Ryb

Tylko raz w życiu po jeżdżeniu autem z wypożyczalni przeszła mi przez myśl, że mógłbym takie chcieć kupić dla siebie. Ale to był Chevrolet Impala SS a nie jakieś chińskie pudełko.

A może po prostu gdy ich auta stały się równie dobre co europejskie to musiały podobnie zacząć kosztować? Może to właśnie jest powiązane, że taniej to możesz oferować gorszy produkt. Jak rozwiniesz go do takiego poziomu to za ten rozwój ktoś musi zapłacić. Efekt skali nie zawsze działa, np. swego czasu Lexus dopłacał do każdego egzemplarza LFA i zwiększenie sprzedaży zwiększyłoby tylko stratę. Jeśli R&D oraz produkcja kosztują za dużo to nic nie zrobisz. Dziś są tam, gdzie kiedyś Koreańczycy. Jeśli postanowią dogonić Europę tak jak Korea właśnie to dogonią też cenami. IMO te ceny nie wynikają z niczego. BTW, Korea produkuje tutaj. Na liście zostały tylko Indie, potem już nic. IMO to nie kwestia sterowania gospodarką a tak zaawansowanej technologii, że nie da się dogonić dużych graczy bez olbrzymich pieniędzy. Chińczycy przypadkiem je mają, więc mogą próbować. To nie do końca wolny rynek. Ta konkurencja wykorzystuje mechanizmy wolnego rynku panujące tutaj, bo u siebie to oni go nie mają.

Cena składa się nie tylko z marży. Może np. potrzebowali kasy na utrzymywanie R&D żeby pracować nad rozwojem technologii? Teraz te wydatki obetną a efekty zobaczymy dopiero za parę lat. Chińczycy nigdy nie mieli takich problemów.

Może jednak warto jeszcze raz rozważyć ten wodór?

Komis jako profesjonalista nie ma szans wygrać czegokolwiek z osobą fizyczną jeśli nie udowodni oszustwa, co jest niezwykle trudne. Jeśli więc nie oszukałeś go celowo to możesz spokojnie zaproponować mu oddalenie się truchtem w kierunku najbliższego drzewa.

,

Ja tylko zadałem pytanie. I jak na razie okazuje się, że czekający na ten ficzer z wypiekami Teslanie nie potrafią odpowiedzieć do czego on właściwie służy.

Ci sami ludzie zrobili kiedyś test SUVów premium oraz aut terenowych. Te, które to miały rozwiązane dobrze nie toczyły się w tył ani trochę, od razu jechały do przodu. Dobrze działająca kontrola trakcji powinna interweniować natychmiast. Ale tutaj zgadzam się, że nie wygląda to identycznie, w tej klasie kontrola napędu potrafi działać tak ospale, że mogło to mieć jakiś wpływ.

Praktycznie w większości przypadków trzymał w pewnym momencie pedał w podłodze a w niektórych koła i tak się nie kręciły, tylko układ się przegrzewał.

Nasz kącikowy kolega pokazał jak bardzo czasem nie wystarczy.

Jeśli podjazd jest odpowiednio długi lub w połowie podjazdu masz zakręt czy inne przeszkody to takie auta nie podjadą. Tu fajny filmik jak to działa w prawdziwym, trudnym terenie. Tego przesmyku między skałami lub zakrętu nie zrobisz pełną dzidą a na piachu i tak Ci się moc skończy kiedyś. Przy okazji warto porównać jak to robią prawdziwe terenówki oraz jak nowy Defender podniósł działanie napędu na niewyobrażalny poziom. Chociaż w jednym miejscu jak kierowca wykopał sobie dołki to nawet jemu brakło opon i wykrzyżu* (ale przede wszystkim umiejętności kierowcy). * Auto dziś już jest trochę na rynku i w związku z tym wśród ludzi, którzy naprawdę eksploatują je w terenie jest już wiedza, że nie należy ustawiać zawieszenia w najwyższej pozycji bo wtedy brakuje mu miejsca żeby się jeszcze rozciągnąć i auto traci wykrzyż. W ustawieniu trochę niższym jest lepszy kontakt z terenem.

ZTCP Mazda CX-60 ma napęd na tył z dołączanym przodem. I niektóre elektryki też.

Ja nie mam Groka tylko jakąś gadającą tylko po angielsku babę z wyniosłym, oksfordzkim akcentem. Co prawda nic nie umie zrobić ale za to przyjemnie się z nią rozmawia. Czuć, że arystokracja bo ładnie mówi i nic nie robi.

A co ten Grok umie? Umie wyregulować czułość wycieraczek? Albo zrobić "cancel" na tempomacie i zapamiętać ustawioną prędkość?

Dlatego IMO najbardziej zagrożony jest Stellantis i Francuzi. Niemcy sobie jeszcze przez długi czas poradzą.

Tu zgoda. Dlatego bronimy się jak możemy - na razie cłami żeby kupić trochę czasu, być może później jakąś innowacyjnością. Choć tej drugiej jakoś nie widać ale może nie śledzę tematu zbyt mocno. Niemniej jeśli i tu oddamy pole Chińczykom to pozamiatane. Moim zdaniem prędzej Chińczycy odbiorą klientów Toyocie czy Koreańczykom niż europejskim producentom. My mamy premiumy, w której to klasie na razie Chińczycy nie mają czego szukać i mamy coś w rodzaju VW, który jest na tyle przyzwoity, że wytycza trendy. Jedyni, którzy mogą tu przegrać to tanie marki, Francuzi czy Stellantis (ten na własne życzenie jeśli się nie ogarnie). IMO na razie rosnące słupki Chińczyków to efekt nowości i niskich cen. Oczywiście docelowo wykroją sobie kawałek tortu ale po początkowych wzrostach potem mogą się jednak spotkać ze ścianą, zwłaszcza gdy poza sprzedawaniem trzeba też będzie zapewnić obsługę posprzedażową, finansowanie, przywiązać do siebie klienta etc. Ja jestem ciekaw jak będzie wyglądał odpływ od chińskich marek po pierwszym samochodzie kupionym z ciekawości i czy Chińczycy mają plan jak temu zapobiec.

Odwrotnie. To oni postanowili konkurować z nami na naszych warunkach i uzyskują przewagę. Bo zaczęli inwestować w technologię, która pomaga spełnić te warunki w czasie gdy my organizowaliśmy marsze protestacyjne w obronie swoich emisji. Jeszcze kilka lat temu to by była prawda ale dziś moim zdaniem już taki Golf nie ma z chińskimi autami szans. Wygląda przy nich na przestarzały.

No oczywiście że nie, przecież one nie leżą w Azji tylko na Księżycu. No. I nadal upierajmy się, że w Chinach wcale nie ma niższych kosztów.

Ja to się może nie znam ale Chińczycy produkują bardziej CO2-friendly motoryzację niż Europa, sprzedają ją z powodzeniam, a to jednak Europę się oskarża o to że zabija przemysł normami emisji. Chińczykom jakoś bardziej się normy Euro podobają niż nam, mimo że im wcale nie musiały.

Wystarczy ich zmusić żeby stawiali fabryki elektryków. Z Teslą się udało.

Ja bym powiedział, że jest dokładnie odwrotnie. Europejscy politycy sprawili, że Yamaha ma tu dwie fabryki. Przecież nie dlatego, że tu jest taniej. Jeśli Chińczycy postawią tu fabryki to też będą mogli bez ceł sprzedawać przecież.

Wszyscy pomogli mniej więcej tak samo IMO.

Tylko że Chińczycy dokładnie tak samo zagrażają motoryzacji z pozostałych krajów świata, w tym reszty Azji.

Tak, ale tu usilnie lansuje się teorię, że odpowiadają za to wyłącznie europejscy producenci.

Ja tak nigdy nie twierdziłem. Nie musiałem. To moi rozmówcy tak twierdzą. Nie wiem skąd, ale oni już to wiedzą.