Czy jest na rynku takie auto ?

Czyli nowe auto z silnikiem diesla najlepiej common rail do którego można lać biopaliwa.

> Czy jest na rynku takie auto ?

> Czyli nowe auto z silnikiem diesla najlepiej common rail do którego

> można lać biopaliwa.

wczoraj było w Tvn Turbo, nowe Volvo + biopaliwo = silnik do wymniany, wtrysk się zablokował i wywaliło dziurę w tłoku. Volvo dopuszcza do 5%(czegoś tam) w biopaliwie.

> wczoraj było w Tvn Turbo, nowe Volvo + biopaliwo = silnik do

> wymniany, wtrysk się zablokował i wywaliło dziurę w tłoku. Volvo

> dopuszcza do 5%(czegoś tam) w biopaliwie.

widziałem ten odcinek, IMHO pretensje i roszczenia właściciela Volvo są bezzasadne

W VW jest opcja ,ze bodajze +500pln i mozna smigac na biodiesel.

> wczoraj było w Tvn Turbo, nowe Volvo + biopaliwo = silnik do

> wymniany, wtrysk się zablokował i wywaliło dziurę w tłoku. Volvo

> dopuszcza do 5%(czegoś tam) w biopaliwie.

Taa. Gadają o ekologii... A wytwarzanie części nie zanieczyszcza środowiska i nie kosztuje krocie...

> Taa. Gadają o ekologii... A wytwarzanie części nie zanieczyszcza

> środowiska i nie kosztuje krocie...

Już dawno ekolodzy protestują przeciwko biopaliwom.

Wytwarzanie takiego paliwa nie jest ani tanie ani ekologiczne.

Pozdrawiam BAS

> Już dawno ekolodzy protestują przeciwko biopaliwom.

> Wytwarzanie takiego paliwa nie jest ani tanie ani ekologiczne.

I z tego co widzę nie ma nowych samochodów na to paliwo. Jedyne stare strucle mogą to spalić a one i tak bardziej zatruwają środowisko.

Ciekawe czy po spalaniu biodiesla jest mniej CO2 ?

> Ciekawe czy po spalaniu biodiesla jest mniej CO2 ?

Tyle samo.

Problem polega na tym, że produkcja biopaliw powoduje wycinanie lasów, zmniejszanie upraw pożywienia itd.

Obserwując sytuację, dochodzę do wniosku, że dobrym rozwiązaniem będzie wodór(jak wiadomo, trzeba coś wymyślić bo ropa skończy się za 20lat), efektem spalania wodoru jest... H20 czyli woda

Pozdrawiam BAS

> Tyle samo.

> Problem polega na tym, że produkcja biopaliw powoduje wycinanie

> lasów, zmniejszanie upraw pożywienia itd.

> Obserwując sytuację, dochodzę do wniosku, że dobrym rozwiązaniem

> będzie wodór(jak wiadomo, trzeba coś wymyślić bo ropa skończy

> się za 20lat), efektem spalania wodoru jest... H20 czyli woda

> Pozdrawiam BAS

A wiesz jaka jest efektywność energetyczna wodoru?

> A wiesz jaka jest efektywność energetyczna wodoru?

jak znalazłem na forum bodajże elektrody to sprawność silników benzynowych osiąga do 30% (czyli 30% energii w nich uzyskiwanej jest przenoszone na ruch) a sprawność ogniw wodorowych sięga 50% a i czystsze to dla środowiska

> dobrym rozwiązaniem

> będzie wodór

jestem za,

ale pod warunkiem że silniki dalej bedą spalinowe

dlaczego ? dźwięk, rozmowy przy piwku o v6, v8, eh ... tuning, dokładanie turbin etc ...

ja wiem że silnik elektryczny jest lepszy sprawniejszy, rozwija pełną moc od najniższych obrotów, upraszcza konstrukcję pojazdu, nie wymaga skrzyni biegów i w ogóle ale gdzie frajda z jazdy ?

> ja wiem że silnik elektryczny jest lepszy sprawniejszy, rozwija pełną

> moc od najniższych obrotów, upraszcza konstrukcję pojazdu, nie

> wymaga skrzyni biegów i w ogóle ale gdzie frajda z jazdy ?

To będzie nowa działalność dla tuningowców... zrobić ścieżkę dźwiękowa do silnika eklektycznego aby imitowało V6 lub V8 (będzie droższe )

> jak znalazłem na forum bodajże elektrody to sprawność silników

> benzynowych osiąga do 30% (czyli 30% energii w nich uzyskiwanej

> jest przenoszone na ruch) a sprawność ogniw wodorowych sięga 50%

> a i czystsze to dla środowiska

Nie o tym piszę, tylko o energii koniecznej do wytworzenia paliwa wodorowego.

> Tyle samo.

> Problem polega na tym, że produkcja biopaliw powoduje wycinanie

> lasów, zmniejszanie upraw pożywienia itd.

> Obserwując sytuację, dochodzę do wniosku, że dobrym rozwiązaniem

> będzie wodór(jak wiadomo, trzeba coś wymyślić bo ropa skończy

> się za 20lat), efektem spalania wodoru jest... H20 czyli woda

> Pozdrawiam BAS

a od ilu lat słyszysz, że ropa się kończy ?

ropa aktualnie opłacalna do wydobycia, a ogólne pokłady tego surowca to dwie różne kwestie.

> a od ilu lat słyszysz, że ropa się kończy ?

Słyszałem 10 lat temu, że zapasy skończą się za 25 lat, więc uznałem, że jeśli dzisiaj napiszę, że za 20 lat się skończy to bardzo się nie pomylę

Pozdrawiam BAS

> Obserwując sytuację, dochodzę do wniosku, że dobrym rozwiązaniem

> będzie wodór(jak wiadomo, trzeba coś wymyślić bo ropa skończy

> się za 20lat), efektem spalania wodoru jest... H20 czyli woda

Idea piekna. Kłopot z tym wodorem jest jeden zasadniczy - skad go brac na masowa skale do samochodwów? Wytwarzac go mozna z roznych zwiazkow tylko do tego trzeba .... energii . I kółko sie zamyka....

> Idea piekna. Kłopot z tym wodorem jest jeden zasadniczy - skad go

> brac na masowa skale do samochodwów? Wytwarzac go mozna z

> roznych zwiazkow tylko do tego trzeba .... energii . I kółko

> sie zamyka....

Może zabrzmi to mało poprawnie politycznie, ale uważam, że wodór można traktować jako akumulator energii a energię czerpać z energii jądrowej.

Oczywiście powstaje kolejne pytanie co z odpadami z elektrowni jądrowej?

Myślę, że dobrym rozwiązaniem będzie wywożenie ich w... kosmos.

Co do energii pozyskiwanej z wiatru, słońca i wody to może kiedyś stanie się to na tyle wydajne, że..., ale póki co jest to mało wydajny i drogi sposób pozyskiwania energii elektrycznej.

Pozdrawiam BAS

> Idea piekna. Kłopot z tym wodorem jest jeden zasadniczy - skad go

> brac na masowa skale do samochodwów? Wytwarzac go mozna z

> roznych zwiazkow tylko do tego trzeba .... energii . I kółko

> sie zamyka....

Ale wytwarzając wodór w jednym miejscu (np. wodorowni) można to robić w sposób bardziej efektywny - nie ograniczyć się do rozmiarów pojazdu - oraz lepiej panować nad zanieczyszczeniami środowiska, które są generowane.

> Co do energii pozyskiwanej z wiatru, słońca i wody to może kiedyś stanie się to na tyle wydajne, że..., ale póki co jest to mało

> wydajny i drogi sposób pozyskiwania energii elektrycznej.

Z energią słoneczną jest w tej chwili taki z grubsza problem: panel słoneczny w średnionasłonecznionym miejscu w Europie potrzebuje ok 20 lat, żeby wygenerować tyle energii ile było potrzebne, żeby go wyprodukować... A żywotność takiego panela to coś koło 20-25 lat...

Podobnie jest zresztą z biopaliwami - ich produkcja pochłania więcej energii, niż potem one dostarczają...

> jestem za,

> ale pod warunkiem że silniki dalej bedą spalinowe

> ale gdzie frajda z jazdy ?

Załóżmy sytuację, że benzyna kosztuje 100 PLN (sto nowych złotych polskich) za 1 (jeden) litr.

Przy Twoich obecnych zarobkach (nie wnikam jakich - chodzi o storpedowanie argumentu, że "za sto lat te pieniądze będą warte pudełko zapałek).

I już masz odpowiedź, dlaczego silniki przestaną być spalinowe, gdy ropa się skończy :-)

> Czy jest na rynku takie auto ?

> Czyli nowe auto z silnikiem diesla najlepiej common rail do którego

> można lać biopaliwa.

Jeżeli za biopaliwo uznamy E85 (czyli benzynę z dodatkiem 85% bioetanolu) i zmienimy założenia z silnika ZS na ZI to takie auta jak najbardziej występują.

Z finansowego pktu widzenia ich eksploatacja w naszej rzeczywistosci podatkowej jest nieopłacalna - bardziej ciekawostka taka, ale są kraje, gdzie jest preferencja podatkowa dla tzw biopaliw.

> Jeżeli za biopaliwo uznamy E85 (czyli benzynę z dodatkiem 85%

> bioetanolu) i zmienimy założenia z silnika ZS na ZI to takie

> auta jak najbardziej występują.

> Z finansowego pktu widzenia ich eksploatacja w naszej rzeczywistosci

> podatkowej jest nieopłacalna - bardziej ciekawostka taka, ale są

> kraje, gdzie jest preferencja podatkowa dla tzw biopaliw.

co do tego to prawda, jednym z takich krajów jest brazylia, a Uno MK3 znane bardziej jako fiat mille ma silnik pracujący na noPB lub bioetanol... da się ;p

> co do tego to prawda, jednym z takich krajów jest brazylia, a Uno MK3

> znane bardziej jako fiat mille ma silnik pracujący na noPB lub

> bioetanol... da się ;p

Mówię akurat o fordowskim 1,8 FF.

Silnik tak naprawdę nie wymaga żadnych zmian konstrukcyjnych, natomiast kluczowa jest w nim kwestia uszczelek - E85 zżera zwykłe uszczelki.

Aha, częstotliwość przeglądów przy silniku FF jest 2x większa :-)

> Mówię akurat o fordowskim 1,8 FF.

> Silnik tak naprawdę nie wymaga żadnych zmian konstrukcyjnych,

> natomiast kluczowa jest w nim kwestia uszczelek - E85 zżera

> zwykłe uszczelki.

> Aha, częstotliwość przeglądów przy silniku FF jest 2x większa :-)

przypmniałes mi przy okazji jeszcze o jednym aspekcie E85 jest wydajniejszy, prostm przykładem jest Pagani Zonda R któej silnik na E85 ma 1050 KM a na noPB 980 KM... to tak w ramach ciekawostek... tylko polska chwilowo lekko zacofana...

a i drugie biopaliwo, o któym tutaj zapomnieliśmy to CNG czyli gaz ziemny... sporo autobusów na tym jeździ

> przypmniałes mi przy okazji jeszcze o jednym aspekcie E85 jest

> wydajniejszy, prostm przykładem jest Pagani Zonda R któej silnik

> na E85 ma 1050 KM a na noPB 980 KM... to tak w ramach

> ciekawostek...

7% różnicy w mocy - tyle co nic.

Przy standardowym 1,4 75 KM to masz 75 vs 80 - nie do wyczucia.

Nie zapominajmy też, że czysty etanol ma wysoką LO

> tylko polska chwilowo lekko zacofana...

> a i drugie biopaliwo, o któym tutaj zapomnieliśmy to CNG czyli gaz

> ziemny... sporo autobusów na tym jeździ

CNG nie jest biopaliwem

> 7% różnicy w mocy - tyle co nic.

Gdyby było w drugą stronę, to grupowemu zawodzeniu że niszczy silnik nie byłoby końca

> Przy standardowym 1,4 75 KM to masz 75 vs 80 - nie do wyczucia.

> Nie zapominajmy też, że czysty etanol ma wysoką LO

> CNG nie jest biopaliwem

> Jeżeli za biopaliwo uznamy E85 (czyli benzynę z dodatkiem 85%

> bioetanolu) i zmienimy założenia z silnika ZS na ZI to takie

> auta jak najbardziej występują.

> Z finansowego pktu widzenia ich eksploatacja w naszej rzeczywistosci

> podatkowej jest nieopłacalna - bardziej ciekawostka taka, ale są

> kraje, gdzie jest preferencja podatkowa dla tzw biopaliw.

np. Szwecja

poza tym auta na E85 sa dosc mocniejsze niz odpowiednio na pb95

> wczoraj było w Tvn Turbo, nowe Volvo + biopaliwo = silnik do

> wymniany, wtrysk się zablokował i wywaliło dziurę w tłoku. Volvo

> dopuszcza do 5%(czegoś tam) w biopaliwie.

Czyli właściciel dał ciała, a teraz się rzuca, bo chce nowy silnik.

> Czyli właściciel dał ciała, a teraz się rzuca, bo chce nowy silnik.

Widac ze to byznesmen

> Czy jest na rynku takie auto ?

> Czyli nowe auto z silnikiem diesla najlepiej common rail do którego

> można lać biopaliwa.

silnik musi być przystosowany do biopaliwa i musi na to zgodzić sie producent. przykład mojego BMW - jako opcja została dokupiona mozliwość zasilania biodieselem (chyba inna. zmieniona pompa paliwa).

Absolutnie nie ryzykowałbym nowoczesnych systemów zasilania paliwem traktowania biodieselem

> silnik musi być przystosowany do biopaliwa i musi na to zgodzić sie

> producent. przykład mojego BMW - jako opcja została dokupiona

> mozliwość zasilania biodieselem (chyba inna. zmieniona pompa

> paliwa).

> Absolutnie nie ryzykowałbym nowoczesnych systemów zasilania paliwem

> traktowania biodieselem

uwżam, że największym problemem jest czystość biopaliwa, pokazywali próbkę bio i on, bio wyglądało jak kompot z fusami i te właśnie fusy są problemem.

> uwżam, że największym problemem jest czystość biopaliwa, pokazywali

> próbkę bio i on, bio wyglądało jak kompot z fusami i te właśnie

> fusy są problemem.

A instalacje paliwowe w autach pozbawione są filtra ? Tankując bioester specjalnie zwróciłem sie na czytośc paliwa, wlałem sobie do słoika. Nic nie pływało w nim. Problem nie jest w paliwie tylko w ludziach

> A instalacje paliwowe w autach pozbawione są filtra ? Tankując

> bioester specjalnie zwróciłem sie na czytośc paliwa, wlałem

> sobie do słoika. Nic nie pływało w nim. Problem nie jest w

> paliwie tylko w ludziach

i tu pewnie masz rację ale nawet Volvo pokazało słoik z on i bio i w tym z bio pływały syfy, który właśnie był jedną z przyczyn uszkodzenia silnika.

> i tu pewnie masz rację ale nawet Volvo pokazało słoik z on i bio i w

> tym z bio pływały syfy, który właśnie był jedną z przyczyn

> uszkodzenia silnika.

Na chłopski rozum - jak te paprochy mogły cokolwiek uszkodzić w silniku ? Nie ma filtra w tym aucie ? Mogły filtr zatkać. Jak dla mnie to jakiś kit. Wybitnym znawcą nie jestem, ale to jakos sie nie klei. Po prostu - to Volvo nie może jeździć na biopaliwie o zawartości estru więcej niż ileśtam procent i koniec dyskusji.

A swoją droga straszny gwałt sie podniósł

> I już masz odpowiedź, dlaczego silniki przestaną być spalinowe, gdy

> ropa się skończy :-)

To nie tak. Zawsze jakiś "Madmax" się znajdzie, który w stodole

zachomikuje jakiegoś "starego" Volvo w dieslu, by gdy wszyscy już

staną bo prąd się skończy - pomykać po pustyni

Ja prorokuję, że auta na powietrze (sprężone) w końcu doczekają się swoich

5 minut w historii...

> To nie tak. Zawsze jakiś "Madmax" się znajdzie, który w stodole

> zachomikuje jakiegoś "starego" Volvo w dieslu, by gdy wszyscy już

> staną bo prąd się skończy - pomykać po pustyni

> Ja prorokuję, że auta na powietrze (sprężone) w końcu doczekają się

> swoich

> 5 minut w historii...

Wszystko zależy od tego, co będzie sprężało to powietrze.

Póki co, wyjąwszy względnie jednak niewielką część energii wytwarzanej z energii rozszczpienia atomu i tzw "zieloną" energię (wiatrowa, słoneczna, wodna itd), większość jest wytwarzana ze spalania paliw kopalnych, a inne "patenty" są mocno nieopłacalne.

Ale - pożyjemy... i tak dalej...

Jakoś wszystkim umknęło, że powoli rozwija się technologia GTL - alternatywa dla ON i Bioestru. Jakie wady? wyjdzie w praniu, ale wydaje mi się że dużo mniej upierdliwe niż Bio.

> Jakoś wszystkim umknęło, że powoli rozwija się technologia GTL -

> alternatywa dla ON i Bioestru. Jakie wady? wyjdzie w praniu, ale

> wydaje mi się że dużo mniej upierdliwe niż Bio.

GTL to tylko czystszy "diesel" bo wytwarzany z gazu. Moze sama technologia super ale czy cos wnosi nowego ? To nadal paliwo kopalne

znawcą nie trzeba być ale instrukcje wypada czytać

> GTL to tylko czystszy "diesel" bo wytwarzany z gazu. Moze sama

> technologia super ale czy cos wnosi nowego ? To nadal paliwo

> kopalne

Zawsze jakaś alternatywa....dobra na przeczekanie do momentu przebłysku geniuszu przeróbki moczu na paliwo rakietowe.

> Zawsze jakaś alternatywa....dobra na przeczekanie do momentu

> przebłysku geniuszu przeróbki moczu na paliwo rakietowe.

Tyle, że ta alternatywa jest zdecydowanie droższa, niż tradycyjne paliwo z destylacji ropy naftowej...