Ryb

> i dlatego podsuwa im się doskonałe ekologiczne uzasadnienie zamordyzmu i braku możliwości czynienia > BARDZIEJ EKOLOGICZNEGO wyboru nie zmieniania Udowodniliśmy już, że auta spełniające kryteria mogą mieć nawet 20 lat i kosztować grosze. Problem dotyka tak naprawdę tylko kopcących bez umiaru starych diesli z lejącymi wtryskami, chiptuningami etc.

> a to szkoda bo liczyłem na Twoje oświecone zdanie > bzdury nie bzdury dla mnie istotne jest to, co zresztą jest dośc logiczne, że bardziej ekologiczne > jest jak najdłuższe użytkowanie samochodu od ciągłych wymian, plus zyski berlina ze stref na > poziomie błędu statystycznego Tylko że błędne jest założenie, że ludzie zmienią samochody Z POWODU ekologii. Oni zmienią samochody I TAK, więc lepiej żeby były bardziej ekologiczne niż mniej.

> We wcześniejszym modelu D3 ten sam silnik, ten sam właściciel, ta sama eksploatacja, bez S-S > wytrzymały prawie 300tys i jeżdżą z powodzeniem dalej. Coraz mniej trwałe te auta teraz robią...

> w sprawie: > http://automobilownia.pl/miasta-dla-bogatych/ Taki długaśny artykuł pełen taniej demagogii. Aż się nie chce z każdą bzdurą po kolei polemizować.

> Wrazenie sprawia lepsze ale w praktyce jest wolniejszy. Ale ma kopa w plecy wiec dupohamowania > mowi, ze jest szybko. Jak dla mnie, to co mi mówią moje wrażenia jest ważniejsze niż to co na papierze. Bo ja tym mam jeździć i mieć przyjemność z jazdy właśnie, a nie z czytania katalogu. Jeździłem szybkimi autami, które wcale nie sprawiały szybkich oraz nieszybkimi, które wydawały się całkiem szybkie. Oczywiście najlepiej mieć szybkie, w którym czuć że jest szybko ale gdybym miał wybór z tych dwóch powyżej to wolę te drugie.

> nadal nie rozumiesz o co chodzi, pozostań sobie przy tym Ależ rozumiem: diesel jest zły, bo ma pełno drogich elementów które się często psują. Przynajmniej tak koledzy mówili. > ale żeś się uczepił tego klimatronika, wyluzuj się trochę, jeździj sobie tym dieslem i się ciesz

> To producent dopuszcza jazdę z wysokimi prędkościami obrotowymi przez długi czas i automatyczne > wyłączenie silnika zaraz po zatrzymaniu. > W celu wykluczenia idioty łamiącego przepisy przenosimy się na terytorium Niemiec, jedziemy długo i > szybko autostradą i zjeżdżamy na siusiu. Myślę że jak na samochód eksploatowany z prędkościami rzędu 250km/h to fakt, że sprężarki wytrzymały 140kkm jest niezłym wynikiem. I start-stop nie ma tu nic do rzeczy.

> Ceed 2008 1.6Pb vs 1.6Crdi. Po redukcji benzyna jest szybsza 80-120 vs diesel. Roznica momentu > ponad 100Nm. Do 100 tez jest szybszy. W praktyce w 80% czasu na drodze jednak diesel bedzie > szybszy. Nie jeździłem Ceedem ale zakładam że CRDI i tak będzie sprawiał lepsze wrażenie. Tyle że ja tu nie udowadniam, że moment w oderwaniu od reszty parametrów jest super-hiper. Polemizuję tylko z tym, jakoby w ogóle się nie liczył.

> Ale Ty nie kupujesz 10-letniego diesla z przebiegiem 180kkm Fakt, ale takie przebiegi robię. Tyle że prawdziwe, a nie ustawione przez Mirka co sprowadzał.

> Weź dowolnego VAGa z powiedzmy 1.8 TSI i porównaj do analogicznego TDI. Bez problemu znajdziesz ten > sam model z tym samym wyposażeniem. I nareszcie dobry argument. Jeździłem Passatami w różnych konfiguracjach i faktycznie, jeżdżą porównywalnie mimo różnic w momencie. Ale trzeba przyznać, że te różnice nie są dramatyczne, turbosprężarki w benzynach są m.in. po to, żeby właśnie dać dużo momentu na niskich obrotach (znów ten moment!), a benzyny trzeba dużo wyżej kręcić żeby jechały tak jak tedeiki. Wrażenie że auto jest szybkie w dowolnym momencie jest jednak większe w TDI (nie dotyczy aut z DSG bo tu skrzynia robi robotę).

> No widać że masz. Zdajesz sobie sprawę z tego że nie jesteś jedynym użytkownikiem diesla na > świecie? Tak, ale ja i tak jestem bardziej wiarygodny jako posiadacz pięciu diesli, a nie ktoś kto słyszał o nich od kolegów. > Jeżeli zamontowano drogie w naprawie części to po prostu prawdopodobieństwo że mogą > się popsuć i podwyższyć kosztu użytkowania są większe. I tyle. Kto kupuje diesla i tego nie > uwzględnia potem płacze. Cena części nie idzie w parze z prawdopodobieństwem popsucia. Wymieniony klimatronik też jest drogi i co z tego? Wystarczy nie kupować wyeksploatowanych trupów i już.

> bo mam znajomych, którzy maja diesle i co jakiś czas wymieniają a to dwumasę a to egr. w benzynie > tego nie ma więc się nie wymienia. to oznacza, że liczenie kosztów posiadania diesla vs > benzyna uwzględniając mniejsze o 4 litry zużycie paliwa jak tu pisał kolega nie jest prawdą. > zgadzasz się z tym? Nie zgadzam się z tym, bo nie tylko mam znajomych ale SAM MAM DIESLE i co ciekawe, NIGDY nie wymieniałem żadnego z wymienionych przez Ciebie elementów. Nie miałem żadnej awarii, która byłaby związana z rodzajem paliwa na jakim jeździ samochód. > co innego jeżeli chodzi p nowe benzyny - gdzie zaczęli wkładać turbo i dwumasę, po to żeby zarabiać > na częściach

> No jak zwykle, argumenty fanów momentu. > Moment to przydaje się na polu do ciągania plugu. No jak zwykle argumenty przeciwników momentu. Traktor ma wielki moment a nie jedzie tak szybko jak Cinquecento 700. > Zrobię się elastyczny jak dizel i się katapultuje się z tego tematu jak 500nm prestiza spod > świateł > Ps. Moje auto waży 1600kg razem ze mną i paliwem I fajnie. Ale nie o to pytałem. Tylko o to, żeby mi pokazać PORÓWNYWALNE (skoro już porównujemy to chyba logiczne, nie?) auta z dużym i małym momentem, z których to z małym jeździ lepiej.

> ale o co ci chodzi? Chodzi o pytanie, które zostało postawione na początku. Po czym wnosisz, że wymienione przez Ciebie elementy się często psują?

> nie ma ich w benzynie więc się nie popsują - tyle. A sa to drogie części prawda? Quote: Bo każda z tych często psujących się elementów idzie w tysiące. A klimatronik to tani jest? Czy to że nie jest tani i że nie ma go w niektórych autach oznacza, że jest często psującym się elementem?

> Nie odwracaj kota ogonem, nie pytałes o ta sama klasę. > Przykład : elise 1,8 i e90 auto 335d Nie pytałem też o tę samą masę. Porównajmy więc traktor ze skuterem. Jaja sobie robisz?

> Idąc dalej 175 nm n/a szybsze o 0.9sek do 100 niż 580 nm > Sporo jest tego Pokaż konkretne auta. > Ile ten Twój dizel ma nm? 400 ma? Moje 210 nm n/a jest o 5 sekund szybsze Nie wiem, ale mój to SUV, nie służy do wyścigów. A Ty też masz SUVa?

> Mogę Ci pokazać takie co mają ok 200 a są szybsze niż te z 4xx Pokazuj, zamiast chwalić się że możesz pokazać.

> to znaczy że tych gratów w benzynie po prostu nie ma Czy to, że nie wszystkie auta mają klimatronik i tempomat oznacza, że są to często psujące się elementy?

> O, wyznawca momentu Opowiedz, co ma wspólnego moment obrotowy na wale silnika z dynamiką auta Pokaż mi (seryjne i cywilne!) auto ze 125Nm momentu jeżdżące jak takie co ma 400Nm momentu i będzie namacalny dowód, że ten parametr nie ma znaczenia.

> Jest kolega absolutnie pewien ze tak dziala w kazdym asx, we wszystkich rocznikach i w kazdej > wersji silnikowej i uklad nigdy sie nie myli? Moj byl 1.8diesel, chyba z pierwszego rocznika > produkcji. Sytuacja byla taka: skrecalem w prawo, bylo kilka aut w kolejce do skretu, > podjezdzalem co troche, chyba w ktorejs chwili toczac sie wrzucilem luz na moment, asg > wylaczyl silnik, a w chwili gaszenia zrobila sie akurat luka wiec szybko wrzucilem bieg i > chcialem ruszyc a tu sorry a juz zajalem kawalek pasa. Jak by mi zaden automat silnika nie > wylaczal nie byloby zadnego problemu. Wiec dla mnie nauczonego na wlasnym przykladzie sprawa > jest jasna: ekologia ekologią ale nie zamierzam sie ani meczyc ani ryzykowac z tego powodu. A > juz doplacac to w zyciu bo zyski sa iluzoryczne. Poza tym auto jest dla mnie, nie ja dla niego Ja mam MY2013. AS&G działa bardzo dobrze. Nie sposób doprowadzić do niebezpiecznej sytuacji. Może to poprawili. Chociaż oczywiście uruchamianie silnika nie jest ani bezwibracyjne ani bezgłośne.

> Ja napisałem, że uruchamianie jest bezgłośne i takie jest, ponieważ nie słychać tradycyjnego > piłowania rozrusznika, natomiast mając cicho radio oczywiście słychać czy silnik pracuje czy > nie. Jak dla mnie czas uruchamiania silnika jest zadowalający a automat nie szuka biegów bo > ich nie ma. Gdy samochód szybciej jedzie to naprawdę ciężko jest wyłapać kiedy pracuje silnik > spalinowy a kiedy nie a moment jego uruchamiania odczuwalny jest jedynie poprzez jednokrotną > silniejszą wibrację którą można wyłapać jadąc po równej drodze, do czego spokojnie można się > przyzwyczaić. Gdy samochód szybciej jedzie to scenariusz uruchamiania silnika wygląda mniej więcej tak: - auto jedzie elektrycznie - jest cicho - postanawiamy przyspieszyć i wciskamy gaz - spod maski nagle rozlega się wycie - wycie trwa - nadal słychać wycie - auto wreszcie zaczyna niechętnie przyspieszać Zdarzyło mi się zrezygnować z przyspieszania gdy nie doczekałem się efektu innego niż akustyczny.

> niech sie kolega szanowny tak latwo nie wysmiewa z czegos co moze byc prawda. Ja takze > doswiadczylem takiej sytuacji (Mitsu ASX) ze system postanowil mi wylaczyc silnik w chwili > kiedy akurat mialem zamiar ruszyc/ruszalem i zdrowo sie spocilem gdy inne auto wyhamowalo 0.5m > od moich drzwi. Jedyna roznica ze byl to prawoskret. W ASX system nie wyłącza silnika jeśli auto nie jest na luzie. Nie wiem jak więc chciałeś ruszyć nie mając włączonego biegu.

> tylko jaki jest sens platnosci zblizeniowej skoro trzeba wpisywac PIN? Z praktyki widzę że cały proces przebiega dużo szybciej.

> dzięki, nawet nie wiedziałem Nawet sprzedawcy w sklepach czasem nie wiedzą. A tak jest po prostu szybciej. Zbliżeniowo identyfikuje kartę zamiast wsadzania chipa w czytnik a potwierdzasz normalnie PINem.