WaWeR

Z minusów, to porysuje szybę, ale oczywiście tylko tam gdzie sie ona styka z owiewką. Z plusów to mniejszy szum przy otwartym oknie, bezprzeciągowe wietrzenie wnętrza podczas jazdy, nie leci woda do środka jak pada a masz potrzebę otworzyć okno.

> tak samo obszerne ? za chwile zapodam Młodsze, ale jest kilku speców, i nie rzucają co chwilkę spamu moderatorskiego jak jakieś niedopchnięte... > na tamtym forum zadałem pytanie o skrzynie to dostałem wycinek z instrukcji z oburzeniem jak > skomentowałem że jednak producent zaleca to już za wiele nie mieli do powiedzenia Często się na info z instrukcji tam kończy.

> weź przestań człowiek tam napisze post i co chwile regulaminy mu wklejają Zapisz się na scenicforum

> No połowę nie. > Wtytrzyma koło 3 sezonów a komplet lato zima wytrzyma realnie o jeden wiecej. > No nie do końca bo zimówka po 4 sezonach jest realnie do wywalenia. 3 sezony czy 3 lata? Startują z wymianą na jesieni, zrobisz 2 zimy i 2 sezony letnie, bo 3ciej zimy już pewnie "nie dasz rady" Przy sezonowych robisz po 3 sezony bez większego problemu, czyli pełne 3 lata, na letnich myślę że i 4 lata. > Więc wyliczeni ma sens jak byś jeździł jeszcze na letniej > Nie jeździłbym na zimówce w lecie. Patrz, zachodni sąsiedzi często tak jeżdżą i nic zlego się nie dzieje u nich > Pamiętaj, że w miastach i na większości dróg [głównych] odśnieżanie jest dobre. W miastach, być może > Ile realnie miałeś dni powiedzmy w tym roku, że na drodze był śnieg [leżąca ubita albo sypka - > kilka cm warstwa] Niech to będzie 20 dni, powiedzmy miesiąc roboczy > Bo w 3-city może był jeden. Znowu duża aglomeracja... > Ależ oczywiście, i nikt tego nie neguje. > Jak pisałem sam jadę w góry co roku i nie wyobrażam sobie wjechania do najwyżej położonej wioski w > polsce na czymś innym niż topowa zimówka. > Ale ja jadę w te góry przez całą polskę w środku zimy i potem 2 tyg. jestem w miejscu gdzie drogi > składają sie lodu, śniegu itp. > Bez super łańcuchów też tam nie jadę. > Ale robię to raz w roku !!! > Na 12 dni. > Idąc Twoim tokiem rozumowania powinienem jechać tam Hummerem na obkolcowanym AT Negujesz że gorzej chociazby wypisując takie dyrdymały jak konieczność jazdy 4x4 z AT na kolcach. Powtarzam, da się jechać i na letnich (w końcu nie ma śniegu przecież bo odśnieżone), nawet da się na jeden dzień (bo tyle były białe ulice w 3city) nie iść do roboty. Gorzej jak się wyjedzie poza swoje DC, gorzej jak w nocy sypnie i trzeba gdzieś dojechać. Całoroczna to rodzaj alternatywy dla kogoś kto mało jeździ, jeździ tylko po dużym mieście (ba, nawet tylko po jego centrum), kogoś kto może zostawić auto i podjechać zbiorkomem, dla kogoś kto tak na dobrą sprawę nie ma musu jazdy autem. Ale nie jest żadną alternatywą dla kogoś kto jeździ poza miasto, nie ma zbiorkomu i innych w/w uwarunkowań.

> Twoje teksty: > "Ja utknąłem w kilku korkach na krajówce, dzięki temu że ktoś utknął bo miał całoroczne i go > zaskoczyło." > "Tak samo reaguję na informację że całoroczne sie nadają (...) Jak sypnie śnieg albo jest dużo > błota to się nie nadają. Zarówno uciąg jak i hamowanie dużo słabsze." > Można to odnieść do używania opon zimowych latem - nie nadają się, ale tą opcję promujesz. Dalej czekam na cytat "śmiertelnie niebezpieczne"

> Weź mi wytłumacz, bo nie pojmuję (może za głupi jestem, choć podstawówkę ukończyłem i to nie > specjalną ani nie w OHP) - opona całoroczna w zimie to śmiertelne niebezpieczeństwo, bo ma > warunki trakcyjne o kilka procent gorsze niż dobra opona zimowa, a oponę zimową można > "dojechać sobie latem", mimo, że ma znacznie gorsze warunki trakcyjne niż średnia opona letnia > ? Gdzie i kto napisał że całoroczna w zimie to śmiertelne niebezpieczeństwo? > Można mieć nieodpowiednie opony w lecie - wylotka do rowu podczas deszczu i dojeżdżania sobie latem > opon zimowych jest OK ? Wjechanie komuś w kufer w lecie, bo dojeżdżaliśmy sobie opony zimowe > jest OK ? > Nieodparcie nasuwa mi się wrażenie, że dla kierowców z płasko-nizinnej części Polski wizja śniegu > na drodze jest paraliżującym przerażeniem, a jak już jest równocześnie zima, pod górę i > zakręt, to trzeba szukać najbliższego kościoła coby modły o szczęśliwy finał tego życiowego > wyzwania odprawić. Nie wiem, opowiesz nam o tym?

> Tja, ten śmietnik który ubił firmę Matra będzie kultowy przez swoją śmietnikowatość która > powodowała że się nie sprzedawał. Absurd No, absurd Ale jest ich mało, w sumie są takie inne niż reszta.. Ja to bym jeszcze pomyślał o VelSatis

> W razie czego zaopatrzyć się w nowe odpowietrzniki? O ile nie w zaciski/rozpieracze > No i dzięki za informację. Chyba już jestem pewien, że zabiorę się za to sam > Kupię przewody zakute i jeden problem z głowy. Walcz, potem zdaj relację....i

> Podawałem dla 165/70R13 a ceny z IC. Ja wybrałem ceneo > OK Jak widać zależy od rozmiaru bo nie ma Frigo2 w moim rozmiarze. Dziwne, bo to nowsza opona > U mnie chyba inna matematyka bo w/g tego co wyżej podajesz zakup 2 kompletów opon będzie kosztował > 155x4+170x4=620+680=1300. Do tego doliczamy 6x80 za przekładki z wyważeniem i otrzymujemy > 1780pln. > Czyli 1180 całoroczne i 1780pln za dwa komplety. Jest różnica? Coś mi kalkulatorek zastrajkował...sorki > Napisałem że przejeżdżę jeszcze co najmniej do jesieni przyszłego roku więc zaoszczędzę przez ten > czas znowu na przekładce i przechowywaniu kolejne 130pln. 952+130=1082pln a dwa komplety > kosztują 1088pln. OK Będę musiał dołożyć 6pln do 2 kompletu i na alko nic nie zostanie > Wyrzuciłem kiedyś opony po przebiegu około 20kkm strasznie zmęczone przekładkami. Na upartego uzyję każdego kompletu 3-4 razy, czyli powiedzmy mam opony na 3-4 lata. Wielosezon wytrzyma w tym przypadku połowę co wydaje się być logiczne (w końcu tyram 2 komplety po pół roku a nie jeden cały rok) Wyjdzie więc może różnica w przekładkach, do tego zimowe można dojechać sobie latem (nie każdy jeździ jak Kubica) czyli wydłużyć życie letnich. Ale nawet nie o to chodzi tak do końca. Tam gdzie jest dobre utrzymanie, jak ktoś może sobie pozwolic olać robotę i zostać w domu, jak ktoś używa auta od święta co by do marketu skoczyć po prowiant. można jeździć na wielosezonowych. Tam gdzie z tym gorzej...no to niestety z tym gorzej i typowa zimowa spisze się lepiej.

> słyszałem że nie wszystkie podchodzą i nie wyświetla info oraz nie ma sterowania z kierownicy Szukaj zgodnych > rozglądam się jeszcze czy by go nie wymienić na zmieniarkę Też myśle nad zmieniarką, tylko nie wiem czy w postaci emulatora czy klasyczną.

> Zestaw do mojego auta , nie wiem czy to wysoka cena. Poza wykręceniem starych przewodów oraz > gięciem nowych nie wiem czego mam się jeszcze bać. Wiesz że ich dedykowanie polega na tym że mają w miarę określoną długość? Dedykowane to odpowiednio wygięte, na wzór tych które miałeś oryginalnie jak np poniżej. Giąć się gną, czy pękną...kto to wie. Raczej nie powinny, byle kąt nie był zbyt ostry

> Zarobionych przewodów pod konkretne auto nie da rady kupić? Klucza nie mam ale stare przewody > nadają się i tak na złom więc planowałem je uciąć Dać sie kupić to się na pewno da. Dwie sprawy. Czasami dość trudno je zamontować a i cena potrafi być zaporowa.

> zauważyłem że idą do góry a zwłaszcza na zachodzie Robi się niszowy

> żartujesz ? jasne że nie ale teraz może będzie z tym kabelkiem A nie prościej wymienić na model z odtwarzaniem MP3?

> AVANTIME Nie sposób się nie zgodzić, już bardziej chyba nie stracą

Masz w razie co czym podgrzać lub czym zarobić na nowo przewód sztywny? Lub masz chociaż klucz do przewodów?

> Ten sam rozmiar, ten sam producent czyli Dębica, ta sama klasa opon i to samo źródło zakupu. > Wszystkie modele opon aktualne dla tego rozmiaru z bieżącej produkcji. Ceny na dzień > dzisiejszy. > zimowa frigo directional 152plnx4 = 608pln > letnia passio2 127plnx4 = 508pln > caloroczna navigator2 136plnx4 = 544pln > Jak widać całoroczne są 7% droższe od letnich, ale 10% tańsze od zimowych. Nie wiem jaki rozmiar, dla 195/65r15 Opony Dębica Frigo 2 195/65R15 91T - od 169,99 zł Opony Dębica Passio 2 195/65R15 91T - od 154,38 zł Opony Dębica Navigator 2 195/65R15 91T - od 170,00 zł, Więc nie są tańsze od zimowych > Jakbym kupił 2 komplety to wydałbym do tej pory (lekko ponad 2 lata, przebieg w tym czasie równo > 20kkm): > opony zimowe: 608pln > montaż jesień 2011: 80pln > opony letnie: 508pln > montaż wiosna 2012: 80pln > przechowywanie: 50pln > montaż jesień 2012: 80pln > montaż wiosna 2013: 80pln > przechowywanie: 50pln > montaż jesień 2013: 80pln > ----- > razem 1616pln Ja bym wydał 4x170 + montaż 80 (jesień 2013) 4x170 + montaż 80 (wiosna 2013 80 montaż jesień 2014 80 montaż wiosna 2015 Zimowe się nie zużyją więcej bo ściągam je w kwietniu a zakładam koniec listopada. Nawet jak sie zużyją bardziej, to te 3 sezony wytrzymają czyli policzymy 6x80 za montaż Podsuma 1160 za dwa komplety opon z wymiana (przechowywania nie liczę, mam piwnicę), wyważanie odpada bo mam je w ramach przekładki Opony na co najmniej 3 lata, jakieś więc 60 000km (letnie pewnie pojadą do końca czyli 4 pełne sezony, ale pomińmy) W tym czasie zużyję 1,5 kompletu całorocznych czyli 6*170 + montaż czyli 1100, jak doliczyć ze 2x wyważanie kompletu (podałeś 40 po 15 000km, ja nawet zrobię to 2x rzadziej!), wychodzi mi 1180 1180 całoroczne do 1160 na dwa komplety. > a wydałem: > opony całoroczne: 544pln > montaż jesień 2011: 80pln > wyważenie po 15kkm: 40pln > ----- > razem: 664pln > Zaoszczędziłem więc na dzień dzisiejszy 952pln i zostało mi jeszcze prawie 6mm bieżnika. Jeśli > nawet na następną zimę już te opony nie będą się nadawać to za zaoszczędzoną kasę będę mógł > kupić 2 komplety nowych całorocznych i jeszcze na zostanie 2 komplety za 952 gdy komplet kosztuje 544? > Przypominam także, że opony podczas każdego zdejmowania i zakładania na felgi się niszczą więc > przekładane opony będą do wyrzucenia wcześniej. Przez 20 ponad lat jak jeżdżę samochodami, nie zdarzyło mi się wyrzucić opony z powodu uszkodzenia stopki. Ile razy się spotkałeś z takim przypadkiem?

w> a co powiesz o wtryskach Baracuda, parownik AC i Stag4plus ? Nie znam się na tym.

> a ta akcja dzieje się tylko we francuzach, czy o czymś nie wiem? Dzieje się tam gdzie rezerwa uzależniona jest od przebiegu na paliwie wyliczanym przez kompa.

Zielony.

> Ludzie podali mnóśtwo argumentów, Jakich? Opartych o co? A, bo jeden ziutek z drugim jeździ i sobie chwali, to faktycznie, argumenty koronne > ale Ty trzymasz się jakichś swoich teorii bez żadnego pokrycia, Ale co, przedstawić wyniki testów uwzględniających prędkość w łuku, drogę hamowania i uciąg opon zimowych i całorocznych? A to np. jeden. Wypunktować ciekawe cytaty? > to nie jest dyskusja, zauważ, mało komu jeszcze się chce tobie odpisywać. Wszyscy wiedzą że nie podają żadnych argumentów poza "ja i mój szwagier mamy" i troszkę ciężko im się z tym pogodzić że są miejsca gdzie leży więcej śniegu i ów śnieg leży dłużej? Że skoro opony zimowe zjechane do 4mm się już nie nadają, (czyli po 3-4 sezonach) to całoroczne mające też 4mm się również nie nadają a mają taką wysokość bieżnika po połowę krótszym przebiegu (no niech będzie nie o połowę ale o powiemy ciut więcej) bo jeżdżą cały czas? Bo ich cena jest jednak wyższa? To faktycznie, o czym tu pisać. Ze ślepym o gwiazdach równie dobrze można gadać.

> A kiedy ty wreszcie zrozumiesz, o czym tutaj piszemy i zaczniesz dyskutować z innymi, a nie sam ze > sobą? Jesteś mną

Kiedy pojmiesz (zresztą nie tylko Ty) że duża aglomeracje nie stanowią większości tego kraju, nie ma w niej większości dróg, nie jeździ w nich większość kierowców. Ja nie twierdzę że się nie da jeździć na wielosezonowych. DA się. Nie gorzej? Prosiłem o test porównawczy dowolnej zimowej i dowolnej wielosezonowej...Się okaże czy nie gorzej. Ale proszę, nie wyskakuj z argumentem że można wcześniej zacząć hamować, że można wolniej jechać, że można. MOŻNA, ale nie o to chodzi. można jeździć bez hamulców, można jeździć na łysych oponach. Ale czy to o to chodzi?

> Dlaczego porownujesz najtansza zimowke z najlepsza wielosezonowa? Nie ja wybrałem najdroższą wielosezonówkę do porównań > Porownaj sredniej klasy zimowke albo porownoj najtansze z najtanszym. > Zadnej? > Masz bana na ceneo i google? Mam, pokażesz? > Nie. Letnie to adidasy > Trekingowe to wielosezonowka Nie, letnie są trampki lub klapki lub sandały. W tych się nie da jeździć (w sumie chodzić) zimą. W adidasach tak jak w wielosezonowych, latem ciut za ciepło, zima ciut za zimno, ale chodzić się da. Treking to obuwie specjalizowane na warunki, tak jak zimówka > A trekingowy z rakiem to zimowka Nie, to zimówka z kolcami lub łańcuchami > Zostawiam w stani treking > Potrafie caly ro chodzic w glanach hd > No to zamaiwasz taxi z 4x4 albo jedziesz autobusem Dziennie robię po klientach jakieś 100-150km. Która firma mi pozwoli na taxii? > Albo po prostu nie jedziesz > Masz wolna wole czy mieszkasz w krdl ? Aleś wymyślił, w końcu praca nie jest obowiązkiem, mogę iśc na utrzymanie państwa > Sadze iz na razie twoje teorie budza usmiech politowania wsrod czytajacych. > Raz ze nie umiesz dyskutowac na argumenty a dwa jak widac nie mozesz znalezc konsensusu w swoim > zyciu. > Trzeba umiec wyposrdkowac a nie isc zawsze po bandzie Ja idę po bandzie? Jestem ostrożny jak nie wiem co, dlatego jeżdżę bardzo spokojnie, nie przekraczam prędkości, ustępuje pieszym, pomagam się włączyć do ruchu, zakładam zimowe opony przeznaczone na zimowe warunki i nie posiłkuję się na siłę wytworzonymi teoriami spiskowymi. Wypośrodkować? Jeszcze bardzie?

> ale wyszło taka różnica będzie między kompletem wielo a zimówek > Różnice w cenach tych opon sięgaają do może max 30% jakbyś wziął najtańszą zimówkę i najdrozszą > wielo. > A znajdzie pewnie i wielo tańsza od zimówki Nie, najtańszą zimową kupię w rozmiarze 195/65 r15 za ~150, wspomniane 4cośtam goodyyear to koszt 350. Więc nie 30%. Nie, nie znalazłem wielosezonowej tańszej od zimowej > Ale tak samo może się okazać, że Twoja super zimówka ma już 5 mm i jedzie gorzej od nowej wielosezonówki. > Przeciez nie zmienisz opon co roku na nowe? Skoro nie zmieniam na nowe co roku a jeżdżę cały rok na jednych oponach to które, sezonowe czy wielosezonowe będą po roku bardziej zużyte, które po 2 latach będa bardziej zużyte? > Ale tu już nie jestes w stanie tego zaplanować. > Zimówka, czy wielosezonówka w przeciwieństwie do letniej ma siedobrze zachować w temperaturach > bliskich zeru i mniej [jeżeli piszemy o jeździe zimą] > Przecież nie jedziesz na max za każdym razem. > Prosciej. > Jak jedziesz 100km/h i wiesz, że droga twojego hamowania to 40 m to nie trzymasz się 40 m za > następnym autem tylko większy odstęp robisz? > Przecież nie wyliczysz komputerowo, że przy danej nawierzchni, stanie opon, zużyciu zawieszenia, > Twoim czasie reakcji, temperaturze, rodzaju syfu na jezdni, rodzaju asfaltu, ilości dziur masz > mieć 43,4567 m odstępu. > Robisz 100 m bo nie wiesz jaka jest droga hamowania. > To jakie ma znaczenie czy zimówka stanie po 40 m a wielo po 43 ? > Chodzi. > Na letnich w większości przypadków zimowych nie ruszysz, droga hamowania wzrośnie nie o kilka m a o > kilknascie > Nie wiem jak Ci wytłumaczyć - żyjesz dla siebie i dla rodziny a nie dla jeżdzenia samochodem, nie > dla klientów, pracy, szefa. > Jeżeli droga jest nieprzejezdna to nie jedziesz. Tyle. > Musisz po prostu używać samochodu z głową. > To jest narzędzie. > Jak idę w góry na stok i zmieniam buty z narciarskich na "trekingowe" to mam założone do nich raki. > A widziałem jak ludzie zakładali adidasy. > Ale nie zakładam raków jak moja trasa to dom szkoła[dzieci] praca dom > i też żyję. > Ok ? I ten ostatni przykład wykorzystam. Wielosezonowe to takie adidasy. Czemu ich nie zakładasz?, przecież też możesz do nich dopiąć raki (takie łańcuchy do kół) i śmigać w nich ? Zakładasz buty bo nawierzchnia, pora roku tego wymaga, ale opony zostawisz w stanie "adidas"...dziwne no nie. I czy muszę wyjechać czy nie to bardzo dyskusyjne. Przecież jak spadnie sniego to nie powiem że nie idę do roboty, bo spadło trochę śniegu, albo pogodynka zapowiadała na 12 intensywne opady. Może Ty tak możesz , myślę że jednak większość dojeżdżających do pracy wywołała by uśmiech politowania