tak wkleilem zeby rozwiac wszystkie dywagacje na temt drozyzny za 63 kanty mozna wzioc 1,6 nie jest drogo tymbardziej ze samochod wg mnie ok

co do jego terenowych walorow nikt nim nie bedzie jezdzil w afryce za roverem tylko w polsce po dziurwaych drogach kraweznikach wioskach itp tam sie swietnie sprawdzi bedzie lepszy od np bravo lub corolli

co od ceny suzuki to

SX4 1.6L 2WD GLX 48 900,00 PLN

SX4 1.6L 2WD GS 54 900,00 PLN

SX4 1.6L 2WD A/T GS 60 900,00 PLN

SX4 1.6L 4WD GS 58 900,00 PLN

1.6 16v Dynamic 4x4 57 900

1.9 Multijet Dynamic z DPF 4x4 72 900

1.6 16v Emotion 4x4 62 900

1.9 Multijet Emotion z DPF 4x4 77 900

> JA wiem czy urwie skoro ma brata w suzuki...

... z 3 letnią gwarancją.

> TYM A3.

> Lobbuję, żeby nastąpiło kupno i zastrzegam sobie od razu opcję

> pierwokupu.

2002 rok, wiec raczej nie bedzie DSG.

Mnie tam sie A3 podoba i z doswiadczen moich to jest to jedno z lepszych aut tego segmentu. Jak trafisz na dobry egzeplarz, to bedziesz sie dlugo cieszyl. Nie licz jednak na male spalanie w 1.8T 150KM... tak bym szacowal 11-12 l/100km.

> 2002 rok, wiec raczej nie bedzie DSG.

Manual 5 b, z logo domu mody na wajsze :-D

> Mnie tam sie A3 podoba i z doswiadczen moich to jest to jedno z

> lepszych aut tego segmentu. Jak trafisz na dobry egzeplarz, to

> bedziesz sie dlugo cieszyl. Nie licz jednak na male spalanie w

> 1.8T 150KM... tak bym szacowal 11-12 l/100km.

Nie liczę niżej niż owo 12.

Ale zaraz zlecą się oponenci mówiący, że "uuu, 1,8T to 8 pali po mieście a w ogóle to sam na siebie zarabia bo paliwo produkuje".

Póki co - dla mnie pieśń przyszłości.

Trochę żałuję, że akurat w wybitnie gównianym finansowo momencie na mnie trafia, bo bym łyknął jako dupowóz niedzielny.

Nawet obciachowość marki bym darował :-D

> potrafi na 100% mniej niz Sedici bo ma naped na jedna oske, cokolwiek

> bys robil, Sedici ma sporo wyzsza tzw. dzielnosc terenowa, czy

> C-max ma chociaz jakakolwiek blokade mechanizmu roznicowego (tak

> np. jak EDS w Skodach ?).

sedici nawet nie stało koło terenówki

E12 (bo o tym mówimy) kombi 1,4 D4-D i jeszcze czarny - rulezzzzz... ;-D

> sedici nawet nie stało koło terenówki

duzo blizej niz c-max

> duzo blizej niz c-max

ani sedici, ani c-max nie są autami terenowymi, podnieś zawias w c-maxie i załóż osłony i co.. nazwiesz go terenówką ? wjedź sedici w teren i pupa bo sobie nie da rady z prostymi przeszkodami

to tylko auto miejskie stylizowane na terenówkę

> Nie liczę niżej niż owo 12.

Dobre zalozenie Mnie tez tak z poczatku ssal, teraz potrafie zejsc do ciut ponizej 10l/100km, a przy "zielonej fali" to nizej.

> Ale zaraz zlecą się oponenci mówiący, że "uuu, 1,8T to 8 pali po

> mieście a w ogóle to sam na siebie zarabia bo paliwo produkuje".

Zalezy jakie miasto (w W-wie to oczywiscie zalezy od tego w jakim typie korka bedziesz stal ) i jaka trasa po miescie, mozesz osiagnac i 20l/100km przy trasach 1-2km.

> ani sedici, ani c-max nie są autami terenowymi, podnieś zawias w

> c-maxie i załóż osłony i co.. nazwiesz go terenówką ? wjedź

> sedici w teren i pupa bo sobie nie da rady z prostymi

> przeszkodami

> to tylko auto miejskie stylizowane na terenówkę

SataN to po kiego wala wspomniales o C-maxie ? Troche konsekwencji... Moze tez nie wiesz, ale Sedici ma naped na obie osie, a C-max niestety nie.

> prosiłbym abyś zabierał głos w temacie o którym masz jakiekolwiek

> pojęcie empiryczne

Patre, a mógłbyś mi powiedzieć na jakiej podstawie z taką pewnością wypowiadasz się nt awaryjności siida i jakości jego gwarancji i serwisu ?

Ile lat i setek tysięcy km przejechałeś ?

Zauważ, że NIGDZIE (!!!!) nie skomentowałem jakości wykonania tego auta i NIGDZIE (!!!) z nie znoszącym sprzeciwu autorytaryzmem nie wypowiadałem się w stylu "siid jest do d,py, zaraz się zepsuje, a gwarant na 100% spuści Cię na bambus".

Jeżeli mylę się w powyższym to zacytuj mnie.

WSZYSTKO, dokładnie WSZYSTKO w temacie siida i wszystkiego n/j/t poza wyglądem i tzw jakością odczuwalną oraz wrażeniami z krótkiej jazdy to wróżenie z fusów.

A mnie zwyczajnie BAWI to, z jaką pewnością wypowiadasz się Ty i Tobie podobni n/t czegoś, czego NIE MA.

A także bawi mnie zestawianie bezawaryjności siida z autami będącymi na rynku od x-lat, o ugruntowanej renomie (czy dobrej czy złej to insza inszość).

Sory, bez urazy, ale Twoje i siiiidziarzy uwielbienie opiera się wyłącznie na katalogach i obietnicach. Racjonalnych argumentów w tej materii NIE MACIE.

I tylko "bo siiid tańszy i ma USB", a to argument ŚMIESZNY.

Popatrz na rankingi sprzedaży - bynajmniej nie najtańsze auta są na topie - coś innego się jednak dla WIĘKSZOŚCI KUPUJĄCYCH liczy poza ceną...

> SataN to po kiego wala wspomniales o C-maxie ? Troche konsekwencji...

podobna wielkość aut i mają drzwi przednie podobne

> Moze tez nie wiesz, ale Sedici ma naped na obie osie, a C-max

> niestety nie.

no fajnooooo... ale to, że ma napęd na obie osie, to wcale nei znaczy, że jest to terenowe auto jak audica A8 quatro ma napęd na obie osie to co terenówka ? albo nazwiesz audi z serii Q terenówką ?

różnica jest taka, że audica ma prestiż i marka jest warta dużo więcej niż fiat... i taka audica to limuzyna.. a taki fiat sedici to tylko namiastka tej limuzyny w wersji dla przeciętnego zjadacza chleba i oba auta z terenówkami nie mają nic wspólnego

> Dobre zalozenie Mnie tez tak z poczatku ssal, teraz potrafie zejsc

> do ciut ponizej 10l/100km, a przy "zielonej fali" to nizej.

Eee... Ale co to za jazda to juz jak sie wlec na zielonej fali itp. to lepiej miec 1.5 dci

SataN, sorrry, ale przestan juz faflunic od rzeczy.

> SataN, sorrry, ale przestan juz faflunic od rzeczy.

ok... jak coś z silnikiem 1.9 JTD można nazwać terenówką ?

> WIesz, ale tu chodzi o luk i lans, a nie o własności jezdne/terenowe,

> bo nie ma to ani takich, ani takich własności...

Nie wiem co wszyscy sie usrali na wlasciwosci terenowe ?

Co to ma wogole oznaczac ? Czy sie nadaje na rajd Dakar ? Czy tez moze jako auto dla lesnika ?

Nikt z Was nie zakopal sie nigdy swoim autem napedzanym na jedna os ?

O takie warunki wlasnie chodzi. Jak patrzysz na jakies blocko z koleinami to sie zastanawiasz czy swoja Octavia, czy innym Stilo przejedziesz. Tymi autami moze i nie, ale Sedici tak

Czasem ktos ma dzialke kiepsko polozona, np mocno pod gorke i zima naprawde ciezko podjechac, a takim 4x4 podjedzie

Nie ma co sie doszukiwac tutaj wlasciwosci terenowych Land Rovera, ale spokojnie da rade w jakims srednim blocku, albo przy stromych podjazdach w zimie.

> Eee... Ale co to za jazda to juz jak sie wlec na zielonej fali itp.

> to lepiej miec 1.5 dci

Nie chodzi o wleczenie sie, ale o unikanie zmian predkosci - wtedy spalanie jest niskie, a wystarczy pare startow i piekny wynik na komputerku idzie w diably. Najbardziej paliwozerne jest takie wleczenie sie kolo-za-kolem (3km/h i co chwila postoj)... Moj osobisty rekord w takiej sytuacji to 13l/100km, tak wyszlo bo potem jeszcze jak juz sie rozluznilo to sobie "przedmuchalem" wydech

> ok... jak coś z silnikiem 1.9 JTD można nazwać terenówką ?

ma podwyszony zawias, ma naped na obie oski - moze nie terenowka, ale terenoweczka - czujesz subtelna roznice ? Takie cos co dowiezie Cie na ryby ubita droga w lesie, ewentualnie wykopie sie ze sniegu bez lancuchow i tez bez lancuchow dalej pojedzie, taki pojazdzik rekreacyjny.

Terenowka to jest Pajero, Patrol, Land Rover itp., a to jest terenoweczka

> Nie chodzi o wleczenie sie, ale o unikanie zmian predkosci - wtedy

> spalanie jest niskie, a wystarczy pare startow i piekny wynik na

> komputerku idzie w diably.

No wlasnie i do unikania zmian 1.5dci a do fajnych startow 1.8T cos za cos

> Nie wiem co wszyscy sie usrali na wlasciwosci terenowe ?

[CIACH]

dobrze prawisz

> ma podwyszony zawias, ma naped na obie oski - moze nie terenowka, ale

> terenoweczka - czujesz subtelna roznice ? Takie cos co dowiezie

> Cie na ryby ubita droga w lesie, ewentualnie wykopie sie ze

> sniegu bez lancuchow i tez bez lancuchow dalej pojedzie, taki

> pojazdzik rekreacyjny.

> Terenowka to jest Pajero, Patrol, Land Rover itp., a to jest

> terenoweczka

Nooooooo... powiedzmy, że mi to pod suv-a podchodzi a nie terenóweczkę

> Zauważ, że NIGDZIE (!!!!) nie skomentowałem jakości wykonania tego

> auta i NIGDZIE (!!!) z nie znoszącym sprzeciwu autorytaryzmem

> nie wypowiadałem się w stylu "siid jest do d,py, zaraz się

> zepsuje, a gwarant na 100% spuści Cię na bambus".

> Jeżeli mylę się w powyższym to zacytuj mnie.

Przejrzyj watek Kia cee'd

> I tylko "bo siiid tańszy i ma USB", a to argument ŚMIESZNY.

No Usb 6 poduszek i jeszcze moge dlugo wymieniac...

> Popatrz na rankingi sprzedaży - bynajmniej nie najtańsze auta są na

> topie - coś innego się jednak dla WIĘKSZOŚCI KUPUJĄCYCH liczy

> poza ceną...

Liczy sie Zazdrość Sąsiadów... za wszystko inne zaplacisz karta *******

> Nooooooo... powiedzmy, że mi to pod suv-a podchodzi a nie

> terenóweczkę

to jest miniSUV

> Nie wiem co wszyscy sie usrali na wlasciwosci terenowe ?

> Co to ma wogole oznaczac ? Czy sie nadaje na rajd Dakar ? Czy tez

> moze jako auto dla lesnika ?

OK, ale auta te w folderach są reklamowane jako "drapieżne pożeracze terenu".

Podobnie jak SC Van to ciężarówka :-D

B. ładne określenie jest w języku angielskim - SUV - i to jest właściwe zaszeregowanie.

Bo nazywanie TERENOWYM autem małego gówienka z dołączanym na wiskozie tyłem, to sory, ale moja żona tak miała na drugie.

SUV-y są nijakie, bo ani to nie jedzie po szosie (bo wysoki środek ciężkości, "terenowe" kapcie (z indeksem H/V :-D) o kosmicznym profilu i zawiecha o metrowym skoku, ani nie jedzie w terenie, bo co to za auto terenowe z napędem na 1 oś, bez difloka/lsd i redukcji ?

Tak więc - luk, lans, gadżeciki, fifułki, chromowane łopaty i lans na bulwarze, a nie teren...

> Nikt z Was nie zakopal sie nigdy swoim autem napedzanym na jedna os ?

A bo raz ? ;-D

> O takie warunki wlasnie chodzi. Jak patrzysz na jakies blocko z

> koleinami to sie zastanawiasz czy swoja Octavia, czy innym Stilo

> przejedziesz. Tymi autami moze i nie, ale Sedici tak

Dajesz głowę ? ;-D

> Czasem ktos ma dzialke kiepsko polozona, np mocno pod gorke i zima

> naprawde ciezko podjechac, a takim 4x4 podjedzie

> Nie ma co sie doszukiwac tutaj wlasciwosci terenowych Land Rovera,

> ale spokojnie da rade w jakims srednim blocku, albo przy

> stromych podjazdach w zimie.

Dlatego nie mówmy o aucie ani terenowym, ani osobowym, tylko o pseudoterenowym wynalazku.

Czy ten akurat wynalazek spełni pokładane w nim oczekiwania to inna kwestia - może je spełniać z naddatkiem, bo będzie o coś zupełnie innego chodziło niż właściwości jezdne, tym niemniej jeżeli chodzi o kwalifikację TECHNICZNĄ a nie HANDLOWĄ to trzymajmy się faktów i realiów.

Idąc przykładami - octavia to KOMPAKT, ale klasyfikowany handlowo jako klasa D i takoż zazwyczaj użytkowany.

Ale TECHNICZNIE jest to KOMPAKT i tyle.

> OK, ale auta te w folderach są reklamowane jako "drapieżne pożeracze

> terenu".

W reklamach slyszy sie rozne rzeczy.

Przykladem moze byc moje auto......sama nazwa jest juz mylaca "Sporting"...14s do setki

Mysle, ze takie Sedici jednakowoz mozna nazywac terenowka, jak sie uzywa okreslenia "auto sportowe" na Fabie RS, czy Punto HGT (okolice 9s do paczki). Takie auta radza sobie lepiej z przyspieszaniem niz zwykle wersje, ale gdyby postawic przy Ferrari................

I tak samo jest z zestawieniem Sedici v/s Land Rover

> Ja w nim upatruje konkurenta dla Nissana Qashqai'a, ktory pisza na

> Interii juz za 68,5 tys. zł. W okolicach 60kPLN'ow tez jakos

> Sedici przeciez chyba startuje... skad sie Wam to 80000zł

> wzielo?

Jezu.... wersja z tym wyposażeniem to klasa cenowa ~ 80 tys.

> Nie ma co sie doszukiwac tutaj wlasciwosci terenowych Land Rovera,

> ale spokojnie da rade w jakims srednim blocku, albo przy

> stromych podjazdach w zimie.

Dokładnie o coś takiego chodzi i dokładnie ja przynajmniej tak samo te auta "rozumiem" Wyżej niż SUV-discocar miejski niżej niż terenówka.

> Patre, a mógłbyś mi powiedzieć na jakiej podstawie z taką pewnością

> wypowiadasz się nt awaryjności siida i jakości jego gwarancji i

> serwisu ?

może dlatego, że miałem bliski kontakt z shumą a obecnie z rio?

> Ile lat i setek tysięcy km przejechałeś ?

> Zauważ, że NIGDZIE (!!!!) nie skomentowałem jakości wykonania tego

> auta i NIGDZIE (!!!) z nie znoszącym sprzeciwu autorytaryzmem

> nie wypowiadałem się w stylu "siid jest do d,py, zaraz się

> zepsuje, a gwarant na 100% spuści Cię na bambus".

ostatnio tak właśnie się wypowiadałeś, że to nowy pojazd i na pewno będzie to kaszana a my sie durni cieszymy i walimy jak w dym...

dziwne, że nie było takich głosów kiedy wyszła nowa corolla, nowa avensis czy jakikolwiek nowy mercedes... a tutaj akurat jest wielkie olaboga...

sam piszesz o dzihadzie a pierwszy jesteś kiedy ktoś cokolwiek negatywnego powie o toyocie na ten przykład temat gdzie pikapy usmierciły kilku swoich właścicieli...

zdaje się że zauważyłeś, że koreńce już dogonili jakością i niezawodnością japończyków i to nie tylko w dziedzinie motoryzacji, ale juz powoli kładą na łopatki japoński przemysł elektromaszynowy... i to bynajmniej nie samą ceną...

myślisz, że gwarant sam by sobie strzelał w stope dając pięć lat gwarancji?

> WSZYSTKO, dokładnie WSZYSTKO w temacie siida i wszystkiego n/j/t poza

> wyglądem i tzw jakością odczuwalną oraz wrażeniami z krótkiej

> jazdy to wróżenie z fusów.

mylisz dwie różne rzeczy...

tu nie chodzi o wróżenie ale o to co daje nam kwota 45tys złotych...

daje nam tyle samo co jego drożsi konkurenci...

> A mnie zwyczajnie BAWI to, z jaką pewnością wypowiadasz się Ty i

> Tobie podobni n/t czegoś, czego NIE MA.

a np. toyota może mieć jakość na wszystkie swoje produkty?

jeszcze nowa nie weszła do sprzedaży a już są głosy że nie potrzebuje takiej gwarancji jak kia, bo... sie nie psuje...

> A także bawi mnie zestawianie bezawaryjności siida z autami będącymi

> na rynku od x-lat, o ugruntowanej renomie (czy dobrej czy złej

> to insza inszość).

a kia to niby jaką ma renomę i ile lat jest na rynku?

widziałeś ostatnie zestawienie z anglii? ponoć to było jedyne wiarygodne...

mimo, że już jest parę lat na rynku pl to nadal jest egzotyczna marka, ale tobie nie przeszkadza mówić o renomie gigantów krajowej sprzedaży, co wg ciebie przekałda się na jakość mimo, że nic nie wiesz niezawodności pojazdów ww marki

> Sory, bez urazy, ale Twoje i siiiidziarzy uwielbienie opiera się

> wyłącznie na katalogach i obietnicach. Racjonalnych argumentów w

> tej materii NIE MACIE.

niestety nie masz racji... moje "uwielbienie" opiera się głównie na cenie auta i tym co ono oferuje w najtańszej wersji... a nie zaprzeczysz, że o SIEDEMNAŚCIE koła droższa corolka w wersji bida i kryzys nie ma kurtyn w standardzie...

> Popatrz na rankingi sprzedaży - bynajmniej nie najtańsze auta są na

> topie - coś innego się jednak dla WIĘKSZOŚCI KUPUJĄCYCH liczy

> poza ceną...

sorry, ale za ten bełkot marketingowy i mistyczny prestiż marki nie mam zamiaru bulić...

na początku stycznia poszło już kilkaset sztuk mimo, że dni otwarte były kilka tygodni później a pierwsze egzemplarze przywiozła lora do salonu pod koniec grudnia... jak to wytłumaczysz? cud?

> a kia to niby jaką ma renomę i ile lat jest na rynku?

> widziałeś ostatnie zestawienie z anglii? ponoć to było jedyne

> wiarygodne...

gwoli przypomnienia i wbrew pozorom Kia wraz Hyundaiem zamują 7 miejsce na świecie

Czołowi producenci roku 2006 na świecie to:

1. GM: 9 180 000 sztuk (+1,4%; rok 2005: 9 050 000)

2. Toyota: 9 020 000 sztuk (+9,5%; 8 237 000

3. Ford: 6 597 000 sztuk (-2,5%; 6 767 000)

4. Renault i Nissan: 5 911 000 sztuk (-3,6%; 6 132 000)

5. Volkswagen Group: 5 730 000 sztuk (+9,3%; 5 355 000)

6. DaimlerChrysler: 4 500 000 sztuk (-6,25%: 4 800 000)

7. Hyundai i Kia: 4 011 000 sztuk (+5,2%; 3 806 000)

8. Honda: 3 630 000 sztuk (+6,6%; 3 510 000)

9. PSA Peugeot-Citroen: 3 366 000 sztuk (-0,7%; 3 390 000)

10. Fiat Group: 1 980 000 sztuk (+16,7%; 1 700 000)

11. BMW Group: 1 373 000 sztuk (+3,5%; 1 327 992)

12. Mitsubishi Motors Corporation: 1 313 000 sztuk (-3,6%; 1 362 000)

> ok... jak coś z silnikiem 1.9 JTD można nazwać terenówką ?

a czy coś z silnikiem 1298ccm jednym wałkiem i 8 zaworkami można nazwać terenówką ?

suzuki samuraj

> może dlatego, że miałem bliski kontakt z shumą a obecnie z rio?

Patttrzzzz...

A masz gwarancję, że nowy model też będzie taki fajny ?

> ostatnio tak właśnie się wypowiadałeś, że to nowy pojazd i na pewno

> będzie to kaszana a my sie durni cieszymy i walimy jak w dym...

Pokaż, gdzie napisałem NA PEWNO.

Dokładnie to.

Bo to co Ty przeczytałeś, to inna sprawa.

> dziwne, że nie było takich głosów kiedy wyszła nowa corolla, nowa

> avensis czy jakikolwiek nowy mercedes... a tutaj akurat jest

> wielkie olaboga...

Hmmm...

Ale co Ty za dżihad mi odstawiasz ?

Napisałem nie raz, że NIE KUPIĘ NOWOŚCI RYNKOWEJ.

Żeby nie wiem co na metce było napisane - raz się przejechałem i styka.

A co Ty mi tu imputujesz ?

> sam piszesz o dzihadzie a pierwszy jesteś kiedy ktoś cokolwiek

> negatywnego powie o toyocie na ten przykład temat gdzie pikapy

> usmierciły kilku swoich właścicieli...

Czy gdziekolwiek czemukolwiek zaprzeczyłem ?

Czy gdziekolwiek powiedziałem, że akcje serwisowe Toyoty to nieprawda ?

Znowu - czy ja napisałem, bo nie interesuje mnie co Ty sobie z tego wyczytałeś, bo to Twój jakby problem.

> zdaje się że zauważyłeś, że koreńce już dogonili jakością i

> niezawodnością japończyków i to nie tylko w dziedzinie

> motoryzacji, ale juz powoli kładą na łopatki japoński przemysł

> elektromaszynowy... i to bynajmniej nie samą ceną...

Takkk, na łopatki.

Możesz mi pokazać wskaźniki ekonomiczne potwierdzające Twoje słowa ? ;-D

Co do jakości i niezawodności - pożyjemy, zobaczymy, bo Ty widzę w powyższym zdaniu sugerujesz, że tak jest z siiidem (czas teraźniejszy, a nie przyszły).

> myślisz, że gwarant sam by sobie strzelał w stope dając pięć lat

> gwarancji?

Myślę, że dość dokładnie to policzyli, ale niekoniecznie jest to RÓWNOZNACZNE z tym, że auto faktycznie będzie bezproblemowe.

Jest to ZAPEWNIENIE, a nie zrealizowany fakt.

Jak będzie faktycznie, to przekonamy się za 5/7 lat, tyle, że do Ciebie nie chce to dotrzeć.

GM na Astrę na innych rynkach daje 3/5 lat gwarancji, czy IYO różni się ta astra od tej sprzedawanej w PL, gdzie sprzedaje się ją od zawsze z minimalną wymagana prawem gwarancją ?

Kwestia odpowiednich zachęcaczy marketingowych

> mylisz dwie różne rzeczy...

> tu nie chodzi o wróżenie ale o to co daje nam kwota 45tys złotych...

> daje nam tyle samo co jego drożsi konkurenci...

Bosz.

Ale - idąc Twoim tropem - czy muszę kupować mieszkanie na Tarchominie, bo tam 4400 za mkw, czy mogę kupić TAKIE SAMO mieszkanie, ale w innej lokalizacji za 10 000 ?

Może ja chcę wydac więcej ?

Może INNE czynniki niż cena mają decydujące znaczenie ?

Zrozum to, bo uwiesiłeś się tej ceny siiida jak z przeproszeniem gupi jakiś.

Nie każdy musi myśleć jak Ty.

> a np. toyota może mieć jakość na wszystkie swoje produkty?

> jeszcze nowa nie weszła do sprzedaży a już są głosy że nie potrzebuje

> takiej gwarancji jak kia, bo... sie nie psuje...

Gdzie takie głosy ?

> a kia to niby jaką ma renomę i ile lat jest na rynku?

> widziałeś ostatnie zestawienie z anglii? ponoć to było jedyne

> wiarygodne...

> mimo, że już jest parę lat na rynku pl to nadal jest egzotyczna

> marka, ale tobie nie przeszkadza mówić o renomie gigantów

> krajowej sprzedaży, co wg ciebie przekałda się na jakość mimo,

> że nic nie wiesz niezawodności pojazdów ww marki

Gdzie ja powiązałem jakość z wysokością sprzedaży ?

to Wy twierdzicie, że "kia zaraz rozjedzie konkurencję jak walec".

> niestety nie masz racji... moje "uwielbienie" opiera się głównie na

> cenie auta i tym co ono oferuje w najtańszej wersji... a nie

> zaprzeczysz, że o SIEDEMNAŚCIE koła droższa corolka w wersji

> bida i kryzys nie ma kurtyn w standardzie...

Sory, żałosna argumentacja.

INNY SEGMENT DOCELOWY.

Nie rozumiesz tego.

Poczytaj sobie Kotleta, może coś obczaisz :-D

Tym niemniej jest to TWOJE (!!!!) zdanie i nie dziw się, że inni mogą mieć inne.

Tobie Twoja żona się podoba, innym...

Nie musi :-D

> sorry, ale za ten bełkot marketingowy i mistyczny prestiż marki nie

> mam zamiaru bulić...

Twój wybór - tylko czemu tak narzucasz się innym ?

> na początku stycznia poszło już kilkaset sztuk mimo, że dni otwarte

> były kilka tygodni później a pierwsze egzemplarze przywiozła

> lora do salonu pod koniec grudnia... jak to wytłumaczysz? cud?

Hmmm.

Kilkaset sztuk ?

Konkurencja drży. :-D

Aha, ileż to sprzedaje się w PL łącznie aut ?

600 000 ?

OK :-D

> W reklamach slyszy sie rozne rzeczy.

Ale DOKŁADNIE do tego piję.

> suzuki samuraj

I to dobrą terenówką

> Konkurencja drży. :-D

> Aha, ileż to sprzedaje się w PL łącznie aut ?

> 600 000 ?

> OK :-D

A ile z tego to nowe auta ???

nawet nie polowa...

JEzeli kia sprzedala juz 1.5 cee'dow tylko cee'dow a srednia miesieczna sprzedaz toyoty to 2.5 tys samochodow to te 1500 to chyba duzo ???

> Dokładnie o coś takiego chodzi i dokładnie ja przynajmniej tak samo

> te auta "rozumiem" Wyżej niż SUV-discocar miejski niżej niż

> terenówka.

W niektórych przypadkach po prostu wystarczy odrobinę większy prześwit i krótkie zwisy z przodu i z tyłu, żeby bezstresowo wjechać tam, gdzie w przypadku typowej osobówki zaczynają się dylematy "urwie się zderzak czy się nie urwie".

> WIesz, ale tu chodzi o luk i lans, a nie o własności jezdne/terenowe,

> bo nie ma to ani takich, ani takich własności...

Pewnie tak, nie miałem jeszcze okazji pojeździć takim wynalazkiem. Ale powiem Ci, że podoba mi się Toyka Rav4. Po ostatnim face lifcie autko wygląda naprawdę sympatycznie. Czytałem jakiś test, w którym dziennikarz pisał, że Toyota poprawiła własności jezdne tego modelu i że mimo wyżej położonego środka ciężkości, prowadzi się ją bardzo sprawnie.

Mnie by coś takiego pasowało! Jest dość obszerne auto a rodzina mi się lada chwila powiększy do "sztuk cztery", więc powaznie bym się zastanawiać, czy nie zamienić poczciwego MDO na taką Rav'kę.

Gdyby jeszcze się okazało, że koszty utrzymania/serwisowania/części sa na rozsądnym poziomie, to..... czemu nie.

Ale na Sedici bym nie spojrzał.

Pozdrawiam

Bartek

> Pewnie tak, nie miałem jeszcze okazji pojeździć takim wynalazkiem.

> Ale powiem Ci, że podoba mi się Toyka Rav4.

W sumie fajne auto ale przemysl sprawe czy takie Ci potrzebne bo za taka kase mozna miec cos z klasy scenica z niezlym wypasem.

> OK, ale auta te w folderach są reklamowane jako "drapieżne pożeracze

> terenu".

> Podobnie jak SC Van to ciężarówka :-D

Na tym polega marketing, taka jest praca takich ludzi, żeby wymyślali kolejne "nisze" i "segmenty", coby sprzedać kolejny produkt. Hasła reklamowe to część tej roboty.

> B. ładne określenie jest w języku angielskim - SUV - i to jest

> właściwe zaszeregowanie.

Sport Utility Vehicle - nie każdy z tych SUVów ma w sobie coś sportowego. w Sedici jakos tego nie widzę, ale pewnie jestem uprzedzony.

> Bo nazywanie TERENOWYM autem małego gówienka z dołączanym na wiskozie

> tyłem, to sory, ale moja żona tak miała na drugie.

> SUV-y są nijakie, bo ani to nie jedzie po szosie (bo wysoki środek

> ciężkości, "terenowe" kapcie (z indeksem H/V :-D) o kosmicznym

> profilu i zawiecha o metrowym skoku, ani nie jedzie w terenie,

> bo co to za auto terenowe z napędem na 1 oś, bez difloka/lsd i

> redukcji ?

Spokooooooooojnie, przecież to tylko marketing.

Niech sobie nazywają, jak chcą, każdy ma swój rozum i pełne prawo korzystania z niego. Czasami ludzie lubią, jak się dla nich (a czasem za nich) wymyśli coś nietypowego i wmówi im potem, aby "wyrażali siebie" o pokazywali, że są "aktywni i nowocześni". Każdy lubi schlebiać swojej próżności a niektórzy kupują do tego takie właśnie terenówki. I już.

> Tak więc - luk, lans, gadżeciki, fifułki, chromowane łopaty i lans na

> bulwarze, a nie teren...

Dla niektórych "teren" to jeżdżenie leśnymi duktami albo po mocno zaśnieżonych drogach w Alpach. A do takich rzeczy te lans-cary nadają się wyśmienicie.

> Dlatego nie mówmy o aucie ani terenowym, ani osobowym, tylko o

> pseudoterenowym wynalazku.

Spójrz na takie Subaru, np. Forester albo Legacy Outback. Powszechnie wiadomo, że Subaru robi porządne auta z "prawdziwym" (cokolwiek by to nie znaczyło) napędem na 4 koła. I co, i gdzie najczęściej ogląda się takie subarynki? Oczywiście, że na ulicach - wożą sobie odzianych w garnitury "aktywnych, modnych i nowoczesnych", którzy w ten sposób pokazują swoją zamożność oraz "sportowy styl. Można by powiedzieć, że marnują się te samochody, stworzone przecież dla leśników (Forrester) lub innych lubiących taplanie się w błocie.

Moim zdaniem Subaru jest całkowicie świadome tego, do czego jest wykorzystywany ten ich napęd 4x4 i jest im z tym bardzo dobrze. Póki idzie sprzedaż, póty będą zapełniać swoimi produktami kolejną małą niszę na rynku moto.

Z prawdziwymi terenówkami jest pewnie podobnie - Toyota Land Cruiser służy najczęściej paniom do podwożenia dzieci do przedszkola a nie do karkołomnych wyścigów po wydmach czy bagnach. Kolejny lans, czyli pokazywanie "a mnie na to stać".

Pozdrawiam

Bartek

> W sumie fajne auto ale przemysl sprawe czy takie Ci potrzebne bo za

> taka kase mozna miec cos z klasy scenica z niezlym wypasem.

Mam mnóstwo czasu na przemyślenia, bo zakup nowego autka planuje za jakieś 3 lata.

Auto klasy Scenic jest nie dla mnie. Wiem to, bo przymierzałem się swego czasu do Corolli Verso. Razem z żoną stwierdziliśmy, że jest to auto zupełnie nie dla nas. Głównie ze względu na niepraktyczną część pasażerską (drugi rząd siedzeń) oraz malo imponujący bagażnik. Poza tym, zupełnie mi nie odpowiada wożenie powietrza nad głową.

Jeśli już miałbym wchodzić w jakiegoś minivana, to byłby to samochód ciut wiekszy od C.Verso czy Scenica - bardzo podoba mi się Ford S-Max. Jest on dla mnie w sam raz - więcej przestrzeni, aniżeli Mondeo i nie taki krowiasty jak Galaxy.

Wybierając nastepcę mojego MDO będę się zastanawiał nad autami klasy:

- Mondeo kombi, tyle że nowsze

- Audi A6 kombi, ew. BMW 5 kombi - wygoda i elegancja

- Rav4 - terenoofka, która nie nadaje się w teren

- minivan Ford S-Max.

W tej chwili nie widzę innych kandydatów. A co będzie za kilka lat.........

Pozdrawiam

Bartek

> A ile z tego to nowe auta ???

> nawet nie polowa...

NOWYCH.

Ale strzeliłem z głowy, więc mogłem się sporo pomylić.

> JEzeli kia sprzedala juz 1.5 cee'dow tylko cee'dow a srednia

> miesieczna sprzedaz toyoty to 2.5 tys samochodow to te 1500 to

> chyba duzo ???

Pożyjemy, zobaczymy.

Naprawdę chcesz mnie zmusić, żebym jak i Ty wróżył z fusów ? ;-D

> NOWYCH.

> Ale strzeliłem z głowy, więc mogłem się sporo pomylić.

> Pożyjemy, zobaczymy.

> Naprawdę chcesz mnie zmusić, żebym jak i Ty wróżył z fusów ? ;-D

Albo chociaz z kart

Za kilka lat moze byc tyle nowosci

> Za kilka lat moze byc tyle nowosci

np siiid 2 ? ;-D

> Jest to auto z napędem na cztery koła (druga os dołączana

> automatycznie) i

Jest też mozliwosc właczenia na stale 4x4 lub tylko na przód.

> JA ?

> Ja się tylko śmieję z sidowyznawców, którzy prorokują, że już wkrótce

> wszyscy będą siiidami jeździć i że w ogóle siiiid zebeściarski i

> najlepszy :-D

> No i ma 7 lat gwarancu i wejście USB ;-D

> Mnie tam siiiiid ani grzeje ani ziębi, natomiast zauważam kolejny

> socjofenomen na AK i kolejną grupę dżihadystów po matizowcach

> :-D

o przepraszam... matiziaki juz spokojne sa....

a wracajac do sedici.... ocipi...li

> A ile z tego to nowe auta ???

> nawet nie polowa...

> JEzeli kia sprzedala juz 1.5 cee'dow tylko cee'dow a srednia

> miesieczna sprzedaz toyoty to 2.5 tys samochodow to te 1500 to

> chyba duzo ???

skad take dane ??

ponadto honda tez juz sprzedala civicow na kilka miesiecy naprzod... tyle ze moze sie okazac, ze potem sprzedarz bedzie lezala

> gwoli przypomnienia i wbrew pozorom Kia wraz Hyundaiem zamują 7

> miejsce na świecie

i to razem

> i to razem

tak jak

GM, Renault i Nissan, Volkswagen Group, DaimlerChrysler ...

> Za kilka lat moze byc tyle nowosci

Ale ja się trzymam z dala od nowości.

Są drogie, są niepewne i są coraz oszczędniej wykonane.

Gdybym teraz miał możliwość kupowania kolejnego samochodu, to szukałbym wśród aut circa 4-5 letnich. Albo może i starszych w przypadku BMW 5 czy Audi A6.

Jak dla mnie to kupowanie auta będącego nowością to proszenie się o kłopoty oraz wydatki. Obecnie jeżdżę 8.-letnim samochodem i jestem zadowolony. Wygodnie, przestronnie, w miarę cicho i rozsądnie tanio.

Pozdrawiam

Bartek