po jednym. Któregoś dnia załapiesz. Uwierz mi - to nie jest tak trudne jak się wydaje. Po prostu jesteś wyjątkowo oporny na proste rzeczy. I uwierz mi, że łatwiej i prościej nie da się już tego wytłumaczyć. Teraz tylko od ciebie będzie zależało czy spróbujesz zrozumieć jak to wygląda.

22 minuty temu, Zuraw napisał:

Z twoją interpretacja jak najbardziej. Bo głupoty opowiadasz, a nie podałeś ANI JEDNEJ podstawy prawnej w tym wątku. ANI JEDNEJ. No to o czym rozmawiamy? Twoim bajdurzeniu? Tak, tu muszę przyznać ci rację.

 

Czytaj raz jeszcze, to znajdziesz przepisy...

26 minut temu, Zuraw napisał:

Patrz, ja też nie. A przyznali mi rację jak spokojną rozmowę podparłem stosownymi przepisami. Ciekawe dlaczego odpuścili? Według ciebie pewnie dlatego, że nie miałem racji 

 

Każdy kto czytał wtedy ten wątek stwierdził, że puścili Cię tylko dlatego, że nie znali dokładnie, a Ty ich przegadałeś. Ale dla Ciebie stało się to potwierdzeniem Twojej racji...

 

Powiedz mi, jak to jest, że w tej swojej interpretacji jesteś jedyny?

Każdy policjant @r1sender stwierdzi inaczej, każdy instruktor nauki jazdy. 

 

Ale stosując Twoją wykładnię, to nikt inny nie rozumie, tylko ty jeden jedyny...

4 minuty temu, K3 napisał:

 

Czytaj raz jeszcze, to znajdziesz przepisy...

Podałeś tylko link do caravaningu, gdzie nie ma żadnej podstawy prawnej. Jedynie interpretacja nie poparta absolutnie niczym. 

A teraz spójrz ile ja ci podałem odwołań i podstaw prawnych. Mam ci podać też linki do nich w internecie czy sam sobie sprawdzisz

2 minuty temu, Zuraw napisał:

Podałeś tylko link do caravaningu, gdzie nie ma żadnej podstawy prawnej. Jedynie interpretacja nie poparta absolutnie niczym. 

A teraz spójrz ile ja ci podałem odwołań i podstaw prawnych. Mam ci podać też linki do nich w internecie czy sam sobie sprawdzisz

 

To widać jak uważnie czytasz...

 

Masz to tu:

 

 

1 minutę temu, K3 napisał:

 

Każdy kto czytał wtedy ten wątek stwierdził, że puścili Cię tylko dlatego, że nie znali dokładnie, a Ty ich przegadałeś. Ale dla Ciebie stało się to potwierdzeniem Twojej racji...

 

Powiedz mi, jak to jest, że w tej swojej interpretacji jesteś jedyny?

Każdy policjant @r1sender stwierdzi inaczej, każdy instruktor nauki jazdy. 

 

Ale stosując Twoją wykładnię, to nikt inny nie rozumie, tylko ty jeden jedyny...

Wykładnia jest prawna - stosowne Rozporządzenie Ministra, PoRD i inne. O czym tu dyskutować? Policjanci chcieli zastosować interpretacje bardzo podobną do zacytowanej przez ciebie, więc spokojnie im pokazałem, że nie mają racji. Nikt się z nikim nie kłócił, rozmowa opierała się na obowiązujących obie strony przepisach. Wiemy, że trudno ci to znieść, że jednak przepisy są ważniejsze niż twoja interpretacja i ich przytoczenie policjantom ma większą wartość niż czyjś opis. Pogódź się z tym.

3 minuty temu, K3 napisał:

 

To widać jak uważnie czytasz...

 

Masz to tu:

 

 

To "tu" to jest ten wątek, o którym rozmwiamy. Postaraj się chociaż podać jakiś konkretny link, bo naprawdę słabo się reprezentujesz.

4 minuty temu, Zuraw napisał:

Podałeś tylko link do caravaningu, gdzie nie ma żadnej podstawy prawnej. Jedynie interpretacja nie poparta absolutnie niczym. 

A teraz spójrz ile ja ci podałem odwołań i podstaw prawnych. Mam ci podać też linki do nich w internecie czy sam sobie sprawdzisz

 

A skoro jest pełno odwołań i podstaw prawnych, znajdź mi taką, gdzie podają, że możesz ciągnąć pusta przyczepę o DMC większym, niż wartość z pola O1 holownika. No dawaj...

Najlepiej, aby to był ktoś kto się zna, a nie jakichś Zenek z internetu...

4 minuty temu, K3 napisał:

 

A skoro jest pełno odwołań i podstaw prawnych, znajdź mi taką, gdzie podają, że możesz ciągnąć pusta przyczepę o DMC większym, niż wartość z pola O1 holownika. No dawaj...

Najlepiej, aby to był ktoś kto się zna, a nie jakichś Zenek z internetu...

Art. 62 PoRD. Zacytować, czy przewiniesz sobie nieco w górę?

EDIT: Dz.U.2017.0.1260 t.j. - Ustawa z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym dokładnie rzecz biorąc. 

Edytowane 10 Lutego 20188 lat przez Zuraw

2 minuty temu, Zuraw napisał:

To "tu" to jest ten wątek, o którym rozmwiamy. Postaraj się chociaż podać jakiś konkretny link, bo naprawdę słabo się reprezentujesz.

 

Podanie paragrafu rozporządzenia nie jest dla Ciebie konkretem?

2 minuty temu, K3 napisał:

 

Podanie paragrafu rozporządzenia nie jest dla Ciebie konkretem?

Podałeś link do całego wątku. To nie jest konkret. Popraw link, wtedy się ustosunkuję.

1 minutę temu, Zuraw napisał:

Art. 62 PoRD. Zacytować, czy przewiniesz sobie nieco w górę?

 

Pokaz mi gdzie z Porad oznajmiają, czego dotyczy pole O1 z DR. Bo uparles się na jedną ustawę i tylko tym paragrafem się podpierają, mimo, iż mowa o czym innym...

1 minutę temu, Zuraw napisał:

Podałeś link do całego wątku. To nie jest konkret. Popraw link, wtedy się ustosunkuję.

 

Naciśnij sieroto sobie link, to otworzy ci sie konkretny post...

3 minuty temu, K3 napisał:

 

Pokaz mi gdzie z Porad oznajmiają, czego dotyczy pole O1 z DR. Bo uparles się na jedną ustawę i tylko tym paragrafem się podpierają, mimo, iż mowa o czym innym...

No to jeszcze raz:

 

--------------

OBWIESZCZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY I ROZWOJU¹⁾

z dnia 11 lipca 2014 r.

w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów

Załącznik nr 3

WZÓR DOWODU REJESTRACYJNEGO ORAZ OZNACZENIA KODÓW ZASTOSOWANYCH W TYM WZORZE

(format strony A6)

Oznaczenia kodów zastosowanych we wzorze dowodu rejestracyjnego

A numer rejestracyjny pojazdu,

B data pierwszej rejestracji pojazdu,

C dane dotyczące posiadacza dowodu rejestracyjnego i właściciela pojazdu obejmują wydruk następujących kodów i danych:

C.1.1 nazwisko lub nazwa posiadacza dowodu rejestracyjnego*⁾,

C.1.2 numer PESEL lub REGON,

C.1.3 adres posiadacza dowodu rejestracyjnego,

C.2.1 nazwisko lub nazwa właściciela pojazdu,

C.2.2 numer PESEL lub REGON,

C.2.3 adres właściciela pojazdu,

D dane dotyczące pojazdu obejmują wydruk następujących kodów i danych:

D.1 marka pojazdu,

D.2 typ pojazdu:

– wariant, jeżeli występuje,

– wersja, jeżeli występuje,

D.3 model pojazdu,

E numer identyfikacyjny pojazdu (numer VIN albo numer nadwozia, podwozia lub ramy),

F.1 maksymalna masa całkowita pojazdu**⁾, wyłączając motocykle i motorowery (w kg),

F.2 dopuszczalna masa całkowita pojazdu (w kg),

F.3 dopuszczalna masa całkowita zespołu pojazdów (w kg),

G masa własna pojazdu; w przypadku pojazdu ciągnącego innego niż kategoria M1 masa własna pojazdu obejmuje urządzenie sprzęgające (w kg),

H okres ważności dowodu, jeżeli występuje takie ograniczenie,

I data wydania dowodu rejestracyjnego,

J kategoria pojazdu,

K numer świadectwa homologacji typu pojazdu, jeżeli występuje,

L liczba osi,

O.1 maksymalna masa całkowita przyczepy z hamulcem (w kg),

O.2 maksymalna masa całkowita przyczepy bez hamulca (w kg),

P.1 pojemność silnika (w cm³),

P.2 maksymalna moc netto silnika (w kW),

P.3 rodzaj paliwa,

Q stosunek mocy do masy własnej (w kW/kg); dotyczy motocykli i motorowerów,

S.1 liczba miejsc siedzących, włączając siedzenie kierowcy,

S.2 liczba miejsc stojących, jeżeli występuje.

3 minuty temu, K3 napisał:

 

Naciśnij sieroto sobie link, to otworzy ci sie konkretny post...

Otwiera się pierwszy całego wątku. Nic więcej. Miałeś podać link jakiejkolwiek podstawy prawnej. Popraw link.

2 minuty temu, Zuraw napisał:

No to jeszcze raz:

 

--------------

OBWIESZCZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY I ROZWOJU¹⁾

z dnia 11 lipca 2014 r.

w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów

Załącznik nr 3

WZÓR DOWODU REJESTRACYJNEGO ORAZ OZNACZENIA KODÓW ZASTOSOWANYCH W TYM WZORZE

(format strony A6)

Oznaczenia kodów zastosowanych we wzorze dowodu rejestracyjnego

A numer rejestracyjny pojazdu,

B data pierwszej rejestracji pojazdu,

C dane dotyczące posiadacza dowodu rejestracyjnego i właściciela pojazdu obejmują wydruk następujących kodów i danych:

C.1.1 nazwisko lub nazwa posiadacza dowodu rejestracyjnego*⁾,

C.1.2 numer PESEL lub REGON,

C.1.3 adres posiadacza dowodu rejestracyjnego,

C.2.1 nazwisko lub nazwa właściciela pojazdu,

C.2.2 numer PESEL lub REGON,

C.2.3 adres właściciela pojazdu,

D dane dotyczące pojazdu obejmują wydruk następujących kodów i danych:

D.1 marka pojazdu,

D.2 typ pojazdu:

– wariant, jeżeli występuje,

– wersja, jeżeli występuje,

D.3 model pojazdu,

E numer identyfikacyjny pojazdu (numer VIN albo numer nadwozia, podwozia lub ramy),

F.1 maksymalna masa całkowita pojazdu**⁾, wyłączając motocykle i motorowery (w kg),

F.2 dopuszczalna masa całkowita pojazdu (w kg),

F.3 dopuszczalna masa całkowita zespołu pojazdów (w kg),

G masa własna pojazdu; w przypadku pojazdu ciągnącego innego niż kategoria M1 masa własna pojazdu obejmuje urządzenie sprzęgające (w kg),

H okres ważności dowodu, jeżeli występuje takie ograniczenie,

I data wydania dowodu rejestracyjnego,

J kategoria pojazdu,

K numer świadectwa homologacji typu pojazdu, jeżeli występuje,

L liczba osi,

O.1 maksymalna masa całkowita przyczepy z hamulcem (w kg),

O.2 maksymalna masa całkowita przyczepy bez hamulca (w kg),

P.1 pojemność silnika (w cm³),

P.2 maksymalna moc netto silnika (w kW),

P.3 rodzaj paliwa,

Q stosunek mocy do masy własnej (w kW/kg); dotyczy motocykli i motorowerów,

S.1 liczba miejsc siedzących, włączając siedzenie kierowcy,

S.2 liczba miejsc stojących, jeżeli występuje.

 

To teraz szukaj co oznacza maksymalna masa całkowita...

I znajdź to sobie w przepisach, a nie próbuj interpretować.  

2 minuty temu, Zuraw napisał:

Otwiera się pierwszy całego wątku. Nic więcej. Miałeś podać link jakiejkolwiek podstawy prawnej. Popraw link.

 

To już nie mój problem, że źle naciskasz...

 

Instrukcja dla opornych: należy nacisnąć na "K3 dodał odpowiedź do tematu"...

Nie zmieniaj tematu, tylko wskaż jakąkolwiek podstawę prawną, o którą proszę. Ja ci już kilka różnych podałem kilka razy. Mimo to nadal nie jesteś w stanie ich zaakceptować atakując mnie.

51 minut temu, K3 napisał:

 

Tak, dla Ciebie MMC przyczepy określone w DR holownika oznacza jakimś cudem RMC. Bardzo logiczne...

Przepraszam, ale nie mogę cię nazwać głąbem. Pokaż mi gdzie to napisałem.

1 minutę temu, Zuraw napisał:

Nie zmieniaj tematu, tylko wskaż jakąkolwiek podstawę prawną, o którą proszę. Ja ci już kilka różnych podałem kilka razy. Mimo to nadal nie jesteś w stanie ich zaakceptować atakując mnie.

 

 

Cały czas próbuje ci wytłumacz gdzie nacisnąć, aby zobaczyć mój post w wątku, a Ty nawet tego nie ogarniasz...

To ja to znajdę i wkleję poniżej:

 

2 godziny temu, K3 napisał:

Nie określa tego PoRD, ale rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 31 grudnia 2002 roku w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia (Dz. U. z 2003 roku Nr 32, poz. 262 z późniejszymi zmianami): 1 ust. 3 pkt. 7 wspomnianego rozporządzenia stanowi, iż "przez maksymalną masę całkowitą należy rozumieć największą masę pojazdu obciążonego określoną w zależności od jego konstrukcji przez producenta".

A teraz zastanów się (ale tak troszkę więcej niż po łebkach), czy definicja ta odnosi się do rubryki F1 czy do rubryki O1? Pomogę ci i wkleję fragment [przytaczanego już dwukrotnie przeze mnie 

 

OBWIESZCZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY I ROZWOJU¹⁾

z dnia 11 lipca 2014 r.

w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów

Załącznik nr 3

WZÓR DOWODU REJESTRACYJNEGO ORAZ OZNACZENIA KODÓW ZASTOSOWANYCH W TYM WZORZE

(format strony A6)

Oznaczenia kodów zastosowanych we wzorze dowodu rejestracyjnego

A numer rejestracyjny pojazdu,

B data pierwszej rejestracji pojazdu,

....

F.1 maksymalna masa całkowita pojazdu**⁾, wyłączając motocykle i motorowery (w kg),

....

O.1 maksymalna masa całkowita przyczepy z hamulcem (w kg),

O.2 maksymalna masa całkowita przyczepy bez hamulca (w kg),

 

Edytowane 10 Lutego 20188 lat przez Zuraw

2 minuty temu, Zuraw napisał:

To ja to znajdę i wkleję poniżej:

 

A teraz zastanów się (ale tak troszkę więcej niż po łebkach), czy definicja ta odnosi się do rubryki F1 czy do rubryki O1?

 

Definicja odnosi się do obu, bo określa co oznacza pojęcie "maksymalna masa całkowita". Jeśli dla Ciebie to pojęcie użyte w dwóch różnych miejscach w dokumencie ma dwa różne wytłumaczenia, czy też rozwinięcia, to tylko wskazuje na problemy z logicznym myśleniem....

5 minut temu, K3 napisał:

 

 

Cały czas próbuje ci wytłumacz gdzie nacisnąć, aby zobaczyć mój post w wątku, a Ty nawet tego nie ogarniasz...

No wnosi to tak dużo do tej dyskusji, że hoho!!! Nie podałeś żadnej podstawy prawnej i się głupio dalej upierasz. Ba, negujesz nawet to co obowiązuje wszystkich kierowców, a co wyłożyłem ci jak dziecku. Mało tego - wmawiasz mi słowa, na które nie możesz znaleźć nawet jednego cytatu jakobym twierdził, że MMC jest tożsame z RMC (co oczywiście jest wierutną bzdurą). Pogrążasz się. I to strasznie.

1 minutę temu, K3 napisał:

 

Definicja odnosi się do obu, bo określa co oznacza pojęcie "maksymalna masa całkowita". Jeśli dla Ciebie to pojęcie użyte w dwóch różnych miejscach w dokumencie ma dwa różne wytłumaczenia, czy też rozwinięcia, to tylko wskazuje na problemy z logicznym myśleniem....

Czyli dla ciebie nie ma znaczenia czy Rozporządzenie mowi jest o "maksymalnej masie całkowitej pojazdu" czy "maksymalnej masie całkowitej przyczepy", bo tobie wygodniej jest skrócić je do 3 słów. Gratuluję. Zawsze tak robisz?
 

2 minuty temu, Zuraw napisał:

No wnosi to tak dużo do tej dyskusji, że hoho!!! Nie podałeś żadnej podstawy prawnej i się głupio dalej upierasz. Ba, negujesz nawet to co obowiązuje wszystkich kierowców, a co wyłożyłem ci jak dziecku. Mało tego - wmawiasz mi słowa, na które nie możesz znaleźć nawet jednego cytatu jakobym twierdził, że MMC jest tożsame z RMC (co oczywiście jest wierutną bzdurą). Pogrążasz się. I to strasznie.

 

Robisz taką zdzirę z logiki, oraz z sierotę z siebie, udając że nie umiesz nacisnąć odnośnika, że ręce i nogi opadają. Koniec tematu, zszedłeś tak głęboko w muł, że aż żałuję, że zacząłem temat, bo nic klarownego nie wyszło, a tylko klockiem jedzie.  

 

Tak, masz rację, jako jedyny w PL. EOT...

 

 

6 minut temu, K3 napisał:

 

Definicja odnosi się do obu, bo określa co oznacza pojęcie "maksymalna masa całkowita". Jeśli dla Ciebie to pojęcie użyte w dwóch różnych miejscach w dokumencie ma dwa różne wytłumaczenia, czy też rozwinięcia, to tylko wskazuje na problemy z logicznym myśleniem....

No jeśli ty 

"maksymalną masę całkowitą należy rozumieć największą masę pojazdu obciążonego określoną w zależności od jego konstrukcji przez producenta"

masę pojazdu odnosisz do masy przyczepy, to ja nie mam więcej pytań. Nie rozumiesz tego zagadnienia w ogóle. Zero. Null. O czym mamy dalej dyskutować?

2 minuty temu, K3 napisał:

 

Robisz taką zdzirę z logiki, oraz z sierotę z siebie, udając że nie umiesz nacisnąć odnośnika, że ręce i nogi opadają. Koniec tematu, zszedłeś tak głęboko w muł, że aż żałuję, że zacząłem temat, bo nic klarownego nie wyszło, a tylko klockiem jedzie.  

 

Tak, masz rację, jako jedyny w PL. EOT...

 

 

Ty orzesz ten temat dalej i z braku argumentów teraz nim się podpierasz? Hej, no jak to tak? Myślałem, że stać cię na konstruktywną rozmowę popartą konkretnymi argumentami. Myliłem się.

35 minut temu, K3 napisał:

 

Robisz taką zdzirę z logiki, oraz z sierotę z siebie, udając że nie umiesz nacisnąć odnośnika, że ręce i nogi opadają. Koniec tematu, zszedłeś tak głęboko w muł, że aż żałuję, że zacząłem temat, bo nic klarownego nie wyszło, a tylko klockiem jedzie.  

 

Tak, masz rację, jako jedyny w PL. EOT...

 

 

Problem polega na tym że Żuraw "maksymalną" w dowodzie rej samochodu (O1) rozumie przez "największa masę przyczepy jaka może być podczas jazdy na drodze publicznej" - czyli

 

34 minuty temu, Zuraw napisał:

 

Zuraw - do 24tdmc wywrotki zapnę przyczepę 24tdmc, pojadę na pusto nie przekroczę 40 t zestawu.

Dam się zatrzymać ITD jak rozumiem zwrócisz mi jeśli dostanę za to kilkunastotysięczną karę?

Za holowanie samej przyczepy jeśli mnie nie puszczą też zapłacisz?

bo zwykle taka ciężarówka z dmc 24t ma O1 - 16t


 

Nie znam tak dobrze wytycznych dotyczących dużych, prawdopodobnie są tam dodatkowe obostrzenia, więc nie podejmę się odpowiedzi.

19 minut temu, pawel_78 napisał:

bo zwykle taka ciężarówka z dmc 24t ma O1 - 16t

 

Liczy się pozycja F3, w O1 może nic nie być. U siebie w O1 mam 3500kg ale F3 26t i mogę ciągnąć 14t - diagnosta twierdzi że pozycja O1/O2 dotyczy wyłącznie haka kulowego.

17 minut temu, Zuraw napisał:

Nie znam tak dobrze wytycznych dotyczących dużych, prawdopodobnie są tam dodatkowe obostrzenia, więc nie podejmę się odpowiedzi.

Wytyczne o które się kłócicie są te same.

Kary za to bardzo srogie.
 

A skoro piszesz że nie znasz wytycznych dla dużych to dlaczego nie postawiłeś warunków brzegowych co do masy?

To ja powiem inaczej - różnice w ciągnięciu przyczep dużych i małych wynikają tylko i wyłącznie ze sposobu sterowania hamulcami przyczepy.

3 minuty temu, swienty napisał:

 

Liczy się pozycja F3, w O1 może nic nie być. U siebie w O1 mam 3500kg ale F3 26t i mogę ciągnąć 14t - diagnosta twierdzi że pozycja O1/O2 dotyczy wyłącznie haka kulowego.

sam jestem diagnostą i nie ma podziału na masy w zależności od rodzaju haka - poproś o podstawę prawną.

tylko żeby podał dokładnie, a najlepiej pokazał Tobie jak będziesz na miejscu.

 

Jest tylko jedna różnica - auta pow 3,5t nie muszą mieć wpisu "hak" w Dowodzie Rej by ciągnąć przyczepę.

Inne ograniczenia są te same

5 minut temu, pawel_78 napisał:

sam jestem diagnostą i nie ma podziału na masy w zależności od rodzaju haka - poproś o podstawę prawną.
tylko żeby podał dokładnie, a najlepiej pokazał Tobie jak będziesz na miejscu.

Jest tylko jedna różnica - auta pow 3,5t nie muszą mieć wpisu "hak" w Dowodzie Rej by ciągnąć przyczepę.
Inne ograniczenia są te same

 

Nie interesowałem się tym bo nie planuję ciągać przyczepy. Ale w niemieckim dowodzie było to samo, więc jednak coś musi być na rzeczy. To też nie pierwszy samochód ciężarowy który widzę z takim wpisem, a który może ciągnąć dużo więcej.

 

14 minut temu, swienty napisał:

 

Nie interesowałem się tym bo nie planuję ciągać przyczepy. Ale w niemieckim dowodzie było to samo, więc jednak coś musi być na rzeczy. To też nie pierwszy samochód ciężarowy który widzę z takim wpisem, a który może ciągnąć dużo więcej.

 

Być może to wynika z jakiś innych niemieckich przepisów.
W PL masy ustalane są na podstawie tabliczki znamionowej a w niejasnych przypadkach na podstawie świadectwa homologacji dla danego pojazdu.
Daj jeszcze zdjecie tabliczki znamionowej z tego konkretnego pojazdu.

3 minuty temu, pawel_78 napisał:

Być może to wynika z jakiś innych niemieckich przepisów.
W PL masy ustalane są na podstawie tabliczki znamionowej a w niejasnych przypadkach na podstawie świadectwa homologacji dla danego pojazdu.
Daj jeszcze zdjecie tabliczki znamionowej z tego konkretnego pojazdu.

 

Fotki tabliczki nie mam, ale mam dowód rejestracyjny.

4 minuty temu, swienty napisał:

 

Fotki tabliczki nie mam, ale mam dowód rejestracyjny.

to tak jakbyś powiedział - nie  mam zdjęcia żony , tylko kochanki...
 

6 minut temu, pawel_78 napisał:

to tak jakbyś powiedział - nie  mam zdjęcia żony , tylko kochanki...
 

 

A jednak mam.  

 

 

@K3 bardzo długo zastanawiałem się czy wrzucać poniższe info specjalnie dla ciebie czy nie, ale ostatecznie zdecydowałem, że pokażę ci, że jeśli mam podstawy do twierdzenia czegoś co ci się nie podoba, to znaczy, że takie podstawy są. I tak jadąc swoim samochodem z prędkością 105km/h w terenie zabudowanym zostałem zatrzymany przez policję z suszarką, która chciała koniecznie ukarać mnie mandatem. Powiedziałem im, że nie zapłacę tego mandatu, bo nie ma takiej konieczności i poparłem swoje słowa stosownymi argumentami. Policjanci mimo 40 minut przekonywania ich, że mam rację nie odpuścili, więc mandatu nie przyjąłem i sprawa trafiła do sądu. Wezwani policjanci zostali przesłuchani na okoliczność zatrzymania i zdziwili się się mocno przedstawioną argumentacją, ja zostałem przesłuchany również przedstawiając swoje argumenty i jak widzisz na poniższym wyroku sprawa w sądzie zakończyła się na dwóch posiedzeniach. A zakończyłaby się od razu na pierwszej gdyby nie konieczność dołączenia do akt sprawy dokumentacji urządzenia pomiarowego. 

I uprzedzając twoje pytania:

tak - był teren zabudowany,

tak - jechałem licznikowe 103km/h, zmierzono 105km/h

tak - urządzenie pomiarowe miało niezbędne certyfikaty

tak - została wykonana kalibracja urządzenia rano w dniu wykonania pomiaru (pewnie nie wiesz nawet, że to konieczne)

tak - policjant wykonujący pomiar został przeszkolony w zakresie obsługi urządzenia (pewnie również nie wiesz, że to konieczne)

tak - decyzją administracyjną zatrzymano mi prawo jazdy

nie - nie kłóciłem się z policją, bo nie miało to sensu

tak - sąd przyznał mi rację

 

 

 

Teraz mając w ręku prawomocny wyrok pociągnę temat dalej i uzyskam zwrot kosztów wynajęcia skutera na czas zatrzymania prawa jazdy oraz odszkodowania z tytułu bezpodstawnego zatrzymania prawa jazdy. I jak myślisz - mam ku temu podstawy, czy nie? Wygram w sądzie, czy nie? Czy według ciebie powinienem zapłacić i odjechać? 

 

 

Dalej będziesz twierdził, że nie mam racji i tylko mi się wydaje? A może to sąd się myli? A może to wszyscy się mylą? Albo tylko ty? Pomyśl chwilę na przyszłość i posłuchaj kogoś kto obraca się trochę w przepisach drogowych. Bo jak widzisz - zgodnie z prawem - wcale nie ma konieczności płacenia mandatu za takie wykroczenie.

I do niektórych policjantów argumentacja trafia jak w przypadku ciągnięcia przyczepy, do niektórych nie trafia i wtedy pozostaje wykazać rację przed sądem, z czego będę korzystał, bo przynajmniej sądy są obiektywne w tych kwestiach.

Edytowane 21 Lutego 20188 lat przez Zuraw

7 minut temu, Zuraw napisał:

Dalej będziesz twierdził, że nie mam racji i tylko mi się wydaje? A może to sąd się myli? A może to wszyscy się mylą? Albo tylko ty? Pomyśl chwilę na przyszłość i posłuchaj kogoś kto obraca się trochę w przepisach drogowych. Bo jak widzisz - zgodnie z prawem - wcale nie ma konieczności płacenia mandatu za takie wykroczenie.

 

 

Aha. Wygrałeś sprawę tylko dlatego, że był to radar Iskra 1 i próbujesz aspekty tego przerzucić na cały obszar PoRD.

Jakoś obracasz się w przepisach drogowych, znasz je, a nie rozumiesz prostego znaku "ograniczenie do 50km/h".

To, że nie ma konieczności zapłaty za to wykroczenie nie znaczy, że wykroczenia nie było. Bo nie wmówisz mi i innym, że jechałeś zgodnie z przepisami...

 

Swoją drogą, pokazuje to tylko Twoją "dbałość" w podejściu do przepisów drogowych, bo każdy zdrowo myślący człowiek nawet jeśli przekracza prędkość, to stara się trzymać poniżej setki w zabudowanym. A takich jak Ty, co myślą dopiero po fakcie i próbują za wszelką cenę się wyślizgać uważam za idiotów... 

To, że akurat tu Ci się udało, i była to Iskra, a nie znacznie lepszy sprzęt, nie znaczy, że zawsze tak będzie i zawsze masz rację.

Bo jak to mówią, głupi ma szczęście...

Nie, nie podważyłem parametrów urządzenia pomiarowego, ale rzeczywiście mógł to być drugi punkt zaczepienia. Nie było nawet takiej potrzeby, skoro można to zrobić wprost, a nie odwołując się do sztuczek. Mówię ci - więcej pokory. Nie każdy kij ma dwa końce.

I nie wściekaj się na mnie za to, że nie znasz przepisów - ja na to nic nie poradzę. Mogę jedynie prosić cię, żebyś w przyszłości nie pisał bzdur, usiadł, trochę poczytał, a przede wszystkim zrozumiał przepisy. Mooooże wtedy trochę ci się rozjaśni.

 

Na tym kończę ten wątek i obiecuję zareagować za każdym razem, jeśli będziesz pisał coś niezgodnego z KD.

Dnia 10/02/2018 o 17:12, K3 napisał:

 

To pomyśl raz jeszcze. Skoro O1 holownika określa MMC przyczepy, to patrzysz w DR przyczepy, i pole F1 przyczepy.

Jeśli pole F1 jest puste, to patrzysz na F2, bo wtedy F2 będzie równe F1.

 

I z tego wyniaka, że pojazdem który ma w O1 max 1000kg nie pociągniesz przyczepy co ma DMC=1200kg.

Bo jej MMC będzie wynosiła zawsze minimum 1200kg. Może być więcej (i wtedy będzie to wpisane w DR), ale nigdy MMC nie będzie mniejsze niż DMC.

Bo nigdy nie zarejestrujesz przyczepy aby miała DMC wyższe, niż określił to producent jako maksymalną wagę.

 

W którym miejscu dowodu rejestracyjnego przyczepy jest podana MMC? Nigdzie, bo takie pojęcie nie funkcjonuje. MMC to maksymalna /pauza/ masa całkowita przyczepy - taka wartość, której masa całkowita przyczepy (czyli RMC) nie może przekroczyć - dlatego jest nazwana maksymalną.

 

Jeśli Twoja interpretacja jest prawidłowa, to

- w dowodzie rejestracyjnym pojazdu miałbyś pozycję maksymalna dopuszczalna masa całkowita

- albo jeśli dowód pozostałby niezmieniony, to mógłbyś ciągnąć tylko taką przyczepę, której DMC jest równa MMC wpisanej w dowodzie. Ani mniejszą, ani większą.

Edytowane 21 Lutego 20188 lat przez grogi

5 minut temu, grogi napisał:

 

W którym miejscu dowodu rejestracyjnego przyczepy jest podana MMC? Nigdzie, bo takie pojęcie nie funkcjonuje. 

 

Maksymalna /pauza/ masa całkowita przyczepy to taka wartość, której masa całkowita przyczepy (czyli RMC) nie może przekroczyć - dlatego jest nazwana maksymalną. Jeśli byłoby tak jak piszesz, to w dowodzie rejestracyjnym pojazdu miałbyś pozycję maksymalna dopuszczalna masa całkowita. 

 

Kuźwa, kolejny....

 

Przeczytaj cały wątek. I też polecam rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 31 grudnia 2002 roku w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia (Dz. U. z 2003 roku Nr 32, poz. 262 z późniejszymi zmianami): 1 ust. 3 pkt. 7 wspomnianego rozporządzenia stanowi, iż "przez maksymalną masę całkowitą należy rozumieć największą masę pojazdu obciążonego określoną w zależności od jego konstrukcji przez producenta".

 

MMC to w 99% przypadków DMC. Ale zdażają się przypadki, że albo auto jest rejestrowane na niższą DMC (chociażby Renault Mascott, aby zamiast na C jeździć tym na B), albo przyczepy, które konstrukcyjnie są przystosowane do obciążenia np. 2T, ale są rejestrowane na niższe DMC, aby można je legalnie ciągnąć mniejszym autem...

A to, że w wielu DR pole F1 nie jest wypełnione, to wina tylko i wyłącznie polskiego burdelu w papierach. Ale wtedy śmiało można oczekiwać, że w F1 powinno być to samo, co w F2.

5 godzin temu, Zuraw napisał:

 

tak - jechałem licznikowe 103km/h, zmierzono 105km/h

 

W terenie zabudowanym

 

3 godziny temu, K3 napisał:

Kuźwa, kolejny....

 

Przeczytaj cały wątek. I też polecam rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 31 grudnia 2002 roku w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia (Dz. U. z 2003 roku Nr 32, poz. 262 z późniejszymi zmianami): 1 ust. 3 pkt. 7 wspomnianego rozporządzenia stanowi, iż "przez maksymalną masę całkowitą należy rozumieć największą masę pojazdu obciążonego określoną w zależności od jego konstrukcji przez producenta".

 

O Chryste - ZNOWU??

Przeczytaj raz jeszcze poniższe obwieszczenie i zastanów się po raz kolejny czy to, co zaznaczyłeś na czerwono dotyczy rubryki F1 czy O1/O2? Ręce opadają...

 

OBWIESZCZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY I ROZWOJU¹⁾

z dnia 11 lipca 2014 r.

w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów

Załącznik nr 3

WZÓR DOWODU REJESTRACYJNEGO ORAZ OZNACZENIA KODÓW ZASTOSOWANYCH W TYM WZORZE

(format strony A6)

Oznaczenia kodów zastosowanych we wzorze dowodu rejestracyjnego

[...]

F.1 maksymalna masa całkowita pojazdu**⁾, wyłączając motocykle i motorowery (w kg),

[....]

O.1 maksymalna masa całkowita przyczepy z hamulcem (w kg),

O.2 maksymalna masa całkowita przyczepy bez hamulca (w kg),

 

Ty w ogóle odróżniasz pojęcia "maksymalna masa całkowita POJAZDU" od "maksymalna masa całkowita PRZYCZEPY"??? Bo jak widać wyraźnie dla ciebie jest to dokładnie to samo i pleciesz te bzdury od samego początku. Wbij sobie w tę swoją głowę, że to NIE JEST TO SAMO!!!!

 

Chryste....   

 

Wciąż będziesz podważał wyłożone jak krowie na rowie wytyczne? Obwieszczenie Ministra Infrastruktury jest dla ciebie zbyt małoważnym dokumentem? Wydaje ci się, że wiesz lepiej? To przyznam ci rację - tak, wydaje ci się....

 

 

16 minut temu, Zuraw napisał:

O Chryste - ZNOWU??

Przeczytaj raz jeszcze poniższe obwieszczenie i zastanów się po raz kolejny czy to, co zaznaczyłeś na czerwono dotyczy rubryki F1 czy O1/O2? Ręce opadają...

 

Obu. Mowa o określeniu "maksymalna masa całkowita", w skrócie MMC.

Nigdzie to nie jest rozróżniane na MMCpojazdu, i na MMCprzyczepy. 

Tylko Ty sobie ubzdurałeś, że dotyczy to tylko jednego z nich.

A pojazdem jest zarówno pojazd ciągnący, jak i też przyczepa...