Polarny

> Bo lepiej wydać kasę na wycieczkę niż w auto Ostatnio - z racji kosztów wycieczki w EUR i posiadania takowego konta, łatwo obliczyłem jej koszt. Wyniósł 11 tys. (PLN). Przy założeniu, że kupiona używka będzie w super stanie, masz taką wycieczkę gratis raz na 4 lata za to, że nie kupiłeś nówki. Jeżeli używka będzie w gorszym stanie, z 4 lat może się zrobić nieco więcej - w skrajnych przypadkach to dzięki nowemu będziesz mógł pojechać na wycieczkę.

> To co daje w takim razie skrzynia 6b? Trzeba się tylko więcej namieszać biegami Tęsknię za > przełożeniami ze starej astry 1.6, która przy 100 km/h miała lekko poniżej 2000rpm Wow - to właśnie lubię. Ostatni bieg typowo autostradowy. Niestety, u mnie przy 100 jest 2100 - nie jest źle, ale mogłoby być lepiej. W nowej octavii jest poniżej 1800 ...

> A jesli chodzi o kwestie spadku wartosci nigdy nie bralem jej pod uwage kupujac auto , zawsze > natomiast bralem po uwage kwote do zaplaty... Ja zawsze patrzę na to, ile coś faktycznie kosztuje, a nie ile pieniędzy trzeba w danym momencie mieć. Polecam tę taktykę zwłaszcza przy kredytach hipotecznych - każdy doradca powie ci, jaka jest rata, na ile lat jest kredyt i oprocentowanie i prowizję. Ale rzadko który powie ci, że jeżeli rata będzie 3000 a nie 2500, to kredyt będzie kosztował kilkadziesiąt tysięcy mniej. > Wiec wszelkie dywagacja w temacie za ile kupic auto majac na koncie 30kpln w kontekscie spadku > wartosci uwazam za akademickie dla wiekszosci tzw. osob fizycznych Nie poruszałbym tego tematu, gdyby nie padło mityczne "ale ileż ten nowy traaaaaaci ....".

> właśnie to że większości nie stać powoduje mityczną utratę wartości Myślisz, że większość zdaje sobie sprawę, że traci tylko 12 tys. a nie 30? Jak widać z ich obliczeń - nie za bardzo. > a i jeszcze jedno: nigdy nie miałem tak drogiego auta, żeby kosztowało 6 wypłat No to witaj w klubie.

> Policz jeszcze raz utratę wartości bez rabatów i bez Vatów i firm... Bez VATów i firm policzyłem i jest tyle, ile ci napisałem : 12 tys. Rabaty wliczam, bo rabaty zawsze są. Kwestia tylko, czy taki, jaki podałem, czy większy. A liczy się raczej to, ile się wyda w rzeczywistości, a nie ile jest w oficjalnym cenniku?

> chory jestem i cos pomotalem :/ > jeszcze raz > nowe = 80kpln i po 3latach 45kpln 'straty' > uzywane 39kpln i po 3latach 23kpln 'straty' Nie. 45 i 23 zostaje. Strata to odpowiednio 35 oraz 16. Czyli na nowym większa jest o 19, w praktyce - z rabatami - 12. > wiec majac 80kpln w kieszeni to po 3latach nowym autem masz juz tylko 35kpln odzyskane Kupujesz za 72, zostaje 45 , a w > uzywanym masz 41kpln (te niewydane i odlozone na lokate 'inflacyjna') oraz to co odzyskales po > sprzedazy - 16kpln. > czyli nowe vs stare daje 35kpln vs 57kpln. Nowe: 45 + 8 z rabatu = 53. Stare: 57. 4 tys. różnicy. WOW > A teraz policzmy ile kapitalu % spalil twoj zakup - w > nowym 45/80= ~56% utraty wartosci 'zainwestowanego' kapitalu, a w przypadku starego 23/80 = > ~29% Pierwsze dane błędne, więc kolejne wyniki też. Nowy: 27/72 = 37,5% (a nie 56) Stary: 23/72 = 32 % (nie 29)

> Zrozum jednak że większość kupujących to osoby fizyczne. I kupowanie auta droższego niż 6 > miesięczny dochód netto jest po prostu zakupem na który człowieka nie stać Zgadzam się całkowicie, ale nie o tym jest mowa. Mowa jest o mitycznej utracie wartości przez nowy, co rzekomo powoduje NIEOPŁACALNOŚĆ jego kupna. To, czy kogoś stać, czy nie, to osobna sprawa.

> a to zależy jaki też używany bo niektóre tracą mniej inne więcej Wtedy też jako nowy straci mniej lub więcej. > no i nie każdy bierze leasing i ma firmę więc powoli z tym galopem na nowe Dlatego podałem stratę 12 tys. bez leasingu i bez firmy.

> to policzmy - mam 80kpln > kupuje nowe i sprzedaje po 3latach mam 35kpln Masz 45. > kupuje uzywane i sprzedaje po 3latach (zakladam ze lokate mam na poziomie inflacji - czyli dosc > optymistycznie) - mam 16+50kpln=66kpln Skąd to 16? Skąd to 50?

> generalnie do tej mitycznej utraty wartosci zapomniales policzyc koszt pieniadza - tych 50kpln > roznicy miedzy nowym a starym i wtedy znowu moze sie okazac ze lepiej kupic starsze auto za > 30kpln, a 50 zainwestowac niz kupic nowe auto za 80kpln Jeżeli masz inwestycję na 10% rocznie - to pewnie tak. Ja wolę oszczędzić na fakcie, że nie kupiłem posklejanego i/lub zajeżdżonego gniota. Sami wiecie, jaki % używek jest w stanie nadającym się do użytku.

> Zapomniałeś tylko dodać do swoich przeliczeń, że ludzie nie mają 80 tys. w gotówce na auto. Bo nie o tym jest mowa. Mowa jest o mitycznej utracie wartości nowego, jakby używany wcale nie tracił. Są i tacy, co pieniądze mają i mogliby kupić nowy, ale im szkoda, bo myślą że stracą 40 tys., podczas gdy faktycznie jest to 12.

> czekaj... prawie zadna roznica miedzy wydaniem 30kpln a 80kpln ? Prawie żadna różnica w utracie wartości na przestrzeni kilku lat.

> No to teraz postaw nowe auto pod blokiem i niech go porysują - zobaczymy czy tak wesoło będziesz > miał Do tej pory najmniejszej ryski nie ma - auto ma lekko ponad rok. > Poza tym licz ubezpieczenie na auto które będzie znacznie droższe, serwisy w ASO aby była gwara to > i tak wyjdzie taniej mieć używkę nawet jakby się coś posypało Ubezpieczenie: 2400 z I rok, teraz 1500. W ASO jeszcze nie byłem, mam gwarancję 2-letnią i może jeden raz do ASO pojadę. > Mówimy w wątku o aucie między 15-30 a Ty walisz samochód za 80kzł Nie zrozumiałeś przesłania. Zacząłeś pisać o utracie wartości. Więc ci udowodniłem na liczbach (TWOICH liczbach), że na nowym tracisz 12 tys. w stosunku do 6-letniej używki z nieznaną przeszłością. Jak nie masz kasy albo wolisz ją przeznaczyć na mieszkanie - nie moja sprawa i nie o tym dyskutuję. Ale nie pisz oklepanych głupot, ile to się na nowym traci.

> tylko jest taki problem ze wiecej ludzi bedzie mialo 39 niz 80kpln do wydania na auto, a jesli > doliczysz jeszcze koszta ew. kredytu to juz wogole nowe auto przestaje sie calkowicie > kalkulowac. Wiadomo - dla mnie kupowanie auta na kredyt ma sens jedynie wtedy, gdy jest to faktycznie leasing 105%. Tak czy owak - różnica prawie żadna (jeżeli ma się firmę, prywatnie i tak niewielka) a w zamian jest kilka lat spokoju, nowsza technologia, ciszej, szybciej, ekonomiczniej. Naprawdę dziwi mnie, że ludzie nie liczą tego w taki sposób, a jedynie "paaanie, toż to 50 tys. w 4 lata straci".

> No to jedziemy: > Zakup: > Octavia z 2008r - dajmy na to 33-35kzł (z 2kpl opon) > Rozrząd + oleje + serwis = 2000zł > Mamy 35kzł > Nówka: > Octavia taki sam wypas 1.6 TDI 105km: 80 000zł > Opony w cenie > Mamy 80000zł > Przez ten okres 4 lat dajmy, że wysra się dwumasa, wtryski łącznie 4000zł > 39kzł vs 80kzł > Po 4 lata sprzedam używkę czyli 10 latka za jakieś 23-27kzł > Więc stracę 16kzł > Na nówce: sprzedam za 45-50? > Czyli stracimy 30kzł > ps. tak nówkę się opłaca jak się ma zamiar jeździć ponad 10 lat, teraz miałem mam nówkę z salonu i > mam po prostu dość jazdy jednym i tym samym autem > Chcę używkę trzymać maks. 3-4 lata i sprzedać by się nie znudziła Powinienem to zrobić od razu, ale niestety policzyłem teraz: na nowym tracisz: 80-45 = 35 na używanym tracisz: 39-23 = 16 różnica: 19 tys. a nie 30. Od tego odejmij rabat w salonie, bo pewnie cenę ze zwykłego cennika wziąłeś - zrobi się z 12 tys. różnicy. A to i tak przy założeniu, że używka będzie się bardzo dobrze sprawować i nie przeoczyłeś poważnego uszkodzenia. No i masz nowy zamiast 6-latka. EDIT: A jakbyś miał jeszcze działalność, to odliczasz połowę VAT-u i różnica topnieje do niecałych 6 tys., od których w przeciągu 5 lat odliczasz 19%, czyli konkretnie wyszła mi strata 4267 PLN. Warto się bawić w 6-letnią używkę, żeby zaoszczędzić tysiaka w rok?

> Po 4 lata sprzedam używkę czyli 10 latka za jakieś 23-27kzł > Więc stracę 16kzł > Na nówce: sprzedam za 45-50? > Czyli stracimy 30kzł Jak sprzedasz po 4 latach, to pewnie tak. Ja pisałem o posiadaniu auta przez 8 lat. Dla roku jeszcze policz. No i bardzo optymistycznie zakładasz, że tylko zwykły serwis eksploatacyjny będzie cię kosztował.

> Jeden raz kupiłem auto z salonu i nigdy więcej... za duża strata kasy Nieprawda. Policz, ile stracisz na używanym. Oczywiście mniej, ale twoja strata to tak naprawdę RÓŻNICA pomiędzy tymi dwiema utratami wartości. Poza tym nowym pojeździsz dłużej, a używany musisz w tym czasie kupić 2 razy, więc ta różnica jeszcze bardziej się zaciera. Używka przeważnie jest - jak to się mówi - nie do końca idealna, więc trzeba coś zainwestować, więc jeszcze bardziej ta różnica się zaciera. Jak trafisz na minę, to nowy wychodzi taniej. Obliczyłem kiedyś, że - przy założeniu że kupiona używka jest w stanie idealnym - strata na nowym to 20% ceny nowego w ciągu 8 lat. A na nowe często są jeszcze promocje ...

Lacetti: Popatrz na to: Lacetti >= 2008

> Parking, jedno auto cofa po parkingu szukając miejsca drugie wyjeżdża ( przodem) z miejsca > parkingowego i na środku jest bum ( rogami). Kto Waszym zdaniem jest winien ?? Wyjeżdżający z miejsca parkingowego - włącza się do ruchu. Cofający już jest w ruchu.

> super! gratuluje. masz świetny sprzęt Jest normalny - po prostu go nie niszczę.

> ja tez tego nie robie, a folia na ekranie jest porysowana. i szlag by mnie trafiał, jakby to ekran > był porysowany No popatrz, a ja 3 lata nosiłem telefon w kieszeni i nie ma najmniejszej ryski na ekranie - jedynie rogi obudowy są lekko starte. Teraz mam od 4 miesięcy nowy, więc raczej krótko, ale póki co - absolutne zero rys.

> ile jesteście w stanie dołożyć do “pewnego” samochodu ? Odpowiem z drugiej strony: Ktoś z rodziny do mojego auta dołożył ok. 3 - 3.5 tys. Jest tego świadomy, sam się zgłosił że chce samochód kupić i żebym go nawet nie wystawiał. Od ponad roku jeździ i jest bardzo zadowolony.

> Wiele osób na forum uważa ABS za zbędny. Niektórzy uważają go nawet za szkodliwy.

> Czyli taki: > Czy jeśli niema pionowego ustąp to też jest ważny Bez pionowego A-7 jest nieważny. Priorytet nie ma tu nic do rzeczy - P-13 po prostu nie określa pierwszeństwa.

> Jest jakies przekłamanie, bo 2 miejsce zajął VW z wynikiem 29 576 szt. Więc Skoda z wynikiem po > odjęciu floty 13 375 nijak nie mogła być pierwsza. Patrząc tutaj > http://motofocus.pl/wiadomosci-rynkowe/11354/sprzedaz-nowych-samochodow-w-polsce-w-2013-r to > powinna być dopiero 11. Misiek, ale ty porównuj albo całą sprzedaż, albo sprzedaż klientom indywidualnym. A ty porównujesz sprzedaż indywidualnym skody ze sprzedażą całościową innych marek.