Roman XXL

> Jak tam zwał. Chodziło mi o to, że wymyślanie teorii jakoby auto szybsze do setki musiało potem w > trasie być gorsze jest od czapy. > Auta szybsze do setki są zwykle szybsze również w innych sytuacjach drogowych. To akurat zwykle prawda.

> Na 1/4 mili spokojnie. Powiedział bym z zapasem > Że nie skręca to inna sprawa ale kolega lubi na prostej. Wiec nie jest dłubniety tylko jakis gruby projekt łącznie z wymiana silnika i pewnie słabo sie nadaje do normalnej jazdy. W dieslu po głupim chipie możesz miec ok 5,5 do setki. Trzylitrowe maja lepsze przyspieszenie w standardzie.

> Wymyślasz. Nie odbiegają średnią od innych producentów. Jak ktoś się nastawia na bezawaryjnego > diesla i jazdę za pół darmo, to to już nie jest ta epoka. To jest ta epoka. Gwarancja na 6 lat /200 tysięcy potrafi kosztować w granicach 5 procent ceny auta. A spalanie na poziomie 5l/100 w aucie ktore ma poniżej 8s do setki jest realne. Silniki benzynowe wcale nie sa obecnie wiele mniej skomplikowane.

> Ale w konkurencyjnych autach niutonometry nie znikają w trasie, więc tam one wystarczą również > lepiej niż w sprincie. Co wy macie z tymi niutonometrami. Tyle lat na forum i dalej nie rozumiecie, ze za przyspieszenie odpowiada moc ? Auto w zakresie 80-120 przyspiesza w tym zakresie obrotow gdzie jest najwyższa moc, a nie moment obrotowy.

> Ale na prostej z pod świateł porządnie dłubnięty Sej objedzie te Twoje wszystkie diesle. Więc jeśli > o to chodzi to kiepski wybór. Obecnie dwulitrowe diesle maja w kompakcie 6,5s do setki. Sej da radę ?

> Bak jest w takim miejscu że nie powinien specjalnie wpływać na rozkład masy. Niezależnie od poziomu > paliwa. A ta butla to już nie do końca Jednak bak jest z tylu mniej wiecej tam gdzie ta butla. Beemka zyskuje na trakcji po dociążeniu bagażnika.

> Ile tu zostało ze słynnego z BMW 50:50? Sie nawet poprawiło.

Jak juz pisalem nie słyszałem o przypadku zerwania łańcucha po wymianie na poprawione części, a tematem interesuje sie od lat. Owszem jesli ktoś jest bardzo wrażliwy psychicznie to moze w najstarszych rocznikach zrobic pierwsza wymianę po 120 kkm Watpie jednak czy jeszcze z tak niskimi przebiegami są na rynku. W zależności od rocznika problem ma rożne natężenie. W teorii został zlikwidowany od marca 2011. Możesz sobie nazywać to jak chcesz, ale posiadacza nie interesuje w jaki sposób mechanik rozwiązuje temat naprawy. Wymiana rozrządu trwa 1-2 dni i wiele warsztatów robi to poprzez dostęp od strony skrzyni nie dementując silnika. Tylko jakie to ma znaczenie? Nikt nie bedzie tego robił na własna rękę. Awaryjnosć tego silnika jest o wiele niższa od jego poprzednika. Świadczą o tym zarówno koszty gwarancji ( ok 5 procent ceny auta na 6 lat/200 tysięcy km) oraz ceny ubezpieczeń firm niezależnych. Np w warranty direct koszt ubezpieczenia od awarii jest dla N47 ok 10 procent niższy niz dla benzyny R6. Co wiecej zarówno e90 jak i E87 w latach gdy montowano te silniki były w wielu europejskich zestawieniach w czołówce aut najmniej awaryjnych. Nie tylko niemieckich. O dziwo największy problem z tym silnikiem maja ci którzy go nigdy nie posiadali. Mi jego ekonomia spalania pozwoliła zaoszczędzić kasę na kilka wymian rozrządu. Rozrządu mimo to nigdy nie wymienialem i jakoś śpię i jeżdzę spokojnie.

Jesli dla ciebie 3 kola co 200 tysięcy km to jest Big money... Niewiele mniej kosztowały 3 planowe wymiany rozrządu we fiacie 1,4 (co 70 tysięcy z pompa)

> wątpliwe, ostatnio słyszałem o peknietym w wale w aucie z 2007r, mowie o BMW i 2,0d, silniki > niezbyt udane, jak juz to tylko 3,0d W 2007 roku do października w e90 był montowany silnik M47 ktory miał problem z pękających walami. Na 90 procent jest to wiec ten starszy silnik.

> Bardzo prawdopodobna przyczyna. Wiec jesli tak jest to problem byc moze jest w wymianie oleju co 30 tysięcy a nie w konstrukcji silnika. Kolega dejv jakis czas chwalił sie firmowym f10 z przebiegiem ok 450 tysięcy z n47 w którym nic wielkiego sie nie działo przez cała eksploatację. Ale auto jeździło przez 95 procent przebiegu autostradami. Tak wiec wymiana co 30 tysięcy km w takim wypadku jest tożsama pod wzgledem liczby przepracowanych motogodzin jak co 15 tysięcy przy przeciętnej eksploatacji. Z drugiej strony kolega Natek z poprzednikiem z końca produkcji wydał na liczne naprawy silnika ok 10 tysięcy pln przy przebiegu jakichś 100 tysięcy km i nie jest wyjątkiem. Na jeden problem z n47 możesz znaleźć na forach 5-10 problemow z poprzednikiem (M47), gdzie turbiny wymieniało sie wiadrami. Ten sam doradca serwisowy mówił mi ze liczba usterek w dieslach spadła gigantycznie w nowych beemkach. > No pewnie, bo Ty znasz wszystkie N47 jezdzace po swiecie a ja nie znam zadnej Spoko, wiem jak > dziala takie prawo prawdopodobienstwa - mialem R56 Cooper S, w ktorym NIGDY nie zepsulo sie > zupelnie nic. Ale to nie znaczy, ze bede mowil ludziom jakie to bezproblemowe auto. Nie znam wszystkich, ale sa tacy którzy znają dostatecznie duże próby (setki tysięcy ) i dziela sie tymi danymi.

> Zaprzyjaźniony doradca serwisowy w ASO mówi, ze łańcuch w N47 > Czyli miałeś na myśli raz na 500 aut, a nie 50? Nie. Pisze o dwóch rożnych statystykach. 1:50 to najgorsze statystyki dla dużej próby jakie widziałem. Ale bez wnikania co to za usterka. Drugi przykład to juz konkretne dane dotyczące awarii lancucha, ale w ASO i u jednego doradcy, z 3 lat po około 1000 zleceń rocznie.

> Temat 115 stron na temat rozrządu w N47 na forum BMW Klub jakiś tekst > Gdzieś tam (szukałem i nie mogę teraz znaleźć tego topica) jest też link do tematu posiadacza N47 > któremu na gwarancji wymienili rozrząd w N47, problem powrócił za 30 tys km, niestety już po > gwarancji było.....w efekcie zostawił auto w rozliczeniu u dealera. > Najgorsze nie jest że się psuje, bo dziś wszystko się psuje, ale że nienaprawialne to jest Co z tego, ze temat jest na 115 stron jesli 90 procent wypowiedzi to hejterstwo osób których nie stać na auto z tym silnikiem? Ile tam jest przypadków faktycznych usterek ? Kilka? Kilkanaście ? Przez dwa i pól roku życia tego wątku. Znam nie tylko to forum. Owszem zdarza sie, ze wraca szuranie lancucha po wymianie. Jednak nie spotkałem sie z sytuacja by komuś sie po wymianie na poprawionych Częściach łańcuch zerwał. Szuranie jest na tyle subtelne, ze większość ludzi go nie zauważa, traktuje jak element normalnej pracy silnika. Jak juz pisałem te same części (większość w tym górny łańcuch ) jest w N57 - problem jest wspólny dla tych silników. Jesli ktos kupuje auto z produkcji przed marcem 2011 moze sobie profilaktycznie łańcuch wymienić. Koszt na poziomie 3 tysięcy brutto na oryginalnych częściach z ASO. Najwiecej w temacie tego silnika maja do powiedzenia osoby ktore go nie widziały na oczy. Natomiast każda naprawa gwarancyjna zrobiona w ramach standardowej dwuletniej gwarancji objęta jest kolejna dwuletnia gwarancja bez limitu km. Wiec coś ta historia jest naciągana. Faktem jest ze wg oficjalnych zaleceń BMW samo szuranie lancucha nie jest elementem ktory po wymianie serwisowej lub po produkcji od marca 2011 podlega naprawie gwarancyjnej. Owszem jesli stwierdza, ze łańcuch jest wyciągnięty lub sa jakiekolwiek inne mechaniczne objawy zużycia układu to zrobią to w ramach gwarancji, ale nie jesli sa tylko same odgłosy.

> 150kkm to ja w niecałe trzy lata zrobię. A standardowy leasing to tak na 48 miesięcy mi pasuje. > Poza tym co mi po gwarancji jeśli padnie gdzieś na drugim końcu Europy i tak czy siak problemów z > tym masa? > Wolę auta bezawaryjne. Sęk w tym, że chyba już nie ma takich. Ilosc usterek wbrew pozorom jest coraz mniejsza. Dotyczy to w zasadzie wszystkich aut wszystkich producentów. Przynajmniej jesli mowimy o eksploatacji do 5-6 lat i 150-200 kkm. Widzę jak tanieją pakiety przedłużonej gwarancji. Obecnie jest to koszt ledwie kilku procent ceny auta.

> Oho, widac ze wlasciciel Bardziej opiekun techniczny mikro floty aut z tymi silnikami. Od jakichś niecałych 7 lat i ponad 400kkm. W tym czasie zero awarii związanych z silnikiem. Nie liczac moze wymiany termostatu bo otwierał sie przy ok 85C a nie 88. Pod moja opieka i czesto tez noga były wersje z 3 rożnych wersji układu napędu rozrzadu, wersje z jedna i dwiema turbinami, z klapkami w kolektorze i bez klapek, z wtryskami piezzo i zwykłymi. Ze skrzynkami ręcznymi i automatami. Zero awarii związanych z silnikami. Moze dlatego, ze pilnowałem eksploatacji tak jak sie powinno, a nie tak jak zaleca BMW, a moze dlatego ze te silniki nie sa zbyt awaryjne. Większość krytykujących wręcz nie ma pojęcia ze silniki N57 R6 maja większość elementów identycznych jak N47 i w zasadzie te same awarie a byc moze nawet procentowo większe, bo szansa na wysypanie sie wtryskiwacza jest 50 procent wieksza niż w R4 > Osobiscie nic nie mam poza tym, ze w zyciu bym nie kupil Nikt Ci nie każe kupować. Wystarczy ze nie będziesz ludzi w błąd wprowadzał.

> Nawet problemy z łańcuchem (zerwanie) zdarzają sie raz na 50 aut. > To chyba niezbyt zachęcająca statystyka? Nie wiem. W sumie Podalem ilosc wszystkich awarii tego silnika, bo nie mam dokładnych danych dotyczących lancucha. Przyjąłem ze sto procent awarii to łańcuch, a to rzecz jasna nie do końca oddaje rzeczywistość. Zaprzyjaźniony doradca serwisowy w ASO mówi, ze łańcuch w N47 zdarza mu sie robić raz, maks dwa razy w roku. Rocznie przyjmuje ok 1000 zleceń serwisowych. W Polsce ok 70 procent beemek ma ten silnik wiec wnioski wyciągnij sam.

> dodam od siebie, pękające wały korbowe w silnikach, wrażliwe pompy wtryskowe na ON to chyba główne > bolączki Pękające wały i problemy z pompami były owszem ale w poprzedniku. Tj M47. W N47 takie rzeczy prawie sie nie zdarzają. Wyprodukowano kilka milionów aut z tym silnikiem. Najwiecej w historii BMW. Ilośc awarii jest znikoma. Nawet problemy z łańcuchem (zerwanie) zdarzają sie raz na 50 aut.

> A 2.0TDI to lepsze? Albo N47 z BMW? To samo tylko duzo wiecej tego robia wiec ginie w gaszczu. A > Mazda ma jednego dizla wiec jak cos z nim nie tak to od razu afery A co ty masz do N47 ? O wiele mniej awaryjny silnik od poprzednika gdzie sypało sie prawie wszystko. Tu są problemy z łańcuchem co kosztuje raz na 200 tysięcy km (po pierwszej wymianie ktora moze być konieczna wcześniej ) tyle co komplet nowych opon. Dokładnie to samo rozwiazanie (a nawet częściowo te same cześci) jest w N57 i problemy te same. Tylko jakoś nikt o tym nie wspomni.

W mieście praktycznie nigdy. W trasie czasem do hamowania silnikiem. Nowoczesne asb można niemal dowolnie kontrolować noga. Jesli chce by skrzynia zredukowała przed przyspieszeniem to wystarczy mocno i szybko wcisnąć gaz i od razu puścić. Auto nie przyspieszy i przez chwile bedzie jechać na wyższym biegu.

Pewnie juz wiesz, ze twoje wymagania raczej są nie do zrealizowania. Z czegos trzeba zrezygnować. 4 lata temu miałem podobny dylemat i zrezygnowałem z benzyny. W moim przypadku decydująca była cena 130i była droższa o jakieś 30 tysięcy od 123d. 123d ma jednak po chipie osiągi lepsze niz 130i (zweryfikowane w boju). Jednak wymagany jest rocznik 2010 który robi sie na 260-270KM. Jedynka jest najlepiej jeżdżącym BMW (z tych zwykłych ) a mercedes słynie raczej z komfortu niz właściwości jezdnych. Wybierając go tracisz wiec nie tylko drzwi ale radość z jazdy. Diesel to ogólnie lipa ale ten nawet daje radę i nie ma wielu wad. Silniki 3.0 do 2010 roku cierpią niestety na bardzo poważne wady konstrukcyjne. Związane z głowica tlokami i bodajże blokiem silnika. Zakup takiego silnika ze starszych roczników to poważne ryzyko chyba ze kupisz juz po remoncie z wykorzystaniem poprawionych elementów. Jesli sie mimo wszystko zdecydujesz na 130i poczytaj o tym i weź pod uwagę, bo można popłynąć na kilkadziesiąt tysi w skrajnym wypadku. Przed zajechaniem tego silnika raczej nie ma jak sie bronić, moZna najwyżej opóźniać proces. W przypadku N47 123d wymiana łańcucha po kupnie zapewnia spokój raczej na minimum 200 tysięcy km a nie słyszałem o przypadku zerwania po wymianie.

> to nie ma nic wspólnego z postarzaniem produktu i awaryjnością. Póki co auta są statystycznie coraz mniej awaryjne i to nie dotyczy tylko BMW. Postarzanie produktu (planowane) odbywa sie głownie w sferze wizualnej. A odpalenie BMW bez kluczyka to standard i zdaje sie wymóg bezpieczeństwa. Ale tyle czasu żeby kierowca wysiadł to na to nie ma. Zdaje sie 10 sekund po wyjęciu kluczyka można odpalić.

> A gdzie jest ten kraj gdzie wszyscy jeżdżą zgodnie z przepisami? > Pytanie było czy Vmax należy do osiągów czy nie. Takim 120d możesz pojechać do Niemiec a i3 raczej > mało prawdopodobne chyba że mieszkasz blisko granicy albo z lawety skorzystasz > W ogóle przy tej cenie auta powinni dawać jakąś lawetę w komplecie co rozwiązałoby problem zasięgu Mieli dawać 5 kombi na wakacje.

> gwarancja na baterie jest 8 lat. > przewidywany cykl życia 20 lat. Ale strzelam, że po tych 20 latach to zasięg będzie już nie do > zniesienia. Nie zapominajmy ze technologia nie stoi w miejscu i prawdopodobnie za te 8-10 lat baterie bedą polowe tańsze i /lub polowe bardziej pojemne. Do tego auto nie jest zbudowane z blachy wiec nie zardzewieje. Jesli stanie sie popularne chinczyki bedą robić części zamienne których za wiele tu nie ma.

> Prędkość maksymalna też nie ma? Zależy gdzie sie mieszka. W Polsce nie, w Niemczech ma.

Owszem z wielu rzeczy bym zrezygnował, ale nie z automatu, a tu sie juz robi prawie cena i3. A zasieg Nie am zwiazku z osiagami. 123d kosztowal wyjściowo tyle co i3. Bez automatu.