maaam! [rozwiązanie dla pływających/nieprawidłowych obr.]

[patre]

znalazłem gada

podwyższone obroty/ pływające lub zbyt niskie są przyczyną uszkodzonych/zgniłych/połamanych kabli tylnej wiązki silnika położonych blisko kolektora i zespołu przepustnicy... zaraz przy czujnikach... jako, że system korzysta ze wspólnej masy dla wszystkich czujników w kolektorze możliwe jest wykazane wszystkich typów usterek w jakiejkolwiek konfiguracji (tps, baro, kroki silnika)

Po konsultacjach w ASO była możliwość słabej masy sterownika, ponieważ korzysta on z masy na swoim stelażu nie bezpośrednio z akumulatora...

Postanowiłem więc szybko wyeliminować tą przyczynę... kawałek kabla, dwa oczka i w drogę...

zaraz się okazało, że sugestia serwisu okazała się błędna... masa była ok... niestety...

z powodu, że usterka była "mobilna" znaczy, że pojawiała sie znikąd i tak samo gdzieś znikała musiałem przedsięwziąć działania...

spakowałem swój polowy system diagnostyki silnika i wybrałem się na spotkanie usterki...

W międzyczasie polansowałem się na kwadracie i pooślepiałem innych moimi ksenonami

I nagle tadaaaam!

przystąpiłem do otwarcia sklepiku...

zaczęła się diagnoza...

od razu poznać można było, że TPS ma złe wskazania... actuator, baro, kąty i czasy były idealne...

Pytanie.. Skąd @#$%^%$# TPS bierze więcej niż ZERO stopni???

Dziwne, bo masa jest wspólna...

Zacząłem od D* strony i wyłączyłem BARO i temp... silnik się zakołysał i dalej wiercił 1200...

i uwaga, uwaga...

przy próbie odłączenia TPS, wyczochrałem wiązkę przy zespole przepustnicy i eureka...

znak to, że kable nie mają kontaktu, nie we wtyczce lecz w izolacji

To nie uszkodzony krokowiec, który często niepotrzebnie jest wymieniany... to połamane lub zgniłe kable idące od tych czujników do komputera

To dlatego po wymianie usterka ustaje na chwilę po czym znowu wraca...

pytania?

PS. kroki silnika dla FL są odmienne niż dla CF1

[wicia]

> pytania?

jedno: czemu tak długo ??

[patre]

> jedno: czemu tak długo ??

jak długo? dopiero od tygodnia u mnie występowała

musiałem się nacieszyć

[Krzysztof48]

wszystko ładnie tylko mogłeś te przewody zaznaczyć np czerwoną strzałka piszesz że przewody za kolektorem a na zdjęciu widzę te z boku silnika tak jest bynajmniej u mnie

[patre]

> wszystko ładnie tylko mogłeś te przewody zaznaczyć np czerwoną

> strzałka piszesz że przewody za kolektorem a na zdjęciu widzę

> te z boku silnika tak jest bynajmniej u mnie

a czujniki masz z boku kolektora?

czytasz podpisy między zdjęciami?

[komor]

> pytania?

Po założeniu LPG usterka przestała mnie denerwować

W sensie, już jej ni ma

[patre]

> Po założeniu LPG usterka przestała mnie denerwować

> W sensie, już jej ni ma

bo kable poruszali... spoko spoko... zaraz wróci

[Krzysztof48]

> a czujniki masz z boku kolektora? nad

> czytasz podpisy między zdjęciami?

pierw oglądam

[komor]

> bo kable poruszali... spoko spoko... zaraz wróci

Wróci ...

Wymienie kable

[patre]

> Wróci ...

> Wymienie kable

najchętniej to wymieniłbym całą wiązkę, ale jej koszt pewnie jest oszałamiający

[komor]

> najchętniej to wymieniłbym całą wiązkę, ale jej koszt pewnie jest

> oszałamiający

Zalezy ile chcesz jeszcze pojeździoc, zapewne bedzie: koszt nie współmierny do osiągniętego celu

[Janocha]

> najchętniej to wymieniłbym całą wiązkę, ale jej koszt pewnie jest

> oszałamiający

nono.. te kable o ktorych mowisz leca z przepustnicy do kompa ?

mozesz pstryknac fote ?

[sokrates]

gowniane padaki ja juz robilem wiazke bo obledu dostawalem z tymi obrotami wiec nawet u takiego dbalego kierowcy jak ty gowniane auto dalej jest tylko gownianym autem jak nie peknie altek to moze kolektor albo zgnija kable nic dodac nic ujac - FIAT

[ZubrAple]

Jednak jesteś znawca BBM.

Pozdro.

[bravo110]

Jedno pytanie:

Czy udalo ci sie zdiagnozowac w ktorym miejscu nastpilo przerwania wiazki ? Nad kolektorem czy moze blizej kompa ?

Pytam bo okrutnie nie chce mi sie wyjmowac calego scierwa z izolacji.

To co opisujesz to nawet calkiem prawdopodobne. Od czasu do czasu zapala mi sie marchewa - pogmeram troche przy wiazce, wylacze zaplon, wlacze ponownie i problemu nie ma.

P.S. co to za komputer ?

[Toper]

Mam dokładnie to samo, ale wyczaiłem to organoleptycznie już dawno, tylko nie wiem jak to naprawić

Po prostu jak mi zaczynał wariować silnik, gasnąć, albo obroty były za duże, to ruszałem tymi kablami od przepustnicy i był spokój na dłuuuższy czas (czasami na krótszy). Poza tym częściej robiło się to wtedy jak było gorąco, czyli kable były "miekkie"

Próbowałem omomierzem znaleźć, który jest zwalony, ale dupa, niby wszystkie pokazywały dobry styk pomiędzy wtyczką do kompa a wtyczką do TPS i krokowca....

Pozdrawiam

[wicia]

> jak długo? dopiero od tygodnia u mnie występowała

> musiałem się nacieszyć

chcesz? odstąpie Ci swoja padakę - pociechy będziesz miał co nie miara.

[skeil]

> Jednak jesteś znawca BBM.

Rispekt dla wiedzy

ostatnio jak odłaczyłem krokowca i podłaczyłem spowrotem to zauważyłem, że moja padaka chwilowo ozdrowiała z porannych gasnięć na zimnym. Chciałem wymienić krokowca, bo mam kupiony, ale nie dałem rady odkręcić śrub mocujących. Zacząłem nawet odkręcać przepustnicę, też poległem na jednej ze śrub - cholerne imbusy, łatwiej je ukręcić niż odkręcić, torxy byłyby tam moim zdaniem lepsze. Gdzie jest TPS w 1,4?

[grogi]

> znalazłem gada

Mistrzu, respekt!

BTW. Oficjalnie zaczynam mówić do Ciebie 'Mistrzu' :-)

[patre]

usterka występuje gdzieś przy schodzeniu się wszystkich kabli do wiązki... możliwe, że na ich samym łaczeniu, bo częśc zbiega się do jednego pinu na komputerze

to zwykły uniscan jest

[patre]

tego nie da rady zmierzyć, bo jak widzisz usterka nie jest stała...

tylko podłączenie komputera podczas występowaniu usterki daje możliwość znalezienia przyczyny... i tutaj kazało się że jest gdzie super mikro opór bo ledwo 2,5 stopnia pokazuje otwarcia przpustnicy

[patre]

> nono.. te kable o ktorych mowisz leca z przepustnicy do kompa ?

tak

> mozesz pstryknac fote ?

nie

[Toper]

> tego nie da rady zmierzyć, bo jak widzisz usterka nie jest stała...

> tylko podłączenie komputera podczas występowaniu usterki daje

> możliwość znalezienia przyczyny... i tutaj kazało się że jest

> gdzie super mikro opór bo ledwo 2,5 stopnia pokazuje otwarcia

> przpustnicy

miałem nadzieję, że będzie przerwa jak tymi kablami nakręcę ;-), ale dupa, miernik caly czas piszczał, że jest obwód.

Dowiadywałeś się może ile taka wiązka kosztuje? Aczkolwiek mi się chyba już nie chce tego ruszać... zimno idize i mi to wtedy nie przeszkadza ;-)

Pozdrawiam

[patre]

> miałem nadzieję, że będzie przerwa jak tymi kablami nakręcę ;-), ale

> dupa, miernik caly czas piszczał, że jest obwód.

> Dowiadywałeś się może ile taka wiązka kosztuje? Aczkolwiek mi się

> chyba już nie chce tego ruszać... zimno idize i mi to wtedy nie

> przeszkadza ;-)

> Pozdrawiam

nie mogę znaleźć tego w eperze... sam jestem ciekaw czy opłaca się ją ciąć czy kupić nową

[kucolek]

> najchętniej to wymieniłbym całą wiązkę, ale jej koszt pewnie jest

> oszałamiający

niewazne ktora to jej koszt od 1000-1500 PLN

[patre]

> niewazne ktora to jej koszt od 1000-1500 PLN

pffffffffff

wyprodukuje sobie swoją

a same wtyki można dostać do wszystkich czujników?

[aras]

> znalazłem gada

No tak, ale przedział silnikowy masz brudny

[kucolek]

> pffffffffff

> wyprodukuje sobie swoją

> a same wtyki można dostać do wszystkich czujników?

wiekszosc widze ze tak

[Orzel47RY]

Mój ty bohaterze ...

[tower]

> Mam dokładnie to samo, ale wyczaiłem to organoleptycznie już dawno,

> tylko nie wiem jak to naprawić

> Po prostu jak mi zaczynał wariować silnik, gasnąć, albo obroty były

> za duże, to ruszałem tymi kablami od przepustnicy i był spokój

> na dłuuuższy czas (czasami na krótszy). Poza tym częściej robiło

> się to wtedy jak było gorąco, czyli kable były "miekkie"

> Próbowałem omomierzem znaleźć, który jest zwalony, ale dupa, niby

> wszystkie pokazywały dobry styk pomiędzy wtyczką do kompa a

> wtyczką do TPS i krokowca....

> Pozdrawiam

moze szukaj zwarcia

[Iron]

> znalazłem gada

congratulations

> podwyższone obroty/ pływające lub zbyt niskie są przyczyną

> uszkodzonych/zgniłych/połamanych kabli tylnej wiązki silnika

> i uwaga, uwaga...

> przy próbie odłączenia TPS, wyczochrałem wiązkę przy zespole

> przepustnicy i eureka...

> znak to, że kable nie mają kontaktu, nie we wtyczce lecz w izolacji

> To nie uszkodzony krokowiec, który często niepotrzebnie jest

> wymieniany... to połamane lub zgniłe kable idące od tych

> czujników do komputera

niedawno spotkałem się z podobną usterką tyle , że w JTD znajomego ,

auto licho się zbierało , gdy podpiąłem go do kompa okazało się że brak było sygnału ciśnienia doładowania z turbo ,

wczesniej był w ASO z tym muleniem i było bezradne

wykręciłem czujnik ciśnienia , wyczyściłem go , jednak nic to nie dało i już miałem przekładać z mojego , ale rzuciłem jeszcze okiem na kabelki dochodzące do wtyczki , wizualnie były OK , wtedy pociągnałem lekko każdego po kolei i ...

jeden wyszedł sobie luzem z wiązki spod czarnej izolacji ...

no cóż , a kiedyś znajomy mechanik opowiadał mi o pękających i połamanych kabelkach w Leonie i nie bardzo dawałem temu wiarę

[tower]

czunik polozenia przepustnicy jest na osi przepustnicy

co do krokowca w 1,4 jest on tak prosty w budowie ze jego wymiana nie ma sensu lepiej wzioc pedzelek i olejem potraktowac trzpien pomaga jak reka odjol olej czysty samochodowty zwykly

zabieg zastosowany 3 lata temu (obroty mi nie falowaly ale jak na zimnym na ssaniu go lekko przydusilem to mial problem z powrotem do obrotow ssania bez wciskania gazu)i do dzis problem nie powrocil

[mrknwk]

>> no cóż , a kiedyś znajomy mechanik opowiadał mi o pękających i połamanych kabelkach w Leonie i nie bardzo dawałem temu wiarę

... a mówią że to tylko we Fiacie... takie rzeczy mozna dostać...

pzdr mrk

[pysia105]

> znalazłem gada

> podwyższone obroty/ pływające lub zbyt niskie są przyczyną

> uszkodzonych/zgniłych/połamanych kabli tylnej wiązki silnika

> położonych blisko kolektora i zespołu przepustnicy...

Ja miałam problem z falującymi obrotami mechanicy i elektrycy nie mogli znaleźć usterki, wymieniłam przepustnicę ale to nic nie dało, aż w końcu sama znalazłam przyczynę, wystarczy zdjąć wtyczki z kompa i założyć z powrotem. Czyli to wina kabli jak sugerujesz. Jak poruszy się kablami przy zdejmowaniu wtyczek to jest ok przez jakiś tydzień dwa, a potem powtórka z rozrywki .

[CRAZY_Wroc]

> ... a mówią że to tylko we Fiacie... takie rzeczy mozna dostać...

nie tylko - ale we Fiacie częściej - w Uno śniedziała mi złączka na głównym kablu od aku - to dopiero była jazda- ciemność widzę, ciemność - poruszeniu złączką wszystko było ok - dopiero pewien stary mechanik pokazał w czym rzecz -odczyściliśmy złączkę, zacisnęliśmy lekko i obłożył wszystko smarem i wtedy zapiął

[kucolek]

to Patre ma taka kulezanke Pati na kwadracie ??

[wilu]

> pytania?

Właściwie to mam uwage/pytanie

Jak mój złapie błąd i obroty falują (600/1200 a nawet mniejszed skoki) to na odpalonym silniku wypinam wtyczke potencjometru (nie krokowca) Obroty wzrastają na moment do ok 1500 po czym stabilizują sie na ~900 . Wpięcie wtyczki nie ma już żadnego wpływu na pracę silnika. Co ciekawe kolejne wypięcia-wpięcia również. Stan taki trwa do następnego razu czyli jeszcze tego samego dnia lub za miesiąc i wtedy zabawa zaczyna się od nowa. Czochranie po kablach nic nie daje, natomiast zauważyłem że problem nasila się jak jest gorąco i przyduszę nieco silnik np. przy ruszaniu

Jakieś sugestie

Pzdr

[grogi]

J/W - dokładnie ten sam objaw... Ze czochranie nic nie daje o niczym nie świadczy - może za słabo czochrasz??

[patre]

> wiekszosc widze ze tak

Do TPS nie ma

[tower]

> Do TPS nie ma

czas najwyzszy na lutownice i druciarstwo lata plyna...

[patre]

> czas najwyzszy na lutownice i druciarstwo lata plyna...

na razie czekam na info w sprawie service news... ale chyba się nie doczekam

[Bravos2]

> ... Wpięcie wtyczki nie ma już żadnego

> wpływu na pracę silnika. Co ciekawe kolejne wypięcia-wpięcia

> również. Stan taki trwa do następnego razu czyli jeszcze tego

> samego dnia lub za miesiąc i wtedy zabawa zaczyna się od nowa.

> Czochranie po kablach nic nie daje, natomiast zauważyłem że

> problem nasila się jak jest gorąco i przyduszę nieco silnik np.

> przy ruszaniu

> Jakieś sugestie

> Pzdr

A nie daj Boże jak się przygapię przy ruszaniu i silnik się zdławi... dostaje później takiej głupawki ... chyba z tego szoku, że kilka dni nie może dojść do siebie chyba w tym typie tak ma być.

[patre]

myślę, że przewód taśmowy się idealnie do tego nada

[Bravos2]

> myślę, że przewód taśmowy się idealnie do tego nada

Z całym szacunkiem do pomysłu, jest dobry. Jednak przekrój żyły może być za mały i nawet na krótkich odcinkach powodować spadki napięć co przy sygnałach rzędu diesiątych części volta powodować przekłamania wskazań z czujników dla ECU. Chyba, że są taśmy o odpowiednich przekrojach. Druga sprawa to odporność izolacji na ciężkie warunki, które muszą znosić. Pozdrawiam Patre nie polemizuję, lecz głośno myślę i wcale nie muszę mieć racji.

[tristan]

> Z całym szacunkiem do pomysłu, jest dobry. Jednak przekrój żyły może

> być za mały i nawet na krótkich odcinkach powodować spadki

> napięć co przy sygnałach rzędu diesiątych części volta powodować

> przekłamania wskazań z czujników dla ECU. Chyba, że są taśmy o

> odpowiednich przekrojach. Druga sprawa to odporność izolacji na

> ciężkie warunki, które muszą znosić. Pozdrawiam Patre nie

> polemizuję, lecz głośno myślę i wcale nie muszę mieć racji.

Kto się podejmuje naprawy w moim

[patre]

kable sygnałowe są tak cienkie jak włos dziewicy... gorszych kabli od tych co fabryka zamontowała nie dostaniesz...

30 przekrój więc spoko się nada

[wilu]

> ...... cienkie jak włos dziewicy...

fajne porównanie, ale co ma dziewictwo do grubości włosów

[patre]

mialem ambitny plan wyjęcia wiązki i zabrania jej do domu, ale qrna wisi na niej knock sensor i rpm... tego chyba bez kanału nie rozłącze...

będę musiał lutować na samochodzie... planowałem w trzy godziny a będzie cały dzień...

się tylko dziwię czemu serwisy mają tak wielki problem z diagnozą tego bzdetu i cudują z przepustnicami

[patre]

> Kto się podejmuje naprawy w moim

też masz to samo?

[Iron]

> mialem ambitny plan wyjęcia wiązki i zabrania jej do domu, ale qrna

> wisi na niej knock sensor i rpm... tego chyba bez kanału nie

> rozłącze...

> będę musiał lutować na samochodzie... planowałem w trzy godziny a

> będzie cały dzień...

nie ma lekko , ale czego się nie robi dla naszych furek

> się tylko dziwię czemu serwisy mają tak wielki problem z diagnozą

> tego bzdetu i cudują z przepustnicami

może mają procent od ilości sprzedanych