wladmar

Akurat w wymienionych przez Ciebie przypadkach nie. NIe segreguję śmieci, bo płacę komuś, by to zrobił (czyli płacę wyższą stawkę). Uważam, że to uczciwe. Źle jest wywozić śmieci do lasu.

Dobra, takie jest Twoje zdanie, w porządku. A pieniądze z Chin są w porządku?

Wyraźnie sugerujesz, co jest właściwe a co nie (odwołujesz się do sumienia i tak dalej), a to wcale nie jest takie oczywiste, jak Ci się wydaje. I próbuję Ci to uświadomić.

Ja w skrajnościach? W życiu. Po prostu próbuję zrozumieć Twoją logikę i dlatego pytam. Co jest właściwe Twoim zdaniem a co nie. Jakie towary są w porządku, a jakie nie.

To właśnie brak konkurencji spowodował problemy. A sortowanie śmieci i oszczędzanie wody daje wymierne oszczędności finansowe, więc ma to sens nie tylko moralny.

No dobra, czyli jak chińska firma ma fabrykę w Europie, to taki towar już jest w porządku? Izera (jeżeli powstanie) będzie w porządku?

I tego się trzymaj, a nikt nie będzie miał pretensji

Godzimy nie znaczy akceptujemy. To nadużycie.

Ależ to oczywiste, że dla mnie najważniejszy jest mój komfort. Nie Twój, nie Chińczyka czy tam innego Amerykanina. Mój osobisty. Po to zarabiam i wydaję pieniądze. I kupuję co chcę, a jak ktoś próbuje ograniczać moją wolność niech spada. Z tym będę walczył zawsze. Jeżeli rząd chce, żebym nie kupował chińskich towarów, to powinien stworzyć takie warunki, by lokalne towary były przynajmniej lepsze (albo żeby chociażby były). Wszelakie próby manipulacji czy granie na emocjach zawsze spotkają się z moim sprzeciwem. Pytaj rządu i korporacji jak doszło do takiej sytuacji i dlaczego robią wszystko, by ten stan się pogłębiał. A od wolności ludzi kupować co chcą łaskawie się odczep.

Ok, czyli Volvo odpada, w porządku. Każdy kupuje co chcę. Ja nie kupię niemieckiego auta, wyprodukowanego w Niemczech. Chińskiego zresztą też nie zamierzam.

Ale u nas się skończyły i ludzie kupują to, co chcą, a nie to, co muszą. A zadaniem rządów jest zapewnić uczciwą konkurencję. Więc teksty o śmieciach kieruj do nich, nie do mnie.

Znowu jakieś gdybanie. Jest jak jest i tego nie zmienisz. Zresztą ja nigdy niczego nie kupiłem na Ali.

Dzięki "nam"? Konkretnie dzięki komu? Myślisz, że Chiny stały się potęgą dlatego, że ludzie kupują na Ali tanie telefony? O, naiwności To demagogia, nie mająca związku z tematem. A prawda jest taka, że ja akurat nie mam gdzieś, ale nie mam żadnego wpływu na sytuację (wymuszoną przez rządy i korporacje), więc jedynym wyjściem jest dostosować się do niej.

Samochody to tylko przykład, ponieważ jesteśmy na forum motoryzacyjnym. Można porozmawiać o rynku leków, tam sytuacja jest jeszcze ciekawsza.

Tak działa konkurencja, podoba się to komuś czy nie. Czasy komuny się skończyły.

Ale kto mówi o dziadowaniu? Ja mówię o towarach, spełniających moje wymagania co do jakości i ceny. Argument, że muszę zapłacić więcej, żeby wspierać polskiego/czeskiego/niemieckiego/chińskiego producenta (albo nie wspierać) do mnie nie trafia. To oni powinni się postarać, żebym wybrał ich produkt. Politykę zostawiam politykom, nie bawię się w to, bo i tak zawsze na końcu oszukają. BMW nie spełniło moich oczekiwań co do jakości, więc więcej nie kupię (i nieważne gdzie jest robione i kto na tym zarabia).

Zgadza się. Chiny tak naprawdę finansują polski (i nie tylko polski) deficyt budżetowy i to od wielu lat.

Ale niekoniecznie już w tej cenie, którą mogę zapłacić, więc po prostu nie kupię droższego, bo mnie nie stać.

Fajnie, a kto przeniósł całą produkcję do Chin? Kto ponosi odpowiedzialność za obecny stan rzeczy? Co robią rządy, by ten stan rzeczy zmienić? Ludzie chętnie kupowaliby lokalne towary, ale po pierwsze często ich nie ma (bo prawie wszystko jest robione w Chinach) a po drugie lokalne są zbyt drogie.

Jeżeli wygrywają jakością, to też nie widzę problemu, by dopłacić.

Z kolei Chińczycy masowo kupują europejskie obligacje skarbowe, a rządy chętnie się zadłużają w Chinach. Czyli za parę lat odbiją to sobie z nawiązką zupełnie niezależnie od tego czy ja kupuję coś chińskiego czy nie. Rząd już zadbał o to, bym ja miał tam długi.

Niekoniecznie. Wszystko zależy od tego, kto jest właścicielem i gdzie lokuje zysk.

Niekoniecznie. Istotna też jest jakość. Jeżeli cena jest dobra i jakość odpowiednia, to dana rzecz może być zrobiona w Polsce, Chinach, Rumunii czy tam w Bangladeszu, jest mi to obojętne. Nie bawię się w hipokryzję, zwłaszcza gdy korporacje tym się w ogóle nie przejmują.

Najważniejsze jest, kto z tego czerpie zysk. A to już nie jest takie oczywiste, jak się popatrzy na strukturę kapitału. Bywa tak, że na towarze wyprodukowanym w USA i sprzedawanym tamże zarabiają Chińczycy i odwrotnie.

Wybieram to, co jest tańsze przy wymaganej przeze mnie jakości. Tylko tyle i aż tyle.