JohnnyB Napisano 31 Marca 2008 Autor Udostępnij Napisano 31 Marca 2008 > eeeeeeeeeeeeeee to juz nie Fiat tylko cos innego z tego wynika nie, to Fiat ale robiony w Polsce Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bolo_3M Napisano 31 Marca 2008 Udostępnij Napisano 31 Marca 2008 > nie, to Fiat ale robiony w Polsce eeeeeeeeeee bez jaj toc to nie jest fer Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JohnnyB Napisano 31 Marca 2008 Autor Udostępnij Napisano 31 Marca 2008 > eeeeeeeeeee bez jaj toc to nie jest fer jak se kupie wloskiego fiata to wszytko bedzie jak nalezy - failur z rana jak smietana Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bolo_3M Napisano 31 Marca 2008 Udostępnij Napisano 31 Marca 2008 > jak se kupie wloskiego fiata to wszytko bedzie jak nalezy > - failur z rana jak smietana ci bo jutro moze sie obrazic i cos wystruga Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Wojtas_BB Napisano 31 Marca 2008 Udostępnij Napisano 31 Marca 2008 > eeeeeeeeeee bez jaj toc to nie jest fer to był sanczo cios poniżej pansa Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bolo_3M Napisano 31 Marca 2008 Udostępnij Napisano 31 Marca 2008 > to był sanczo cios poniżej pansa i ty przeciwko mnie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
moulder Napisano 31 Marca 2008 Udostępnij Napisano 31 Marca 2008 > i ty przeciwko mnie Panowie wszystkie poprzednie instalacje w moich i znajomych wynalazkach to była jedna wielka parodia, niy było ok i nawet tanio, ale potem gasł jak się na luz wrzucało i silnik ogólnie umarł śmiercią przyspieszoną, gaz jest suchy i niestety nikt mnie nie przekona po 3 zagazowanych autach że warto to jeszcze robić chyba że w służbowym to ok. Zobaczcie jak wam będzie olej spalał się u mnie doszło do 1 litra na 1000 km w starej astrze NIE POLECAM BAWIC SIE W GAZ Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Wojtas_BB Napisano 1 Kwietnia 2008 Udostępnij Napisano 1 Kwietnia 2008 > Panowie wszystkie poprzednie instalacje w moich i znajomych > wynalazkach to była jedna wielka parodia, niy było ok i nawet > tanio, ale potem gasł jak się na luz wrzucało i silnik ogólnie > umarł śmiercią przyspieszoną, gaz jest suchy i niestety nikt > mnie nie przekona po 3 zagazowanych autach że warto to jeszcze > robić chyba że w służbowym to ok. Zobaczcie jak wam będzie olej > spalał się u mnie doszło do 1 litra na 1000 km w starej astrze > NIE POLECAM BAWIC SIE W GAZ ja sie bawie od prawie 20 tys km na sekwencji i poza pierwszymi poprawkami po debilach-gazownikach żadnych problemów nie ma. Poza tym generalnie ludzie dzielą sie na tych co są zwolennikami i przeciwnikami gazu.... obojętnych to chyba nie ma Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Wojtas_BB Napisano 1 Kwietnia 2008 Udostępnij Napisano 1 Kwietnia 2008 > i ty przeciwko mnie że niby ja?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maro_t Napisano 1 Kwietnia 2008 Udostępnij Napisano 1 Kwietnia 2008 > Panowie wszystkie poprzednie instalacje w moich i znajomych > wynalazkach to była jedna wielka parodia, niy było ok i nawet > tanio, ale potem gasł jak się na luz wrzucało i silnik ogólnie > umarł śmiercią przyspieszoną, gaz jest suchy i niestety nikt > mnie nie przekona po 3 zagazowanych autach że warto to jeszcze > robić chyba że w służbowym to ok. Zobaczcie jak wam będzie olej > spalał się u mnie doszło do 1 litra na 1000 km w starej astrze > NIE POLECAM BAWIC SIE W GAZ no popatrz. A mój Lanos z LPG brał minimalnie oleju, ojca Lanos nie bierze wcale. Z moich doświadczeń wynika, że gaz się opłaca, ale przysparza sporo drobnych upierdliwych problemów. Oczywiście można zainwestować w super hiper nowoczesną sekwencję, ale wtedy to co to za oszczędność. Nie mówiąc już o tym, że taka instalacja, też ma swoje słabe strony. Może inne niż prosta II gen. ale też jest jakiś reduktor, są wtryskiwacze, jest znacznie większy udział elektroniki. Moim zdaniem jak ktoś traktuje samochód czysto przedmiotowo i dużo jeździ to jak najbardziej gaz jest dla niego. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kris73 Napisano 1 Kwietnia 2008 Udostępnij Napisano 1 Kwietnia 2008 Zwolennicy, przeciwnicy, a auta i tak na LPG jeżdżą. Marudzą ci, którzy nie mają korzyści z LPG. Podobnie marudzą ci, którzy nie mają biznesu z biopaliw. Rynek i tak wszystko weryfikuje. Jak się opłaca to i na wodzie pojedzie, haha Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tjet Napisano 1 Kwietnia 2008 Udostępnij Napisano 1 Kwietnia 2008 W tej chwili instalacja sekwencyjna do silnika 6 cylindrowego kosztuje w granicach 3-4 tys zł wiec przepraszam co to za koszt? Na takiej właśnie instalacji przelatałem już 100 tys.km bez najmniejszych problemów. Raz na rok jadę na przegląd i to wszystko nic więcej nie dotykam sie tego.... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
moulder Napisano 1 Kwietnia 2008 Udostępnij Napisano 1 Kwietnia 2008 > Na takiej właśnie instalacji przelatałem już 100 tys.km bez > najmniejszych problemów. chyba nie bravo? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tjet Napisano 1 Kwietnia 2008 Udostępnij Napisano 1 Kwietnia 2008 > chyba nie bravo? Nie w V6 ..... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JohnnyB Napisano 1 Kwietnia 2008 Autor Udostępnij Napisano 1 Kwietnia 2008 > Panowie wszystkie poprzednie instalacje w moich i znajomych > wynalazkach to była jedna wielka parodia, niy było ok i nawet > tanio, ale potem gasł jak się na luz wrzucało i silnik ogólnie > umarł śmiercią przyspieszoną, gaz jest suchy i niestety nikt > mnie nie przekona po 3 zagazowanych autach że warto to jeszcze > robić chyba że w służbowym to ok. Zobaczcie jak wam będzie olej > spalał się u mnie doszło do 1 litra na 1000 km w starej astrze > NIE POLECAM BAWIC SIE W GAZ moze gaz i suchy ale nie wyplukuje filmu olejowego jak robi to benzyna - chociaz jeden maly plusik Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JohnnyB Napisano 7 Kwietnia 2008 Autor Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2008 bylem dzisiaj przejazdem u mojego gazownika i pytalem sie o gaz do 1.4 Tjet-a Z tego co mowil to jezdzi jedno Bravo w Polsce z LPG w 1,4Tjet i jest niesamowite ( slowa gazownika). Mowil jeszcze ze podjal by sie zalozenia LPG bez problemu - koszt 5k PLN . Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bolo_3M Napisano 7 Kwietnia 2008 Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2008 > bylem dzisiaj przejazdem u mojego gazownika i pytalem sie o gaz do > 1.4 Tjet-a > Z tego co mowil to jezdzi jedno Bravo w Polsce z LPG w 1,4Tjet i jest > niesamowite ( slowa gazownika). Mowil jeszcze ze podjal by sie > zalozenia LPG bez problemu - koszt 5k PLN . 5 tys to nie tak źle pewne da sie taniej ciekawe co to za instalacja Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JohnnyB Napisano 7 Kwietnia 2008 Autor Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2008 > 5 tys to nie tak źle pewne da sie taniej ciekawe co to za instalacja Tartarini ofkors - o model nie pytalem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bolo_3M Napisano 7 Kwietnia 2008 Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2008 > Tartarini ofkors - o model nie pytalem no to ja dzisiaj wyslalem maile do kilku firm i zobaczym czy cos odpisza Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pilzner Napisano 8 Kwietnia 2008 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2008 > no to ja dzisiaj wyslalem maile do kilku firm i zobaczym czy cos > odpisza A jak sie ma zachwanie komputera MyCar do jazdy na gazie? Czy on wtedy cos pokazuje? Jakies srednie spalanie? Glupieje czy pokazuje dane benzyny czy co? Bardzo mnie to ciekawi... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rado_ Napisano 8 Kwietnia 2008 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2008 > A jak sie ma zachwanie komputera MyCar do jazdy na gazie? > Czy on wtedy cos pokazuje? Jakies srednie spalanie? > Glupieje czy pokazuje dane benzyny czy co? > Bardzo mnie to ciekawi... Pokazuje jak na benzynie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pilzner Napisano 8 Kwietnia 2008 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2008 > Pokazuje jak na benzynie Pokazuje jak na benzynie czy dane benzyny? Jest to w pelni funkcjonalny komputer wspolpracujacy z LPG? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rado_ Napisano 8 Kwietnia 2008 Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2008 > Pokazuje jak na benzynie czy dane benzyny? > Jest to w pelni funkcjonalny komputer wspolpracujacy z LPG? Spalanie pokazuje jakbyś jechał na benzynie, czyli będzie zaniżać wskazania faktyczne. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bielaPL Napisano 4 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 4 Lipca 2008 Temat trochę stary ale wciąż aktualny i na czasie . Może ktoś z dyskutujących podjął się instalacji gazu (szczególnie do T-Jet) albo coś się dowiadywał więcej o cenach i możliwościach instalacji? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
drabinek Napisano 4 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 4 Lipca 2008 > chyba nie bravo? Owszem ja w Bravie miałem 160 kkm na LPG Silnik jak pszczólka Jak założyłeś badziewie w krzewach to się nie dziw że było badziewne Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
drabinek Napisano 4 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 4 Lipca 2008 > gaz jest suchy Za oknem XXI wiek, człowiek poleciał w kosmos, wymyślił sekwencyjny wtrysk LPG a jednak nadal sa forumowicze powtarzający te BZDURY o suchym gazie Co w nim jest suche ?? Powiedz prosze ?? Że w rękę się nie da go nalać jak benzyny ?? Da się - tylko temperatura inna musi troche być Może o te gniazda zaworowe chodzi - to prosze - napisz co to za suchość co to te gniazda psuje Ubawiłęm sie przy południu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
woju Napisano 4 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 4 Lipca 2008 > Panowie wszystkie poprzednie instalacje w moich i znajomych > wynalazkach to była jedna wielka parodia, niy było ok i nawet > tanio, ale potem gasł jak się na luz wrzucało i silnik ogólnie > umarł śmiercią przyspieszoną, gaz jest suchy i niestety nikt > mnie nie przekona po 3 zagazowanych autach że warto to jeszcze > robić chyba że w służbowym to ok. Zobaczcie jak wam będzie olej > spalał się u mnie doszło do 1 litra na 1000 km w starej astrze > NIE POLECAM BAWIC SIE W GAZ Hmm... NA benzynie pewnie by nie palil bo ona jest mokra i regeneruje uszczelniacze zaworowe i pierscienie szczegolnie w tych silnikach powyzej 200kkm A ,ze trzech twoich znajomych zakladali u debili nie gazownikow to juz gaz zly tak ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bielaPL Napisano 4 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 4 Lipca 2008 Zrobiłem trochę wyliczeń dla t-jet 120KM. Przy przebiegach rocznych 20tys km i koszcie instalki 5tys zl: -5 lat, 100kkm - oszczędność 7500 -10 lat, 200kkm - oszczędność 20000 zakładając wydatki związane z LPG na poziomie 300zł rocznie (bardzo mała suma) i że przez gaz nie będą padać jakieś uszczelki itp. I w sumie powiem wam, że wcale nie ma jakiejś dużej oszczędności dla mojego wariantu.... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rado_ Napisano 4 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 4 Lipca 2008 > Zrobiłem trochę wyliczeń dla t-jet 120KM. Przy przebiegach rocznych > 20tys km i koszcie instalki 5tys zl: > -5 lat, 100kkm - oszczędność 7500 > -10 lat, 200kkm - oszczędność 20000 > zakładając wydatki związane z LPG na poziomie 300zł rocznie (bardzo > mała suma) i że przez gaz nie będą padać jakieś uszczelki itp. I > w sumie powiem wam, że wcale nie ma jakiejś dużej oszczędności > dla mojego wariantu.... Przy tej cenie instalki i przebiegach to bez sensu na gaz przerabiać Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jarek_JD Napisano 4 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 4 Lipca 2008 > Za oknem XXI wiek, człowiek poleciał w kosmos, wymyślił sekwencyjny > wtrysk LPG ... Znajomy właściciel stacji kupił nową Hondę CRV i po 15000km seris dołożył mu instalację LPG (jako promocja ustalona przy zakupie auta). Co on się biedny do Gdańska najeździł, by ostatecznie wyregulować silnik do pracy tylko na benzynę, wyłączyć gaz i wozić zbędny balast Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
drabinek Napisano 4 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 4 Lipca 2008 > Znajomy właściciel stacji kupił nową Hondę CRV i po 15000km seris > dołożył mu instalację LPG (jako promocja ustalona przy zakupie > auta). Co on się biedny do Gdańska najeździł, by ostatecznie > wyregulować silnik do pracy tylko na benzynę, wyłączyć gaz i > wozić zbędny balast No wiesz - jak montował coś w ASO to jest sobie sam winien Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pajak77 Napisano 7 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 7 Lipca 2008 > Witam > Czy ktos z uzytkownikow Nowego Bravo zakladal juz LPG do auta? > Jesli tak to jaka instalke i do jakiego silnika, a jesli nie to czemu > jeszcze zwlekacie Proszę nie do tak fajnego auta !!!! B Ł A G A M - te autko też tak mówi. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bielaPL Napisano 7 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 7 Lipca 2008 > Proszę nie do tak fajnego auta !!!! B Ł A G A M - te autko też > tak mówi. Pajak ale o co chodzi? Paliwo jak paliwo, każde dobre byle fura jeździła odpowiednio. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rado_ Napisano 7 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 7 Lipca 2008 > Pajak ale o co chodzi? Paliwo jak paliwo, każde dobre byle fura > jeździła odpowiednio. i sie nie psuła na gazie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bielaPL Napisano 7 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 7 Lipca 2008 > i sie nie psuła na gazie A co ma się psuć? Jak dobrze zrobione to się nie psuje. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
opti_ Napisano 7 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 7 Lipca 2008 > A co ma się psuć? Jak dobrze zrobione to się nie psuje. czasem i dobrze zrobione i sie psuje Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bielaPL Napisano 7 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 7 Lipca 2008 > czasem i dobrze zrobione i sie psuje to wtedy są to wady materiałowe lub zaniedbanie właściciela Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
opti_ Napisano 7 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 7 Lipca 2008 > to wtedy są to wady materiałowe lub zaniedbanie właściciela albo wyrazna nie chec dzialania na gazie ze strony tjeta Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bielaPL Napisano 7 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 7 Lipca 2008 > albo wyrazna nie chec dzialania na gazie ze strony tjeta E tam jak vagi turbo jeżdżą to i ten powinien pójść. Wysłełem maile do kilku gazowców + carserwis. Narazie cisza (od piątku) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bielaPL Napisano 8 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 8 Lipca 2008 ok wygląda na to, że firmy gazujące olewają maile i trzeba będzie dzwonić co postaram się uczynić wieczorem. Cały czas mi ten gaz chodzi po głowie niby dużych oszczędności nie ma, ale wychodziłoby że co roku mam wakacje w PL za darmo, albo całkiem fajnego notebooka, albo co tam se jeszcze chcecie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
drabinek Napisano 8 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 8 Lipca 2008 > chodzi po głowie niby dużych oszczędności nie ma, ale > wychodziłoby że co roku mam wakacje w PL za darmo, albo całkiem > fajnego notebooka, albo co tam se jeszcze chcecie Nie wiem jak liczysz ale wg mnie oszczędnośc sa i to pokaźne Na sekwencji zużycie LPG nie rośnie w kosmos i auto pali tyle co benzyny ( mam Sequent24 do 1.6 w Bravie i tak dokładnie jest ) Licząc miasto ( tam głównie pomykam ) 10l/100 km i średnio 2,5 kkm w miesiącu przy dzisiejszyc cenach masz: (4,8-2,1)*25*10[różn cen Pb i LPG*kilometry*litry] = 675 PLN w miesiącu Nie są to może powalające kwoty ale instalka się zwraca w niecała pół roku a potem 7kPLN w kiesie co rok Przynajmniej przy tych relacjach cen Pb do LPG Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pajak77 Napisano 8 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 8 Lipca 2008 > A co ma się psuć? Jak dobrze zrobione to się nie psuje. Bardzo Cię proszę........ . Gdyby LPG było tak dobre to już dawno koncerny samochodowe przyjęli to za alternatywne paliwo. Tak w ogóle znam się trochę na tym. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fantoma Napisano 8 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 8 Lipca 2008 > Bardzo Cię proszę........ . Gdyby LPG było tak dobre to już dawno > koncerny samochodowe przyjęli to za alternatywne paliwo. Tak w > ogóle znam się trochę na tym. no to teraz się zacznie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dirkdiggler Napisano 8 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 8 Lipca 2008 > Gdyby LPG było tak dobre to już dawno > koncerny samochodowe przyjęli to za alternatywne paliwo. A w jakim celu? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
drabinek Napisano 8 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 8 Lipca 2008 > Bardzo Cię proszę........ . Gdyby LPG było tak dobre to już dawno > koncerny samochodowe przyjęli to za alternatywne paliwo. Tak w > ogóle znam się trochę na tym. No to może nas uświadom jeśli się na tym znasz Naprawdę uważasz naprawdę że koncerny jakiekolwiek ( niekoniecznie samochodowe ) kierują się jakimkolwiek innym kryterium niż zysk dla akcjonariuszy i stopa zwrotu inwestycji ?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Wojtas_BB Napisano 9 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 9 Lipca 2008 > Nie wiem jak liczysz ale wg mnie oszczędnośc sa i to pokaźne > Na sekwencji zużycie LPG nie rośnie w kosmos i auto pali tyle co > benzyny ( mam Sequent24 do 1.6 w Bravie i tak dokładnie jest ) > Licząc miasto ( tam głównie pomykam ) 10l/100 km i średnio 2,5 kkm w > miesiącu przy dzisiejszyc cenach masz: > (4,8-2,1)*25*10[różn cen Pb i LPG*kilometry*litry] = 675 PLN w > miesiącu > Nie są to może powalające kwoty ale instalka się zwraca w niecała pół > roku a potem 7kPLN w kiesie co rok > Przynajmniej przy tych relacjach cen Pb do LPG przy dużych przebiegach i to głównie w trasie się zgodze. U mnie punto na Stgu 300 pali jednak średnio ok 15% wiecej gazu niż bezyna, już koszt instalacji (3000 zł) zwraca się ponad rok - w okolicach 1,5 roku powinna sie zwrócić. średni przebieg roczny to ok 18 tys km, w tym roku będzie więcej, ok 21-22 tys km. Do tego nalezy doliczyć benzynę na uruchamianie silnika - w zimie idzie mi 10 l / m-c, w lecie to ok 7 l/m-c, droższe przeglądy rejestracyjne i to co roku, filtry gazu co 10 tys km i przeglądy gazu. Nie już tak różowo nie jest, ale i tak się opłaca. Jak ktoś chce jeździć autem ok 5 lat to nawet nie ma co sie bać podniesienia akcyzy... jak krócej, to zakładanie gazu IMHO jest bez sensu. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Wojtas_BB Napisano 9 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 9 Lipca 2008 > no to teraz się zacznie to będzie kolejny zakazany temat Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bielaPL Napisano 9 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 9 Lipca 2008 Dostałem odpowiedź od firmy alltop " Instalacja do Pana samochodu na sekwencyjnym wtrysku gazu STAG-300 to koszt 2900,- " czyli cena bardzo fajna ciekawe ile chcą w warsztatach a'la ASO żeby gwarancji nie utracić Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maro_t Napisano 9 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 9 Lipca 2008 > to będzie kolejny zakazany temat no i dobrze, gaz powinien być zakazany Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fantoma Napisano 9 Lipca 2008 Udostępnij Napisano 9 Lipca 2008 > no i dobrze, gaz powinien być zakazany powinno niebyć niczego Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.