janusz

Ja uważam, że porównywalnie złe w niższej.

To fakt, ale zachodni producenci ostatnio próbowali nam wmówić, że nie do końca dobre rzeczy muszą być drogie i ich Chińczycy wyprostowali.

Nie piszę, że tanie ale taniej niż Europejczycy. Powody podałem (dostęp do tańszych zasobów, mniejsze koszty produkcji/tańsza siła robocza). Na to nie mamy wpływu, cła nas trochę ratują. Jak się nauczą projektować pod Europejczyków to i ta przewaga zniknie. Patriotyzm nie wygra z ceną.

O ile z pierwszym zdaniem mogę się zgodzić, to z drugim już bym taki pewny nie był. Chińczycy mają realną szansę produkować auta porównywalne z europejskimi, ale taniej. Ta różnica może wynikać z dostępu do tańszych surowców (i siły roboczej). Hasło z ceną trochę się zdewaluowało, od czasu kiedy europejskie marki poczuły oddech chińczyków na plecach i zaczęli obniżać ceny (które podobno wynikały z kosztów).

Ja bym jeszcze pomyślał o ktm 390 adventure r, tylko cena jest jednak znacznie wyższa. Ale jest trochę lżejszy

Ja bym jednak w jego sytuacji skorzystał z gwarancji

@KYRTAP pisał że jest lepsza?

To jest dogmat i nie wymaga uzasadnienia

Dzięki za odpowiedź, ale pytanie było skierowane bardziej do @Lampar Pocieszę Cię, że r12 GS będzie pewnie jeszcze z 50 kg cięższy Widzę, że szukamy takiego samego moto, ale wiadomo że taki "święty grall" nie istnieje i z oczywistych przyczyn nie będzie. Są zbliżone konstrukcje, ale tanio nie jest a i tak dużo kompromisów.

Też wygląda spoko, jakby mu jeszcze z 15-20 kg zdjęli Edycja Popatrz jeszcze na kove 510x, cenowo lekko droższy.

Żebyśmy tylko mieli na to realny wpływ. Pozatym aktualny sojusznik za chwilę może być konkurentem (przeciwnikiem).

Tylko, że teraz już całkiem zmieniamy temat. Zaczęło się od tego, że chińska technologia jest gorsza, żeby przejść do udowadniania, że jest gorsza bo inwigilują, a nawet jak nie inwigilują bardziej niż zachodni, to są gorsi bo lepiej być inwigilowanym przez swoich niż obcych.

Na ile ta przepaść jest prawdziwa może się za niedługo okazać (oby nie). Nam się wydaje, że Amerykanie są naszymi sojusznikami, a oni poprostu mają interesy zbieżne z naszymi. Jeśli zobaczą w tym interes, mogą zmienić nastawienie. Z punktu widzenia przeciętnego użytkownika telefonu inwigilacja chińska jak i amerykańska jest podobnie istotna.

Nie muszę, wróć do momentu na jaki zarzut odpowiadałem.

Jako odpowiedź na próbę manipulacji (że niby tylko jedna strona jest "be")

Dodaj, że bardziej od amerykańskich bo te również inwigilują. Tylko jedna inwigilacja jest be, a druga cacy

CF moto 450 mt.

Rozumiem, że Ty jesteś ze swojego zadowolony? Jak to jest z tymi wyższymi obrotami (przy jeździe asfaltowej w trasie)? Masz oryginał czy kombinowałeś coś z zębatkami? Czuć jego masę w lekkim terenie? Jeszcze masz krótko, ale ciekawy jestem jak z drobnymi usterkami i korozją (na to chyba za wcześnie).

Raczej Ty jego na cmentarzu, chyba że masz na myśli, że będzie Cię straszył

No i się wyjaśniło, średnio na AK sprawność baterii wynosi 180%. Już wiadomo przez kogo jest taka niska

Dosyć dużo tam miejsca, ale skoro boisz się pianki, to może klej montażowy

Ja w zimie nawet 20 bym nie wykręcił

Opisz wrażenia jak trochę pojeździsz. Zdaje się, że jesteś drugi na forum z tym sprzętem

No to teraz na podstawie tych "wyliczeń" zwróć się do taurona o zwrot nienależnie pobranej kasiorki Nie ma za co

Pytasz o wchodzący model bmw? Nie wiem, czy ktoś go na żywo oglądał.